Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[Sako]

Mistä "tieto" demokraattien lobbausfirmasta?

Erikoissyyttäjä: Trumpin ex-kampanja­päällikölle syytteet salaliitosta ja rahanpesusta – antautui poliisille - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Syytteitä on yhteensä 12, ja ne luetaan Manafortille myöhemmin maanantaina liittovaltion oikeusistuimessa. Syytteet koskevat muun muassa salaliittoa Yhdysvaltoja vastaan, verorikoksia, rahanpesua ja sitä, että Manafort toimi Ukrainan valtion lobbarina tekemättä siitä asianmukaista ilmoitusta.

 

[SergeiK]

Minä en tiedä mistä tässä valehdellaan ja millainen rakkaus-vihasuhde teillä on keskenänne, mutta fake-newsissa oli tälläinen juttu:

Podesta lobby group did not disclose extent of work for Ukrainian campaign advised by Paul Manafort - CNNPolitics

"(CNN)One of Washington's most powerful lobbying firms did not disclose the wide extent of its lucrative political work for a Ukrainian group tied to both onetime Trump adviser Paul Manafort and to pro-Russian politicians, new records show.

The firm, the Podesta Group, said nothing in a 2012 lobbying report to Congress about at least32 meetings, emails and other communications it had with the State Department, at a time when Secretary of State Hillary Clinton was scrutinizing Ukraine's upcoming election, records show.
The new disclosures shed light on the web of contacts between Russian-leaning Ukrainians, Washington lobbyists and U.S. policymakers during the Obama administration. The Podesta Group filed new, detailed lobbying disclosures in April to augment lobbying reports from 2012 to 2014 that had given little detail.

 

[Tietotoimisto]

Mikä demokraattien lobbausfirma?

Et kai @Tietotoimisto taas keksinyt päästäsi?

Ps.
Kerrotko vielä edellisen keissin valehteluista?

Mistä "tieto" demokraattien lobbausfirmasta?

Manafort työskenteli Podesta Groupille tuona aikana, kun nuo nyt syytteenä olevat hämäräbisnekset on tehty.

 

[hablaa]

Taisi olla suora ja rehellinen puhe, jolla Stone sai lähdöt twitteristä.

Suoruus ja rehellisyys lienee aika subjektiivista - jos sanoisin sinusta, Stonen twiittiä sanatarkasti siteeraten "stop lying about the Clinton's and and Uranium you ignorant lying cocksucker !!! You fake news you dumb piece of shit.", joidenkin mielestä tuo olisi kenties loukkaavaa. Toisten mielestä ehkä suoraa ja rehellistä puhetta.

 

[Klose16]

Suoruus ja rehellisyys lienee aika subjektiivista - jos sanoisin sinusta, Stonen twiittiä sanatarkasti siteeraten "stop lying about the Clinton's and and Uranium you ignorant lying cocksucker !!! You fake news you dumb piece of shit.", joidenkin mielestä tuo olisi kenties loukkaavaa. Toisten mielestä ehkä suoraa ja rehellistä puhetta.

Millä logiikalla(si) loukkaava puhe ei voi olla suoraa ja rehellistä?

 

[hablaa]

Millä logiikalla(si) loukkaava puhe ei voi olla suoraa ja rehellistä?

Lähinnä liittyen tuohon lauseeseesi, mitä aiemmin siteerasin, eli

Taisi olla suora ja rehellinen puhe, jolla Stone sai lähdöt twitteristä.

Niin eiköhän suoruuden ja/tai rehellisyyden sijaan banni lähtenyt Twitterin käyttäjäehtojen rikkomisesta, missä ainakin teoriassa loukkaavuus kielletään. Tämä ei toki selitä, miksi Trumpilla saa edelleenkin olla tili siellä.

