Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 017 286
  • 26 846

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Hitlerillä oli kanssa se että periaatteessa oikeudessa olisi perustuslain mukaan pitänyt pystyä haastaa sitä mutta jostain syystä näin ei tehty ennen kuin koko oikeuslaitos oli tehty täysin toimintakyvyttömäksi. Sitä sitten jälkeenpäin ihmeteltiin.

Weimarin Saksan oikeuslaitoksen sisällä oli myös vahvoja Hitler-sympatioita. Esim. Bürgerbräukellerin vallankaappausyrityksen jälkeen Hitlerin ja muiden natsien sekä muiden osallisten tuomiot olivat naurettavia.

Myös tähän samaan pyrkii Trump. Nähtäväksi jää, miten siinä onnistuu.

Itse asiassa Capitol Hillin valtauksen jälkeiset tuomiot olivat paljon kovempia, kuin mitä tapahtui Bürgerbräukellerin jälkeen Saksassa. Mutta Trump armahti kaikki tuomitut - myös päätekijät.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kuulemma lääkäreiden mukaan geenit kunnossa ja ei paljoa huonot elintavat vaikuta.
Isänsähän eleli yli 90 vuotiaaksi. Sitten Trump ei toki käytä esimerkiksi alkoholia tai polta tupakkaa ja vaikka taitaa kierrellä lähinnä kärryillä niitä golf ratojaan niin kyllä siinä kuitenkin liikuntaa tulee. Eli kyllä nuo varmaan auttavat.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Saippuasarjojen hulluimmat juonenkäänteet ovat ihan leikkiä näiden rinnalla.
Joo tuohon sarjaan kuuluu ainakin neljä n tunnin videota jos oikein katson. Tiktokissa tullut paljon pätkiä vastaan "kuvatodisteiden kanssa". Jotenkin en tiedä uskonko sattumaan, kun nyt viikon noita videoita on Tiktokissa tullut päivittäin. Olenkin salaliittoteoreetikko.
 

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Joo tuohon sarjaan kuuluu ainakin neljä n tunnin videota jos oikein katson. Tiktokissa tullut paljon pätkiä vastaan "kuvatodisteiden kanssa". Jotenkin en tiedä uskonko sattumaan, kun nyt viikon noita videoita on Tiktokissa tullut päivittäin. Olenkin salaliittoteoreetikko.
Tiktokissa nyt tulee ihan sekopäistä kamaa, kun hyppää kaninkoloon. Välillä ihan ihmetyttää, että kuka noita viitsii keksiä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olenko ymmärtänyt oikein, että Trump tarjoaa Ukrainalle diiliä. Ukrainan pitää vain antaa puolet arvokkaista maametalleista USAlle, puolet alueestaan Venäjälle ja luvata ettei liity Natoon? Sekä tietenkin antaa kenkää presidentti Zelenskylle, ja vastineeksi saavat rauhan.
Aivan oikein olet ymmärtänyt. Reilu kaveri se Trump.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Candance Owensilta tullut Dokkari, missä väittää että Macronin vaimo onkin tramsnainen ja "todellisuudessa" Macronin oma isä.
Oooh, "transvestigators". On kyllä helvetin sakeaa porukkaa, jopa paljon enemmän kuin netissä keskimäärin.

Noiden mukaanhan tyyliin jokainen julkkis on trans. Tälle haetaan sitten todisteita vartalon muodosta, olkapäiden leveydestä, silmien väristä, vaikka mistä. Kaikki todisteet pätee, koska kaikki on trans. Candace Owens kannattaa jättää ihan omaan arvoon. Jos on tylsää, niin tässä aiheesta lisää (suositeltavaa olla Buranaa varuilla, ehkä ottaa pari etukäteen):


 
Trumpin Truth Social tilille on nyt niitattu ylimmäksi video, jossa Trump ylistää Ranskaa ja maiden suhdetta, ja Ranskaa maansa vaalituimpana ja tärkeimpänä liittolaisenaan.

Itse en vielä suostu uskomaan siihen mitä meidän media ja jatkoajan raati minulle kertoo, että USA olisi nyt isossa strategisessa kuvassa ”vaihtanut puolta”, valinnut olla Venäjän liittolainen ja hylännyt lännen. Enemmänkin näen tuossa Trumpin jopa henkilökohtaisen paineen lopettaa tämä sota, joka on myös seurausta siitä, että hän on monta kertaa vaalikampanjassaan luvannut lopettaa sodan, jopa päivässä. Toki tuo päivä on Trumpilaista liiottelua ja vaalipuhetta, mitä ei kukaan ole tosissaan ottanut, mutta jos mies ei saa tätä esim. tämän vuoden aikana poikki, niin kyllä tuossa tietynlainen kasvojen menetys on Trumpille. Ja narsistille kasvojen menetys on pahin painajainen.

Siellä on myös vain katsottu niin, että Venäjän kanssa täytyy alkaa liennytykseen, jopa jonkinlaiseen selänpesuun, jotta Trump pääsee tavoitteeseensa, eli sodan lopettamiseen. Arvioin, että kaikki tämä missä esim. Trump ei kutsu Putinia diktaattoriksi liittyy tähän, eli käynnissä oleviin neuvotteluihin ja siihen että Venäjä saadaan pidettyä siellä neuvotteluissa. Kyse ei ole siis sellaisesta strategisesta muutoksesta ja USA:n ja Venäjän liittolaisuudesta. Minkälaiset rauhanehdot sieltä neuvotteluista sitten tulee, sen aika näyttää, mutta Trumpin filosofiassa vihollinen tulee pitää ystäviä lähempänä, niin kuin sananlasku sanoo. Tälläiseen toimintaan myös kehotetaan esim. kirjassa The Art of the Deal, jossa erityisesti myös vihollisen kanssa tulee olla läheinen ja neuvotella.

