Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[kiwipilot]

Mulla on täällä noin yks viesti per päivä, kai senkin sitten voi päivästä toiseen trollaamiseksi laskea :D

Kiva olis sun koulutustaustas tietää, jos KTM paperit on osastoa höpö höpö.

Juttujesi perusteella en usko hetkeäkään noihin papereihin. Olet palstan aatelistoa Tyhjien tynnyreiden -klubissa.

Edit. Siis jos et tajunnut niin arvostan toki KTM:n papereita hyvinkin korkealle. En vain usko että Sinulla olisi sellaiset.

 

[Steegil]

Lehdistönvapaudesta on aika hellyyttävää puhua, kun kaikki suurimmat mediatalot ovat puolen tusinan konsernin hallussa ja ohjaavat hyvinkin tehokkaasti yleistä mielipidettä. Siksi Trump niin vituttaakin näitä tahoja, kun mies on löytänyt oman viestintäkanavan, jota kautta hän saa oman viestinsä tehokkaasti ulos. Mediat omistava porukka sidosryhmineen ovat hädissään, kun kasvava joukko ihmisiä ei enää usko sokeasti kaikkea mitä he suoltavat ulos.

Hyvin taas käännetty huomio pois siitä oikeasti ongelmasta, eli mitään "vapaata" lehdistöä ei ole enää vuosiin ollut olemassakaan, vaan kaikki eri tahot on laitettu palvelemaan omistajien intressejä. Hesari ja Maikkarikin ovat nykyisin vain CNN:n jatke ja tuo alkanut yhteistyö näkyy kaikessa näiden medioiden tekemisessä.

Putinin itsevaltiaisuus palvelee todella hyvin tätä puolta, koska hänen diktaattorimaiset toimet ja parin toimittajarukan lahtaaminen vievät huomion oikealta ongelmalta.

 

[kiwipilot]

Onneksi meillä on Magneettimedia kertomassa totuuden. Mitävittua taisi kaatua omaan mahdottomuuteensa ja ryssän rahoituksen puutteeseen. No, eiköhän nazeille ja muille tontuille vielä löydy jostain uudistettu versio völkische beobachterista.

 

[Steegil]

Onneksi meillä on Magneettimedia kertomassa totuuden. Mitävittua taisi kaatua omaan mahdottomuuteensa ja ryssän rahoituksen puutteeseen. No, eiköhän nazeille ja muille tontuille vielä löydy jostain uudistettu versio völkische beobachterista.

Ulise siinä vain noita turhia meemejä, mutta noi paskasivut ovat enemminkin seurausta siitä, että niin sanotut valtavirtamediat ovat epäonnistuneet siinä alkuperäisessä tehtävässään, johtuen edellä mainitsemistani syistä johtuen. Suomessa toi toki näkyi näinä mv-sivustoina, joille ei ikinä olisi tullut sitä suosiota, mikäli valtavirtamediat olisivat käsitelleet arkoja aiheita objektiivisesti.

Mutta sinunkin on helpompi vain trollata, kun muuhun et kykene. Toisaalta juttusi ovat jo liian heikkoja, joten suositten sinua opettelemana uusia uhriutumiskeinoja osoitteesta Home Page - TYT Network

 

[Moderaattorit]

Hei.

Tämän ketjun viimeisimpien viestien perusteella on vaikea hahmottaa olevansa Donald Trumpia käsittelevässä ketjussa. Keskitytään jatkossa keskustelemaan itse ketjun aiheesta.

Mikäli offtopic jatkuu, tulemme puuttumaan asiaan.

Moderaattorit

 

[dana77]

Lehdistönvapaudesta on aika hellyyttävää puhua, kun kaikki suurimmat mediatalot ovat puolen tusinan konsernin hallussa ja ohjaavat hyvinkin tehokkaasti yleistä mielipidettä. Siksi Trump niin vituttaakin näitä tahoja, kun mies on löytänyt oman viestintäkanavan, jota kautta hän saa oman viestinsä tehokkaasti ulos.

Jaahas, Trumpin tietotoimisto taas tiedottaa.

