Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[Infamous]

Jos joku tästä äänestyksestä muunlaista tulosta odotti, joko ei ole seurannut tilannetta kovin tarkasti tai muuten eli jossain pilvilinnassa jossa jenkkipolitiikko toimisi yleisen hyvän eteen omien lyhyen tähtäimen etujensa sijaan. Mutta eiköhän se näille madoillekin vielä lävähdä vasten kasvoja, sitten kun GOP sisällissota on käyty ja pöly on laskeutunut.

Onneksi on muitakin keinoja pitää Trump jatkossa ulkona politiikasta. Tällä kertaa jopa uskon, että demokraateiltä löytyy se tarvittava kiukku näiden keinojen käyttämiseen.

 

[steierwrass]

Jos joku tästä äänestyksestä muunlaista tulosta odotti, joko ei ole seurannut tilannetta kovin tarkasti tai muuten eli jossain pilvilinnassa jossa jenkkipolitiikko toimisi yleisen hyvän eteen omien lyhyen tähtäimen etujensa sijaan. Mutta eiköhän se näille madoillekin vielä lävähdä vasten kasvoja, sitten kun GOP sisällissota on käyty ja pöly on laskeutunut.

Onneksi on muitakin keinoja pitää Trump jatkossa ulkona politiikasta. Tällä kertaa jopa uskon, että demokraateiltä löytyy se tarvittava kiukku näiden keinojen käyttämiseen.

Oikeastaan 7 republikaaniääntä oli jopa enemmän kuin odottaa sopi. Sitä aina toivoo, että joku kasvattaisi selkärangan tai tässä tapauksessa olisi varmaan riittänyt, että siellä olisi ollut joku heinä pystyssä. 7 oman puolueen senaattoria on sellainen, mikä varmasti myös saa miettimään jotain, vaikka se ei todellakaan ole tarpeeksi. Se, yhdistettynä niihin 10 kongressiedustajaan alahuoneessa kertovat siitä, ettei tämä ollut vain puoluejuttu. Kaukana siitä. Sillä on seurauksia puolueen sisällä. Toivottavasti myös koko maassa.

Kaksipuoluejärjestelmä on surullinen, kun vastapuolue on aina pahempi kuin omassa puolueessa oleva moraaliton ja kyvytön, joka on valmis vaikka tuhoamaan koko maan, jotta saa haluamansa. Erilaisessa järjestelmässä äänestäjällä on aina vaihtoehto myös lähempänä kuin täysin vastapuolella.

 

[Linnankundi]

Hienoa, että republikaanien suoraselkäinen senaattorien enemmistö pystyi estämään tuon hirvittävän noitavainon USAn historian upeinta presidenttiä vastaan. Pelle tulee jatkamaan sirkuksessa hamaan ikuisuuteen.

 

[Mojo]

Ihan mielenkiintoinen artikkeli, vaikka suurin osa on ollut tiedossa jo aiemmin.

Entinen KGB-upseeri: Tyhmä ja turhamainen Trump oli ”rekrytoijan unelma” – miestä manipuloitiin 40 vuotta

Uutuuskirja porautuu syvemmälle venäläistiedustelupalvelun operaatioon, jonka tarkoituksena oli tehdä Donald Trumpista KGB:n resurssi.

www.iltalehti.fi

 

[Sako]

Nyt sitten McConnell haukkuu Trumpin vaikka äänesti tuomiota vastaan.

Äänesti oman etunsa mukaan ja puhuu pulmustellen histoeiankirjoja varten. Mites se jenkkien sananlasku meni puhumisesta ja kävelystä? Kävely jäi väliin.

GOP kohtalo ja suunta on aika mielenkiintoinen kysymys. Joko hajoaa kahtia tai on erittäin epäyhtenäinen, kun salaliittoilijat on innostuksen selkäranka. Mut mitä tulekaan, ne on ansainneet kaiken ja enemmän..

 

[msg]

Mahtaa harmittaa kun joutuu viestimään tiedotteita lähettämällä eikä saa VETÄÄ TUNTEELLA TWITTERISSÄ JA HAUKKUA KAIKKIA!! SAD!!

 

[ijuka]

Niin, eipä ollut yllätys lainkaan. Myöskään tuo McConnell. Selittelyä joka menee läpi vain äänestäjistä tyhmimpiin, joita ilmeisesti Amerikassa riittää. Hänen oma syynsähän se on ettei sitä aikaisemmin käsitelty. Ajattelin että häneltä olisi saattanut Tammikuun kuudennen jälkeen jonkinmoista selkärankaa löytyvän, mutta kun ei niin ei.