 

[Klose16]

Manafort ja Gates otettiin odotetusti kiinni, aika messevän syytelistan kera: https://www.justice.gov/file/1007271/download

Syytteet siis liittyvät 2008-2014 tehtyihin rahasiirtoihin Venäjän kanssa ja näiden rahojen pesuun. Manafort työskenteli tuona aikana demokraattien lobbausfirmalle. Koska Mueller ei saanut ketään syytettyä Trumpin kampanjaan liittyen tämä tarkoittaa, että Muellerin tutkimuksissa ei ole löytynyt mitään yhteyttä Trumpin ja Venäläisten väliltä.

Jaa, onko tuo (lihavointi omani) nyt niin iso juttu tai edes juttu ollenkaan? Manafort on tehnyt paljon töitä, kuten on Clintonitkin ja DNC. Trump sen sijaan vain twiittaa mielenvikaisesti joten ei syytä tutkia.

 

[Klose16]

Tämä ei toki selitä, miksi Trumpilla saa edelleenkin olla tili siellä.

Onneksi olkoon. Onnistuit kiteyttämään yhteen virkkeeseen paitsi suomalaisten käsityskyvyn, myös tämän ketjun ongelman.

 

[Klose16]

Näitähän ei pitäisi avoimesti julkaista kuten vaikka JFK-fileseja, mutta...

Donald J. Trump‏Varmennettu tili@realDonaldTrump 3 t3 tuntia sitten
Report out that Obama Campaign paid $972,000 to Fusion GPS. The firm also got $12,400,000 (really?) from DNC. Nobody knows who OK'd!

Donald J. Trump‏Varmennettu tili@realDonaldTrump 29 min29 minuuttia sitten
Sorry, but this is years ago, before Paul Manafort was part of the Trump campaign. But why aren't Crooked Hillary & the Dems the focus?????

Donald J. Trump‏Varmennettu tili@realDonaldTrump 26 min26 minuuttia sitten
....Also, there is NO COLLUSION!

 

[hablaa]

Onneksi olkoon. Onnistuit kiteyttämään yhteen virkkeeseen paitsi suomalaisten käsityskyvyn, myös tämän ketjun ongelman.

Entä itse Twitterin käsityskyky: Twitter explains why Trump can use site as venue for violence, hate | Ars Technica

Aika suoraanhan tuossa sanovat, että menee vastoin käyttöehtoja, mutta kerta "newsworthy" (lue: tuo klikkejä), niin anti olla.

 

[SergeiK]

Myös Trumpin entinen neuvonantaja George Papadopoulos sai syytteen valehtelusta FBI:n kuullustelussa CNN:n mukaan

Minä muuten taisin olla ensimmäinen joka hänen nimensä täällä mainitsi tässä postauksessani:

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump | sivu 222 | Jatkoajan keskustelupalsta

 

[Saskatoon]

Myös Trumpin entinen neuvonantaja George Papadopoulos sai syytteen valehtelusta FBI:n kuullustelussa CNN:n mukaan

Minä muuten taisin olla ensimmäinen joka hänen nimensä täällä mainitsi tässä postauksessani:

Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump | sivu 222 | Jatkoajan keskustelupalsta

Ei pelkästään saanut syytteen vaan myöntänyt syyllisyytensä siihen ja alkanut yhteistyöhön Muellerin tutkimuksen kanssa. Tämä on jossain määrin jopa isompi juttu kuin Manafort/Gates ja vie pohjaa tuolta "No Collusion" puolustukselta.

 

[SergeiK]

Ei pelkästään saanut syytteen vaan myöntänyt syyllisyytensä siihen ja alkanut yhteistyöhön Muellerin tutkimuksen kanssa. Tämä on jossain määrin jopa isompi juttu kuin Manafort/Gates ja vie pohjaa tuolta "No Collusion" puolustukselta.