Suomen median tilanne on tosiassa kansainvälisessä vertailussa erittäin hyväkin. Yhdysvalloissa on yli 300 miljoonaa ihmistä ja silti viisi (5) toimijaa omistaa yli 90% mediasta:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Media_cross-ownership_in_the_United_States#Top_Five*
Trumpin Twitteriä ei ole laskettu mukaan.

Viiden miljoonan asukkaan Suomessa merkittäviä mediataloja on kahdeksan:
Mediakonserni – Wikipedia

MV:t ja muut vaihtiehtoismediat ovat pääasiallisesti seurausta itänaapurimme propagandakoneiston rahoituksesta

 

[Satunnainen]

Lehdistönvapaudesta on aika hellyyttävää puhua, kun kaikki suurimmat mediatalot ovat puolen tusinan konsernin hallussa ja ohjaavat hyvinkin tehokkaasti yleistä mielipidettä.

Tuo on kyllä totta, että liberaalissa demokratiassa omistajilla on aivan liian paljon valtaa omistamiensa yhtiöiden toimintaan. Paljon parempi on autoritaaristen valtioiden tapa, jossa valtion turvallisuuskoneisto pitää huolta, että toimitaan juuri oikealla tavalla. Esimerkiksi mediassa julkaistaan "tasapuolisesti oikeita uutisia".

Putinin itsevaltiaisuus palvelee todella hyvin tätä puolta, koska hänen diktaattorimaiset toimet ja parin toimittajarukan lahtaaminen vievät huomion oikealta ongelmalta.

Joo, toimittajien murhat ja se, että suuren naapurimme lähes koko media on valjastettu yhden miehen etua ajamaa, ei tosiaankaan ole mikään oikea ongelma. Olisi itse asiassa aivan katastrofaalinen tason romahdus venäläiselle medialle, jos sielläkin Yhdysvaltojen ja Suomen tapaan media voisi vapaasti julkaista myös poliittista johtoa arvostelevaa materiaalia ilman pelkoa toiminnan lopettamisesta/kaappaamisesta, puhumattakaan henkilökohtaisesta turvallisuudesta.

 

[olkikuukkeli]

Jaahas, Trumpin tietotoimisto taas tiedottaa.

Koko mediakritiikki on ihan pölkyissä kannattimissa tällä hetkellä. Ennen piti korostaa, että median tuottamaan tietoon täytyy suhtautua kriittisesti, käyttää useita lähteitä jne. Nyt yhä yleisempää on lytätä "valtamedia" tykkänään ja luottaa kaiken maailman avoimesti omiin poliittisiin päämääriin sitoutuneihin journalistisista periaatteista piittaamattomiin blogiteksteihin tai täysin pihalla olevan, joskin vaikutusvaltaisen oranssitukan 160 metrin tölväisyihin...

Voi kai siltä pohjalta kutsua itseään "kriittiseksi" kun arvostelua esittää, mutta puolueettomasta objektiivisesta tiedosta ollaan entistä kauempana. Oikeaa lähdekritiikkiä tuollainen ei ole. Tuntuu, että ihmiskunta on pitkän kehittyvän yleisen sivistyksen jälkeen ottanut ihan reilusti takapakkia.

 

[steierwrass]

Trump oli sitten vielä enemmän Trump kuin osasi edes odottaa. Kyseenalaisti mieluummin oman maansa tiedustelun tietoja kuin Putinin sanaa. Kuvittelin, että se olisi tehty jollain toisilla sanoilla, mutta eipä tuosta osaa enää edes yllättyä. Kuten ei tietenkään siitä, että puolet lehdistötilaisuuden Trumpin osuudesta meni omaan kehumiseen ja miten voitti vaalit reilusti.

 

[dana77]

Koko mediakritiikki on ihan pölkyissä kannattimissa tällä hetkellä. Ennen piti korostaa, että median tuottamaan tietoon täytyy suhtautua kriittisesti, käyttää useita lähteitä jne. Nyt yhä yleisempää on lytätä "valtamedia" tykkänään ja luottaa kaiken maailman avoimesti omiin poliittisiin päämääriin sitoutuneihin journalistisista periaatteista piittaamattomiin blogiteksteihin.