Trumpin ja Hitlerin politiikan ajamisessahan on paljon samankaltaisuuksia. Molemmat propagandan ja tunteiden kiihottamisen mestareita. Myös vastapuolen demonisoimista, itseasiassa erityisen Hitlermäisen tästä olisi saanut jos Tammikuun 6. päivän tapahtumista olisi syy vieritetty demareiden harteille ja käytetty tätä tekosyynä kunnon vallankaappaukselle.

Oikeastaan ainoa syy miksi tällainen ei onnistunut on ilmesesti Trumpin ja kannattajiston tyhmyys ja osaamattomuus. Mutta on merkittävää että vaikka Trump miten tunaroi ja teki hänen syyttämisestään mahdollisimman helppoa niin Republikaanit eivät kuitenkaan hylänneet häntä. Tämä viittaa siihen että jos puikkojen takana olisi ollut esim. Hitlerin tasoinen nero niin Amerikan demokratia olisi muisto vain.

Trump on toki myös erittäin vanha verrattuna Hitleriin, ei kauheasti pysty enää jatkamaan maan tuhoamista, vaan seinä tulee vielä vastaan. Vähän vaan ihmetyttää miten hän nuo 4 vuottansa ehti tuhlaamaan, Hitlerin tasoinen tekijä olisi varmasti siinä ajassa tehnyt demokraattipuolueesta laittoman ja heittänyt poliittisia vastustajiaan tyrmään milloin milläkin tekosyyllä. Trumpin jälkikasvusta ei myöskään minkäänlaista uhkaa ole, eikä Rubiosta tai Cruzista tai näistä muistakaan sankareista.

 

[Barcelona]

GOP kohtalo ja suunta on aika mielenkiintoinen kysymys..

Erityisesti se että mikä on niiden seitsemän rohkean republikaani senaatorin kohtalo jotka uskallsi äänesti Trumppia vastaan. Siis sehän on selvää että Donald tulee tekemään kaikkensa että pääsee kostamaan heille. Voi olla että noilla tulee olemaan myös vaikeaa olla samassa huoneessa noiden Trump-lojalisten kanssa. Siinä saa McConnoll tehdä parhaansa pitääkseen puolueensa kossa, ja pysyäkseen itse vallassa.

 

[steierwrass]

Erityisesti se että mikä on niiden seitsemän rohkean republikaani senaatorin kohtalo jotka uskallsi äänesti Trumppia vastaan. Siis sehän on selvää että Donald tulee tekemään kaikkensa että pääsee kostamaan heille. Voi olla että noilla tulee olemaan myös vaikeaa olla samassa huoneessa noiden Trump-lojalisten kanssa. Siinä saa McConnoll tehdä parhaansa pitääkseen puolueensa kossa, ja pysyäkseen itse vallassa.

Poliittisestihan tuossa on eri tilanteessa olevia. Toomey ja Burr ovat luopumassa paikoistaan. Romneylla ei ole hätää. Collins, Cassidy ja Sasse uusivat juuri kautensa. Murkowski ainoa juuri uusimassa ja siellä sitten voi olla silti kysyntää hänelle. En usko, että tuo Alaskassa on oikeasti suuremmin ongelma. Miten paljon sitten he joutuvat väkivaltaisten uhkauksien kohteeksi, on toinen juttu. Toivottavasti eivät joudu pahasti. En usko, että senaattorien keskinäisiin väleihin tuolla on suurta vaikutusta.

 

[El Gordo]

Erityisesti se että mikä on niiden seitsemän rohkean republikaani senaatorin kohtalo jotka uskallsi äänesti Trumppia vastaan. Siis sehän on selvää että Donald tulee tekemään kaikkensa että pääsee kostamaan heille. Voi olla että noilla tulee olemaan myös vaikeaa olla samassa huoneessa noiden Trump-lojalisten kanssa. Siinä saa McConnoll tehdä parhaansa pitääkseen puolueensa kossa, ja pysyäkseen itse vallassa.

Nuo jäi nyt kirkkaasti vähemmistöön, niin kuin edustajainhuoneen vastaan äänestäneetkin, joten lieneekö suurta merkitystä puolueen tulevaisuudelle. Kiintoisampi jakolinja lienee todellisten Trump-lojalistien (jotka tunnistaa hullunkatseesta, tjeu Marjorie Taylor Greene) ja "pakotettujen" Trump-lojalistien välillä. Tähän jälkimmäiseen ryhmään kuuluu nyt varmaan lähes kaikki senaattorit, ja suurin osa edustajistakin.