Kannattaa muuten lukea se WaPon juttu jonka linkkasin elokuussa

Trump campaign emails show aide’s repeated efforts to set up Russia meetings - The Washington Post

Trump aide tried to set up Russia meetings, Washington Post reports

EDIT: ja tuossa on sen Papadopouloksen syytekirjelmä:

https://www.justice.gov/file/1007346/download

 

[floikkari]

Dokumentin mukaan Papadopoulous olisi keskustellut (kampanja)esimiehensä kanssa (Sessions?) näistä venäjähommeleista sähköpostin välityksellä. Samoin tekstistä voi varsin helposti päätellä, että Papadopoulous on tehnyt diilin ja laulanut monta kuukautta syyttäjälle, joka puolestaan viittaa siihen, että siellä jahdataan isoja kaloja.

Näyttäis siltä, että dominot alkaa vähitellen kaatua.

 

[Klose16]

Miten voi mennä usko suomalaisiin yhä uudestaan, jos sen on jo aiemmin menettänyt? Näitä tosielämän mysteerejä.

Sanomattakin selvää, ettei Trumpilla olisi ollut syytä "järjestää tapaamisia". Kun sen presidenttikisan voi voittaa ihan muutenkin ilman riskiä. Ei vaan uppoa.

No täälläkin toimii viime aikoinakin leimaustaktiikka, aivan samalla Clintonkin meni kunnes hävisi. Teki muuten samaa jo Obaman kanssa, jos ette tienneet. Rikollisorganisaatio DNC:llä on ideat lopussa, joten syytetään muita. Sehän on toiminut niin monesti ennenkin.

Koska suomalaisten mielestä demokratia on hyvä juttu, täällä jokainen valistunut toimittaja tietää jenkeissäkin demokraattipuolueen olevan se parempi niistä. Siispä demokratiaa tulee ajaa lokaalissakin mediassa, josta miljoonat suomalaiset päivittäin lukien saavatkin oman demokratia-annoksensa ja näin hyvät arvot edistyvät jatkossakin. Trump ja co. edustaa muita arvoja. Näin yksinkertaista se on.

 

[SergeiK]

Dokumentin mukaan Papadopoulous olisi keskustellut (kampanja)esimiehensä kanssa (Sessions?) näistä venäjähommeleista sähköpostin välityksellä.

Taidan olla sinulla ignoressa, mutta sanotaan muille, että linkittämästäni WaPon jutusta voi päivämäärien mukaan katsoa hyvin pitkälti kuka kukin on. Papadoupoluksen mailikontaktit ovat olleet Campaing Manager Corey Lewanski, Campaign co-chairman Sam Clovis, Charles Kubic ja Campaign Chairman Paul Manafort.

Washington Post kirjoitti elokuussa:

"The adviser, George Papadopoulos, offered to set up “a meeting between us and the Russian leadership to discuss US-Russia ties under President Trump,” telling them his Russian contacts welcomed the opportunity,according to internal campaign emails read to The Washington Post.

The proposal sent a ripple of concern through campaign headquarters in Trump Tower. Campaign co-chairman Sam Clovis wrote that he thought NATO allies should be consulted before any plans were made. Another Trump adviser, retired Navy Rear Adm. Charles Kubic, cited legal concerns, including a possible violation of U.S. sanctions against Russia and of the Logan Act, which prohibits U.S. citizens from unauthorized negotiation with foreign governments.

But Papadopoulos, a campaign volunteer with scant foreign policy experience, persisted. Between March and September, the self-described energy consultant sent at least a half-dozen requests for Trump, as he turned from primary candidate to party nominee, or for members of his team to meet with Russian officials. Among those to express concern about the effort was then-campaign chairman Paul Manafort, who rejected in May 2016 a proposal from Papadopoulos for Trump to do so."

Nämä mailit joista asia ilmenee on osa Trumpin kampanjan kongressin komitealle luovuttamaa datadumppia ja se vuosi WaPoon yllättäen ja se uutisoitiin samalla viikolla kuin oli Charlestonin natsi-yliajo joten se saattoi mennä osalta ohitse.