Hyvin sanottu, näinhän tämä on.
Yksi asia joka ei välttämättä ole laajasti tiedossa, niin Britanniassa lehdistönvapaus ei nauti perustuslain suojaa eli siellä valtio voi vaikka sulkea lehden. Tietolähteenä tässä on Snowdenin kirja, silloin brittien poliisi teki toimituksiin etsintöjä ja takavarikoi tietokoneita yms

 

[Kirjoittelija]

Voi kai siltä pohjalta kutsua itseään "kriittiseksi" kun arvostelua esittää, mutta puolueettomasta objektiivisesta tiedosta ollaan entistä kauempana.

Mistä saa puolueetonta objektiivista tietoa Yhdysvaltain politiikasta? Voisitko mainita ihan nimeltä joitain tiedotusvälineitä tai toimittajia?

 

[Jymäkkä]

Hyvin sanottu, näinhän tämä on.
Yksi asia joka ei välttämättä ole laajasti tiedossa, niin Britanniassa lehdistönvapaus ei nauti perustuslain suojaa eli siellä valtio voi vaikka sulkea lehden. Tietolähteenä tässä on Snowdenin kirja, silloin brittien poliisi teki toimituksiin etsintöjä ja takavarikoi tietokoneita yms

Joo, tähän keskusteluun on ihan turha lähteä enää edes mukaan, WTC-ketjun tavoin samat väitteet kiertävät kehää. Tulee vain surulliseksi, kun lukee viime tunteina tännekin postattuja oksennuksia. Trump tai Putin lähdössä, kopterit pörrää taas talon päällä.

 

[olkikuukkeli]

Mistä saa puolueetonta objektiivista tietoa Yhdysvaltain politiikasta? Voisitko mainita ihan nimeltä joitain tiedotusvälineitä tai toimittajia?

Ei tietenkään kannata seurata yksittäisiä toimittajia tai edes medioita vaan lukea uutisia ihan normaaliin tapaan useista eri paikoista ja jos jostain asiasta näyttää olevan kontroversiaalia tietoa, suunnata lähteille ja tarkastaa asiasta tiedetyt faktat. Jos kyseessä on pitkään käsittelyssä ollut asia, siitä löytyy varmasti tarkkaakin analyysia, joka on muodostettu kestävin metodein. Osa asioista jää väistämättä spekulaation asteelle (huhut, yksityishenkilöiden esittämät väitteet jne.), joten niitä ei välttämättä kannata huomioida juurikaan oman mielipiteen muodostamisen perusteena, vaikka ne olisivat kiinnostavia sisällöltään.

Korostettakoon vielä sitä itsestäänselvyyttä, että jos tietoteoreettisesti absoluuttista objektiivisuutta ei saavuta kukaan, eikä Totuus ole ihmisaistein saavutettavissa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikki olisivat yhtä oikeassa ja väärässä.

 

[Salama15]

Trump oli sitten vielä enemmän Trump kuin osasi edes odottaa. Kyseenalaisti mieluummin oman maansa tiedustelun tietoja kuin Putinin sanaa. Kuvittelin, että se olisi tehty jollain toisilla sanoilla, mutta eipä tuosta osaa enää edes yllättyä.

Trumpilta siis kysyttiin vielä vahvistukseksi, että ”uskotko omaa tiedustelupalveluasi vai Putinia” ja Donny (!!!) vastasi, että Hillaryn emailit & DNC-serveri & joku pakistanilainen jäbä jne. Tämän jälkeen on Twintterissä saanut seurata aikamoista TREASON-ryöpytystä myös Rebujen puolelta (Joe Walsh etunenässä), ans kattoon mitä tapahtuu kun Don the Con palaa kotimaahansa?

 

[Aurinkotuuli]

.....ans kattoon mitä tapahtuu kun Don the Con palaa kotimaahansa?