Näistä osa, kuten McConnell, on jo tehnyt selväksi että haluaisivat päästä Trumpista eroon, mutta äänestykset nyt olosuhteiden pakosta oli pakko vielä olla kelkassa.

Tietysti jos tarpeeksi kauan teeskentelee Trump-lojalistia, niin sitten varmaan on lopulta sellainen. Mutta luulen, että noiden muidenkin on lopulta tultava Mcconnellin linjalle ja yritettävä tehdä pesäeroa Trumpismiin.

 

[laalki]

Tässä threadissä avataan vähän syitä todistajien kuulematta jättämiselle.

 

[oiler99]

Nancy Pelosi ilmoitti nyt, että ulkopuolinen ja riippumaton komissio perustetaan tutkimaan Capitolin tapahtumia. Pelosi announces plans for '9/11-type commission' to investigate Capitol attack

 

[Infamous]

Tässä threadissä avataan vähän syitä todistajien kuulematta jättämiselle.

Tuo, ja sitten tietysti se fakta että jokainen todistaja olisi pidentänyt käsittelyä kääntämättä yhdenkään (tai ainakaan tarvittavan määrän) GOP-edustajan päätä, ja tämän myös demokraatit tiedostivat. Teatterilla saavutettiin tavoiteltu vaikutus ilman todistajiakin.

 

[oiler99]

Mississippin demokraattiedustaja Bennie Thompson ja NAACP haastoivat Trumpin ja Giulianin oikeuteen salaliitosta äärioikeistoryhmien kanssa Capitolin hyökkäykseen liittyen. Jos kanne menee eteenpäin, Trumpin toimet ennen hyökkäystä tutkitaan ja sieltä voi paljastua yksityiskohtia joita ei virkasyyteoikeudenkäynnissä käsitelty. Congressman, NAACP sue Trump and Giuliani over Capitol riot

 

[Mojo]

Nyt se antoi Rudylle kenkää.

Giuliani not currently representing Trump 'in any legal matters,' adviser says

Former President Donald Trump's longtime personal attorney, Rudy Giuliani, is "not currently representing President Trump in any legal matters," senior Trump adviser Jason Miller told CNN on Tuesday.

edition.cnn.com

Myös McConnell joutui ex-presidentin epäsuosioon. Saa nähdä millainen taistelu Rebuissa alkaa.

 

[Barcelona]

Eihän toi mikään yllätys ole että Rudy Giuliani ei ole enää Trumpin lakmies. Nyt Trumpilla on edessä oikeusjuttuja joita ei ratkotakaan telkkarissa vaan ihan oikeussaleissa. Siellä ei paskan puhuminen ilman todisteita oikein menestytä. Ei nyt Trump niin tyhmä ole että jättäs puolustuksensa Rudyn varaan. Toiseksi, Giuliani tulee ilmeisesti itsekkin olemaan oikeudessa tekosistaan. Voi olla että Giulianin puolustus tulee sitten olemaan että seurasi vain asikakkaansa toimeeksiantoja, eli heittää Trumpin dösän alle.

Ei myöskään ollu yllätys että nyt Trump lähti haukumaan McConnollia. Sen verran vanha kehäkettu toi Moscow Mitch on että vähän olen hämmästynyt että eikö se ole hiffanut että Trumpin lahkolaiset on vaihtamassa sitä Trumpetistiin. Sen takia McCarthyllä, Cruzella, Jordanilla, Rubiolla ja Grahamilla on joku perseen nuolemiskilpailu menossa. Voi olla että McConnoll on jo sen verran vanha ukko ja tuudittautunut asemaansa että luulee edelleen olevansa republikaanien ykkösukko.

 

[aurora borealis]

Myös McConnell joutui ex-presidentin epäsuosioon.

Varhaisempi luonnos lausunnosta oli kuulemma vielä trumpmaisempi kuin lopullinen versio:

A person familiar with the crafting of the statement confirmed that it could have been far worse. An earlier draft mocked McConnell for having multiple chins, the person said. But Trump was convinced by advisers to take it out. “There was also a lot of repetitive stuff and definitely something about him having too many chins but not enough smarts,” the person said.