Minä en tiedä mistä tässä valehdellaan ja millainen rakkaus-vihasuhde teillä on keskenänne, mutta fake-newsissa oli tälläinen juttu:

Podesta lobby group did not disclose extent of work for Ukrainian campaign advised by Paul Manafort - CNNPolitics

Tähän liittyen uunituore Politicon uutinen:

Tony Podesta stepping down from lobbying giant amid Mueller probe - POLITICO

 

[floikkari]

Taidan olla sinulla ignoressa, mutta sanotaan muille, että linkittämästäni WaPon jutusta voi päivämäärien mukaan katsoa hyvin pitkälti kuka kukin on. Papadoupoluksen mailikontaktit ovat olleet Campaing Manager Corey Lewanski, Campaign co-chairman Sam Clovis, Charles Kubic ja Campaign Chairman Paul Manafort.

Washington Post kirjoitti elokuussa:

"The adviser, George Papadopoulos, offered to set up “a meeting between us and the Russian leadership to discuss US-Russia ties under President Trump,” telling them his Russian contacts welcomed the opportunity,according to internal campaign emails read to The Washington Post.

The proposal sent a ripple of concern through campaign headquarters in Trump Tower. Campaign co-chairman Sam Clovis wrote that he thought NATO allies should be consulted before any plans were made. Another Trump adviser, retired Navy Rear Adm. Charles Kubic, cited legal concerns, including a possible violation of U.S. sanctions against Russia and of the Logan Act, which prohibits U.S. citizens from unauthorized negotiation with foreign governments.

But Papadopoulos, a campaign volunteer with scant foreign policy experience, persisted. Between March and September, the self-described energy consultant sent at least a half-dozen requests for Trump, as he turned from primary candidate to party nominee, or for members of his team to meet with Russian officials. Among those to express concern about the effort was then-campaign chairman Paul Manafort, who rejected in May 2016 a proposal from Papadopoulos for Trump to do so."

Katselin tossa just äsken päättynyttä valkoisen talon pressitilaisuutta, jossa Huckabee Sanders maalasi tämän Papadopoulosin merkityksettömäksi vapaaehtoiseksi, ja jonka ehdotukset toistuvasti hylättiin. Tuossa tänään julkaistussa dokumentissa maalataan hyvin toisenlainen kuva näistä sähköposteista kuin mitä myöskään tuosta Washington Postin artikkelista ilmenee. Muutamia poimintoja (pahoittelut formatoinnista, toi teksti tulee pdf:sta kopioituna ihan ihmeellisenä ulos):

The Campaign Supervisor responded that he would "work it through the campaign," but that nocommitments should be made at that point. The Campaign Supervisor added: "Great work."
---
a. For example,-on or about June 19, 2016, after several email and Skype
exchanges with the Russian MFA Connection, defendant PAPADOPOULOS emailed the HighRanking Campaign Official, with the subject line "New message from Russia": "The Russian ministry of foreign affairs messaged and said that if Mr. Trump is unable to make it to Russia, if a campaign rep (me or someone else) can make it for meetings? I am willing to make the trip off the record if it's in the interest of Mr. Trump and the campaign to meet specific people." b. After several weeks of further communications regarding a potential "off the record" meeting with Russian officials, on or about August 15, 2016, the Campaign Supervisor told defendant PAPADOPOULOS that "I would encourage you" and another foreign policy advisor to the Campaign to "make the trip{], if it is feasible."

Mulle tulee mieleen väkisinkin mieleen, että nää vuodettiin Washington Postille mahdollisimman kauniissa muodossa Trumpin/republikaanien leiristä. (tää on ihan vaan tämmönen oma nopea ajatus / heitto)

Ja siis tosiaan itse pihvi on siinä, että tää Papadopoulos sai tietoa tuhansista varastetuista sähköposteista Venäjän hallintoon suoraan yhteydessä olevalta taholta huhtikuussa 2016.