@Salama15; Clapper & Tapper saivat puhuttavaa loppukesäksi. Ex-kommunisti Brennan ehti jo esittää "nonpartisan" kantansa DT-idiootin syyllistymisestä maanpetokseen. Viihdettä riittää myös Brett Kavanaugh-kuulemisten muodossa ja kohta koittaakin Marraskuun 6, jolloin välivaalit voittaneet valeuutiset vaikenevat vähitellen.

Ed. Click & Clack the Tappet Brothers. NPR-radioaseman kautta kuullut iki-ihanat Car Talk-isännät. Rauha heistä toisen muistolle ja toiselle muutoin vain.

Ed 2. Ohessa linkki ex-kommunisti Brennanin sadunkerrontaan valheenpaljastuskokeessa hikoillessaan laatumedia CNN:n sivustolla.

Polygraph panic: CIA director fretted his vote for communist - CNNPolitics

 

[Salama15]

@Salama15; Clapper & Tapper saivat puhuttavaa loppukesäksi. Ex-kommunisti Brennan ehti jo esittää "nonpartisan" kantansa DT-idiootin syyllistymisestä maanpetokseen. Viihdettä riittää myös Brett Kavanaugh-kuulemisten muodossa ja kohta koittaakin Marraskuun 6, jolloin välivaalit voittaneet valeuutiset vaikenevat vähitellen.

McCain ja Speaker Ryan nyt ainakin melko selkeästi ottivat kantaa oman tiedustelun puolesta... Fox News tulee olemaan mielenkiintoista katseltavaa.

 

[steierwrass]

Trumpilta siis kysyttiin vielä vahvistukseksi, että ”uskotko omaa tiedustelupalveluasi vai Putinia” ja Donny (!!!) vastasi, että Hillaryn emailit & DNC-serveri & joku pakistanilainen jäbä jne. Tämän jälkeen on Twintterissä saanut seurata aikamoista TREASON-ryöpytystä myös Rebujen puolelta (Joe Walsh etunenässä), ans kattoon mitä tapahtuu kun Don the Con palaa kotimaahansa?

Kyllähän siellä on Ryan ja McCain ja monet muut republikaanit sanoneet mielipiteensä tästä. Ei siellä kovin montaa hyvää sanaa ole näkynyt seassa.

 

[BigRedCat]

Eipä taideta Trumpin päätä kotona paljon silitellä tämänkään reissun jäljiltä. Se pitää sanoa (tavallaan) herran kunniaksi, että näin eurooppalaisena on pidemmän päälle erittäin hyvä asia että the Donald laittaa Euroopan johtajat varpailleen ja vauhtia rattaisiin uskottavan oman puolustuksen rakentamiseksi. Ymmärrän että tuossa nähdään se negatiivinen puoli, että Yhdysvaltojen sitoutumisen kyseenalaistaminen rohkaisee Venäjää käyttämään entistäkin härskimpiä otteita, mutta kyllä plussapuolikin on selvä: Jos Eurooppa päättelee ettei se voi laskea Yhdysvaltojen varaan, rakentaa se sellaisen puolustuksen johon sillä on helposti varaa ja joka estää rosvovaltioita kiristämästä sitä vaikka valtameren takana huseeraisi kuka. Eurooppa tuskin tulee olemaan USA:n geopoliittinen painopiste nykyisenkään vertaa tulevien vuosikymmenten aikana.

 

[Moderaattorit]

Vielä kerran muistutuksena

Hei.

Tämän ketjun viimeisimpien viestien perusteella on vaikea hahmottaa olevansa Donald Trumpia käsittelevässä ketjussa. Keskitytään jatkossa keskustelemaan itse ketjun aiheesta.

Mikäli offtopic jatkuu, tulemme puuttumaan asiaan.

Moderaattorit

 

[Kirjoittelija]

Ei tietenkään kannata seurata yksittäisiä toimittajia tai edes medioita vaan lukea uutisia ihan normaaliin tapaan useista eri paikoista.