Trump attacks McConnell in fiery statement

The Senate minority leader publicly soured on the former president after the Jan. 6 attack on the Capitol, breaking four years of loyal support.

www.politico.com

 

[Wiljami]

Varhaisempi luonnos lausunnosta oli kuulemma vielä trumpmaisempi kuin lopullinen versio:

Trump attacks McConnell in fiery statement

The Senate minority leader publicly soured on the former president after the Jan. 6 attack on the Capitol, breaking four years of loyal support.

www.politico.com

Kyllä tuo Trumpin alkuperäinen ja enemmän itseltään kuulostava "mits on tyhmä läski ja pyllypää lällällää!" olisi varmasti ollut ihan hyvä ja reilusti lähempänä myös sen DT:n omimman basen henkistä ikää ja kapasiteettia. Mutta nyt taitaisi tosiaan olla käynnistymässä ne ihan avoimet jäsentenväliset GOP:ssa, mielenkiintoinen nähdä saako meuhkaamalla, uhkailemalla ja haukkumalla vallattua puolueen suuren basen kuten esivaaleissa viisi vuotta sitten, huolimatta siitä että DT:n (ja kaaderien) todellisuus ja muun maailman sekä mahdollisesti myös maltillisen rebuenemmistön ja osin jopa Fox newsin kertoma todellisuus eroavat toisistaan merkittävästi.

Toki tuoreeltaan 6.1. vallankaappausyrityksen jälkeen suurin osa (oliko peräti 80%) rebuäänestäjiksi itsensä mieltävistä ilmoitti kyselyssä että pressan toimet oli ok, koska vaalit oli varastettu. Tuota pui mm. sunnuntaina Ylellä kv-politiikan tutkija että ei se tarkoita että vastaajat välttämättä uskoisivat oikeasti noin, mutta kokevat että antavat näin väittämällään tuen pressalle, kuka on kuitenkin se oman puolueen pressa vaikka onkin samalla diktaattoriksi haluava itsekeskeinen ihmisperse. Tuo on toki huolestuttavaa, sillä kertoo siitä että oma ukko saa tehdä mitä tahansa laitontakin koska on oma ukko, mutta toisaalta voi tarkoittaa että kun DT ei ole enää pressa, niin se isompi "better dead than red" -osasto seuraa puoluejohtoa sivuraiteelle ainakin toistaiseksi suistetun ex-pressan ja tulevan lakidraamapäähenkilön sijaan.

Ja toki tuo best case scenariokin (eli että iso base seuraa puoluetta eikä DT:tä) on aika karmaiseva ja alleviivaa kaksipuoluejärjestelmän eittämätöntä paskuutta, kun se ajaa melko väistämättä vastapuolen demonisoimiseen ja "tarkoitus pyhittää keinot" -ajattelun normalisointiin kunhan tarkoituksena on saada valtaa omalle tiimille.

 

[Barcelona]

Varhaisempi luonnos lausunnosta oli kuulemma vielä trumpmaisempi kuin lopullinen versio:

Ikävää että Trumpilla on noita avustajia jotka koittaa estää sitä tekemästä typeryyksiä. Mutta onhan se niin huvittavaa että ulkonäkökeskeinen Trump aina haukkuu muita ulkonäköön liittyvistä asioista kun samaan aikaan selkeesti häpeilee omaa kaljuuntumistaan ja ikääntymistään.

Ei kyllä pitäs ylättää miten läpimätä republikaaninen puolue on, mutta kyllä ne silti aina välillä osaa löytää uuden keinon.

Linkki: https://youtu.be/pgLfnM-BnkI

 

[BOL]

Oikeassahan Trump on kuvaillessaan McConnellia. Ja varmaan on oikeassa siinäkin, että Moskova-Mitchillä ei kisaa voiteta. Mitch teki typerän ja amatöörimäisen virheen kuvitellessaan voivansa ratsastaa kahdella hepalla. Nyt meni omakin maine ja käteen jäi sota Trumpin kanssa. Sota, joka oman uskomukseni mukaan tulee tuhoamaan Mitchin maineen ja lopulta myös uran. Tässä sodassa Trump kaivaa kaiken hämärän ulos ja lopulta Mitch joko saa slaagin tai joutuu eroamaan. Mutta tämä oli tiedossa jo etukäteen tai ainakin olisi pitänyt olla. ”Kiss, kiss, älä lähre shinne... ja kikkeliskokkelis, mitäs läksit.” Ei tässä nyt oikein pahoillaankaan osaa olla, koska yleensä sitä saa, mitä tilaa. Ja sitten on vielä karmakin. Kun myy sielunsa saatanalle, kyllähän se elämässä näkyy. Turha huudella Jeesuksen tai raamatun oppien perään, kun omaa toimintaa ohjaa vallanhimo ja ahneus, jotka ovat ymmärtääkseni hyvin kaukana raamatun opeista.