Defendant PAPADOPOULOS acknowledged that the professor had told him about the Russians possessing "dirt" on then-candidate Hillary Clinton in the form of "thousands of emails," but stated multiple times that he learned that information prior to joining the Campaign. In truth and in fact, however, defendant PAPADOPOULOS learned he would be an advisor to the Campaign in early March, and met the professor on or about March 14, 2016; the professor only took interest in defendant PAPADOPOULOS because of his status with the Campaign; and the professor told defendant PAPADOPOULOS about the "thousands of emails" on or about April 26, 2016, when defendant PAPADOPOULOS had been a foreign policy adviser to the Campaign for over a month.

 

[SergeiK]

Minä en näe juurikaan eroa WaPon jutun ja tuon kirjelmän välillä. Molemmat piirtävät kuvan tyypistä joka koetti organisoida korkean tason palaveria Venäläisten ja Trumpin kampanjan kanssa, mutta joka sai aika vähän vastakaikua.

Se että WaPo olisi se media jolle olisi vuodettu Trumpille suosiollinen spin tästä tarinasta on kyllä angle jota en usko. Jos vuotaja olisi joku Trumpille uskollinen republikaani kuten Nunes niin se oltaisiin luettu Fox Newsista, Circasta, Mike Cernovichin twiitistä tai Daily Callerista.

Ei Washington Postista eikä New York Timesista. Ei pelkästään siksi että niillä olisi tietty bias. Vaan siksi että niillä on resurssit tupla- ja triplatsekata niille syötetyt huhut.

Tässä WaPon kuvaus siitä miten ne tuon elokuun jutun saivat tehtyä:

"The exchanges are among more than 20,000 pages of documents the Trump campaign turned over to congressional committees this month after review by White House and defense lawyers. The selection of Papadopoulos’s emails were read to The Post by a person with access to them. Two other people with access to the emails confirmed the general tone of the exchanges and some specific passages within them."

WaPon jutun vuotaja ja ne kaksi muuta ovat muuten 100% varmuudella demokraattien kongressiedustajia.

Se onko tämä Papadopoulos korkeasti palkattu organisaation osa vai ilmainen kampanjatyöntekijä on minullekin epäselvää. WaPo käytti termiä "campaign volunteer" joka perinteisesti tarkoittaa palkatonta työntekijää, mutta tuntuisi oudolta että tuollainen nimettäisiin edes junior tason advisor rooliin.

 

[SergeiK]

Se onko tämä Papadopoulos korkeasti palkattu organisaation osa vai ilmainen kampanjatyöntekijä on minullekin epäselvää. WaPo käytti termiä "campaign volunteer" joka perinteisesti tarkoittaa palkatonta työntekijää, mutta tuntuisi oudolta että tuollainen nimettäisiin edes junior tason advisor rooliin.

Tutkin tätä vähän lisää ja Papadopouluksen palkkaamisesta saa jonkinlaisen kuvan tästä Washington Postin toukokuun jutusta joka käsittelee Carter Pagen palkkaamista

‘Anyone . . . with a pulse’: How a Russia-friendly adviser found his way into the Trump campaign - The Washington Post

Spoileri

"Another unusual name on Trump’s list of foreign policy experts was a little-known figure named George Papadopoulos, whose inclusion may also have demonstrated the vulnerabilities that came with limited vetting.

“He’s an energy consultant,” Trump said. “Excellent guy.”

The news media soon reported that Papadopoulos seemed to have exaggerated elements of his résumé. And, touting his position as a Trump adviser, Papadopoulos began offering positive comments about Russian President Vladimir Putin to foreign audiences.

Papadopoulos did not respond to requests for comment. His name had surfaced four months earlier on a similar list of foreign policy advisers circulated by the presidential campaign of Ben Carson.

Barry Bennett, who served as Carson’s campaign manager and later as an adviser to Trump, recalled that he was surprised when Trump named Papadopoulos to his team.

“He was someone who worked for me at the Carson campaign for, like, 15 minutes. And somehow he was on the list,” Bennett said of his reaction to the Trump roster. “I was, like, how in the hell did that happen?”