Mistä paikoista? Et maininnut yhtäkään nimeä. Yhtä informatiivisen vastauksen sain nimimerkiltä @Salama15, joka kertoi seuraavansa uutisia sieltä sun täältä. Te kuulostatte aika paljon Sarah Paliniltä, joka kertoi lukevansa kaikkia sanomalehtiä muttei osannut nimetä yhtäkään niistä:

Sarah Palin Can't Name a Newspaper She Reads - YouTube

 

[Salama15]

Yhtä informatiivisen vastauksen sain nimimerkiltä @Salama15, joka kertoi seuraavansa uutisia sieltä sun täältä.

Eikäkö sää ymmärsit tuon väärin, meikäläistä kun ei kiinnosta sitten whittujakaan kommunikoida teikäläisen kanssa... täältä tähän!

 

[Tuamas]

McCain ja Speaker Ryan nyt ainakin melko selkeästi ottivat kantaa oman tiedustelun puolesta... Fox News tulee olemaan mielenkiintoista katseltavaa.

Fox oli ainakin toistaiseksi kohtuullisen tylyllä linjalla.

https://twitter.com/foxnews/status/1018935431084244998?s=21

http://www.foxnews.com/opinion/2018...nki-this-is-no-way-to-win-against-russia.html

 

[Steegil]

Trumpilta siis kysyttiin vielä vahvistukseksi, että ”uskotko omaa tiedustelupalveluasi vai Putinia” ja Donny (!!!) vastasi, että Hillaryn emailit & DNC-serveri & joku pakistanilainen jäbä jne. Tämän jälkeen on Twintterissä saanut seurata aikamoista TREASON-ryöpytystä myös Rebujen puolelta (Joe Walsh etunenässä), ans kattoon mitä tapahtuu kun Don the Con palaa kotimaahansa?

Niin FBI:n ja CIA:n toiminta ei vaalien alla kyllä hirveästi vakuuttanut. Peter Strzok on vain jäävuoren huippu. Voisi kysyä, että miksi kaiken lukemamme jälkeen (ainiin eihän CNN:llä ole tästä jauhettu, eli kyseistä sotkua ei ole olemassakaan.) niin Trumpilla pitäisi olla täysi luotto FBI:n sanomisiin. Lisäksi sitä kuuluisaa serveriä ei ole vielläkään FBI tutkinut.

Loppupeleissä kyse on sanaleikeistä. Trump ei voi sanoa Venäjän "vaikuttaneen" vaalejen lopputulokseen, mitä se ei tehnytkään, koska yhtään ääntä ei venäjäiset koodannut Trumpille. Muuta vehkeilyä olikin sitten ilmassa ja siitä oli Obamallakin tieto, mutta koska hän uskoi Hillaryn voittavan, niin hän ei puuttunut asiaan. Koko juttu on selvää käsikirjoitusta, jossa media ja vasemmisto vaativat Trumpin sanovan, että Venäjä vaikutti vaaleihin, minkä he sitten kääntäisivät kannattajilleen, niin että Trump myönsi Venäjän huijanneen hänet valtaan.

Nyt sitten vasemmisto ja RINO:t kiljuvat kuinka Trump on petturi ja sitä samaa lorua.

 

[blue line]

Olen katsellut tämän päivän Fox newsia. Aamusta siellä keskityttiin mm. kehumaan Helsinkiä (sää, maisemat) ja kertomaan Suomen historiasta. Nyt kokouksen jälkeen sielläkin tylytetään Trumppia monen kommentoijan (rebut + demokraatit) toimesta. Yhdeltä lähetetään Putin haastattelu kokouksen jälkeen yksinoikeudella. On kuulemma ollut värikäs haastattelu. Varmaan löytyy myös jälkikäteen netistä.

 

[TosiFani]

Näin sivusta seuraajana tuntuu hyvin erikoiselta, että kahden suurvallan tapaamisessa toinen asettuu näin selvästi toisen puolelle, omaa organisaatiota vastaan. Olisin ymmärtänyt jonkin näköisen selittelyn, mutta nyt herää isoja kysymyksiä Trumpin motiiveista. Miksi hän hännystelee Venäjää näin voimakkaasti?