Trump unohti kuitenkin mainita, että myöskään hänellä ei ole tarjota puolueelle mitään (normaalin ihmisen määritteillä) positiivista. Tarjolla on kyllä kaaosta, lahkomeininkiä ja hulluja ihmisiä, valehtelua ja muunneltua totuutta. Ei Trumpia rebut puolueena kiinnosta, häntä kiinnostaa se tyhmä ihmismassa, joka on helposti taivuteltavissa uskomaan milloin mitäkin paskaa puolueen edun nimissä täysin itsekkäistä syistä.

 

[Fordél]

Jenkkien "uutislähetykset" on nykyisin monesti hirveetä katseltavaa. Kyse ole siitä, kenen puolella seisoo esim. tapaus Trumpin kohdalla ja kuka on oikeassa vaan miten "uutisia" tehdään. Kaameeta julistamista ja oman agendan ajamista. Sitten uutisissakin vielä ihmetellään, että miksi maa on niin kahtia jakautunut. Toivotaan, että Suomessa ei koskaan poteroiduta näin vaan ainakin päämediat pysyvät jatkossakin mahdollisimman riiippumattomina. Tämä on yksi keskeisimmistä edellytyksistä sille ettemme ole Yhdysvaltojen tiellä. Huolestuttavia merkkejä on toki meilläkin havaittavissa.

 

[Oles]

Jenkkien "uutislähetykset" on nykyisin monesti hirveetä katseltavaa. Kyse ole siitä, kenen puolella seisoo esim. tapaus Trumpin kohdalla ja kuka on oikeassa vaan miten "uutisia" tehdään. Kaameeta julistamista ja oman agendan ajamista. Sitten uutisissakin vielä ihmetellään, että miksi maa on niin kahtia jakautunut. Toivotaan, että Suomessa ei koskaan poteroiduta näin vaan ainakin päämediat pysyvät jatkossakin mahdollisimman riiippumattomina. Tämä on yksi keskeisimmistä edellytyksistä sille ettemme ole Yhdysvaltojen tiellä. Huolestuttavia merkkejä on toki meilläkin havaittavissa.

Muistan, kun katsoin vuoden 2019 itsenäisyyspäivän äärioikeiston ja -vasemmiston marsseja ja molemmat ääripäät huutelivat, kuinka media on heitä vastaan. Kertoo minusta, että asiat on hyvin ja media on puolueetonta, kun molemmat ääriryhmät kokevat tulevansa kaltoin kohdelluiksi median toimesta.

 

[Wiljami]

Onni on monipuoluejärjestelmä ja mikä pakottaa tylsään konsensuspolitiikkaan, rokottaa tehokkaasti kahtiajakoa ja vastapuolen demonisointia vastaan kun kaikki media ei ole joku puolueen A tai puolueen B äänenkannattaja. Veikkaisi että tuo eskaloituminen ja syvenevä juopa puolueiden välillä on melko luonnollinen kehityskulku noissa systeemeissä missä voittaja vie kaiken, siinä missä laajemman edustajiston ansiosta sitä ainoaa valtapaikkaa ei ole pakko saada keinolla millä hyvänsä jotta olisi lainkaan vaikutusmahdollisuuksia.

 

[Vanha Len]

Hieman ihmettelen, että juttua jatketaan USAn entisen pressan jutuilla, kuin uuden, Bidenin. Onko Trump oikeasti päässyt niin paljon jengin ihon alle, ettei Bidenin toimista riitä juttua? Biden on uusi presidentti mutta aika vähän hänestä on puhetta täällä. Miksi ihmeessä näin?

 

[Ollakseni]

Hieman ihmettelen, että juttua jatketaan USAn entisen pressan jutuilla, kuin uuden, Bidenin. Onko Trump oikeasti päässyt niin paljon jengin ihon alle, ettei Bidenin toimista riitä juttua? Biden on uusi presidentti mutta aika vähän hänestä on puhetta täällä. Miksi ihmeessä näin?

Koska Biden tekee työtään. Ei siinä ole paljoa raportoitavaa kun Biden tekee työtään, ei twiittaile kokoajan tai haasta riitaa eri televisiokanavien tai näyttelijöiden kanssa. Varmaan löytyisi Bidenin hallinnostakin keskusteltavaa, mutta kyseessä on enemmän harmaa byrokraatti kuin John Wayne tms.