Trump soon added a few names to the group and held a formal briefing with its members in a conference room at his not-yet-opened hotel in Washington. A photo of that session distributed by Trump on social media — “meeting with my national security team,” Trump wrote — showed the candidate at the head of the table and Sessions at the opposite end.

Papadopoulos could be seen at the table. Page was not there, and Trump officials have said that Trump never met Page during his five-month stint as an adviser.

 

[floikkari]

Se onko tämä Papadopoulos korkeasti palkattu organisaation osa vai ilmainen kampanjatyöntekijä on minullekin epäselvää. WaPo käytti termiä "campaign volunteer" joka perinteisesti tarkoittaa palkatonta työntekijää, mutta tuntuisi oudolta että tuollainen nimettäisiin edes junior tason advisor rooliin.

Raportoidusti iso osa Trumpin kampanjatyöntekijöistä oli näitä "unpaid volunteereja", ml. kampanjapäällikkö Paul Manafort sekä esimerkiksi Michael Flynn. Trump ja valkoinen talo vähättelevät Flynn-skandaalin puhjettua tämän roolia kampanjan aikana juurikin kutsumalla tätä vapaaehtoiseksi. Muistelisin, että Manafortiakin on kuvattu (siis vähättelymielessä) tällaiseksi, mutten äkkiseltään löytänyt googlella.

Eli teknisesti ehkä oikein, mutta sillä ei välttämättä ole mitään merkitystä tyyppien oikean roolin ja kampanjassa olleen aseman kanssa.

 

[ms.qvist]

Tässä sullekin sitä fantasiaa. (en katso alkuperäistä postausta, lähes varmuudella roskaa)

Asiastahan on turha sitten ruveta keskustelemaan kun katsomatta tuomitsen alkuperäisen postauksen roskaksi. Eli kädet korvilla #FakeNews!

 

[Klose16]

Asiastahan on turha sitten ruveta keskustelemaan kun katsomatta tuomitsen alkuperäisen postauksen roskaksi. Eli kädet korvilla #FakeNews!

Postauksen linkittäjäkin merkitsee ja se oli joku mustalta listalta. Vetoan myös yhä pahenevaan FakeNews-allergiaani, sitäpaitsi niitä juttuja saa korjailla tämän tästä. Etpä sinäkään kyllä vastannut.

 

[Cobol]

Ihan kohtuullisella määrällä Venäjä pyrki vaikuttamaan USA:n vaaleissa: propagandaviestejä jopa 126 miljoonalle amerikkalaiselle valetileiltä pelkästään Facebookissa ja Twitterissä 2 752 venäläisiin toimijoihin liittyvää käyttäjätiliä, joista oli lähetetty yhteensä 1,4 miljoonaa vaaliaiheista tviittiä.

Facebook Yhdysvaltain kongressille: Venäläisten valetilien uutiset saattoivat tavoittaa 126 miljoonaa amerikkalaista - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Venäjä operoi verkossa tarkoituksenaan vaikuttaa Yhdysvaltain(kin) politiikkaan. Useimmat viestit koskivat mielipiteitä jakavia yhteiskunnallisia kysymyksiä, kuten aselupia tai etnisten ryhmien välisiä suhteita.

 

[Klose16]

Kyllä se Trumpin maahantulorajoitus taisi olla ihan hyvä juttu... vai mitä sanoo New York?

Newsflash.

 

[hablaa]

Kyllä se Trumpin maahantulorajoitus taisi olla ihan hyvä juttu... vai mitä sanoo New York?

Sayfullo Saipov: 5 Fast Facts You Need to Know

Jos ei toinen kotimainen taivu, niin kyseinen tapaus on (nykytiedon valossa) asunut jenkeissä seitsemän vuotta, Uzbekistan on alkuperäinen osoite.

New York varmaan sanoisi, että kiellolla ei ole/olisi ollut vaikutusta suuntaan tai toiseen, ja vittuakos tässä alat haudoilla hyppimään.