Ja mitä Ukrainaan tulee, niin eilen Macronin kanssa ollessaan Trump totesi, että neuvotteluissa on vaikeaa saada Ukrainan menettämät alueet takaisin. Hän kuitenkin totesi toivovansa noita alueita takaisin Ukrainalle, mutta sen olevan hyvin vaikeaa. Ei tuokaan nyt niin pahalta taas kuulostanut. Trumpin taannoiset puheet Zelenskyistä toki täysin törkeitä, käsittämättömiä ja vääriä, mutta niistäkään en vetäisi suuria johtopäätöksiä, niin kuin on tehty. Yleisesti ottaen kuitenkin monilla kaistoilla selvästi mennään, ja monista naruista koitetaan vetää. Mitä muuten Eurooppaan tulee niin sama linja jatkuu mikä oli myös Trumpin ensimmäisellä kaudella: Eurooppaa painostetaan lisäämään panostustaan omaan puolustukseensa. Mikään ei ole muuttunut tässä.

Sitten taas esim. hiljattain on uutisoitu, että Trump suunnittelee kiristävänsä sirurajoituksia Kiinalle:


Monet ”Asiantuntijat” kuten Palestiina-aktiivi Timo R. Stewart ovat todenneet, että mitään 3D-shakkia ei ole olemassakaan, vaan USA on yksinkertaisesti nyt Venäjän liittolainen ja lännen vihollinen. Itse en tuohon usko. Itse uskon, että nimenomaan meneillään on historiallinen 3D-shakki, johon kietoutuu myös Trumpin Kiina-politiikka, ja voimme vain arvailla mihin se johtaa. Siitä olen kuitenkin varma, että tilanne ei ole noin yksinkertainen kuin Timo, Suomen valtamedia ja Jatkoajan raati ovat sen todenneen olevan. Ja etenkin siitä, että jos Trumpilta irrottaa yksittäisen lauseen jostain hänen tajunnanvirrastaan ja muodostaa koko geopoliittis-strategisen tilannekuvan sen perusteella, niin hukassa olet ja pahasti. Jostain syystä näin kuitenkin toimitaan tällä hetkellä.

Montakin hyvää pointtia, joissa voi olla perää.

Jos aluksi katsotaan kuinka USA on lähentynyt Venäjää niin kyseessä on samanlainen järkytys Euroopalle kuin oli Hitlerin ja Stalinin hyökkäämättömyyssopimus vuonna 1939 ja Suomessakin natsi-Saksaan kohdistui samanlaisia itkupotkuraivareita kuin nyt Amerikkaan.
Trumpin ja Putinin kohdalla asia on otettu esille lähinnä Euroopan jaon suhteen, mutta on myös syytä muistaa että Saksan ja Venäjän liitto 1939 oli sopimus, jota ainakaan Hitlerillä ei ollut aikomustakaan pitää, vaan kyseessä oli strateginen järjestely jolla hän sai Stalinin pysymään sivussa keskittyäkseen lyhyemmän tähtäimen päämääriin.
Tällä kertaa tilanne lienee siinä suhteessa sama että Trumpin tarkoitus on poistaa Venäjän aiheuttama ongelma päiväjärjestyksestä mahdollisimman pikaisesti, piittaamatta juurikaan kustannuksista sillä seuraukset jäävät Ukrainan ja Euroopan kannettavaksi mikä taas tarjoaa Putinille tilaisuuden sanella omia rauhanehtojaan.
Trump ei vaikuta piittaavaan "oikeudenmukaisista" rauhan ehdoista, hänelle pääasia on että taistelut ylipäänsä lakkaavat ja muulla ei ole juuri väliä. Syynä tuskin on humaani tahto säästää ihmishenkiä kuten hän asian esittää, eiköhän tarkoituksena ole ratkaista Venäjän ongelma jotta voisi keskittyä tärkeimpään päämäärään, jonka uskotaan olevan Kiinan uhka.

En ole Art of Dealia lukenut, mutta olen kiinnittänyt huomiota juuri tuohon että Trump vaikuttaisi tekevän parhaansa ollakseen hyvää pataa monienkin sellaisten kanssa joiden olisi syytä olettaa olevan ennemminkin hänen vastustajiaan - tai ainakin traditionaalisten Yhdysvaltain vastustajia.

Toki Dumbin elintavatkin viittaavat siihen että lähtö tulee todennäköisemmin ennen Puttea.

No no, "the healthiest president EVER!"

Tässä vaan on olennaisesti erilaisia tulkintoja siitä omasta edusta - monet näkevät että omaa etua parhaiten ajaa yleisen edun ajaminen. Esim USA pitkään ajatteli, että koko länsimaailman yhtenäisyys ja vauraus on senkin etu. Nyt se ei näin enää tunnu ajattelevan, ja ehkä piankin saamme nähdä miten rationaalista tämä on.

Nyt varovasti tai keskustelu voi harhautua oudoille poluille, joilla USA on alkanut ajaa syrjittyjen ja köyhien maiden etuja vauraiden sijaan...

Onkohan ihan sattumaa, että esim Macronia kohtaan liikkuu juuri nyt vahvana erikoinen lokakampanja? Candance Owensilta tullut Dokkari, missä väittää että Macronin vaimo onkin tramsnainen ja "todellisuudessa" Macronin oma isä.





Omassa Tiktokissa ainakin asia ollut nyt paljon esillä.


Tuo on näpertelyä sen rinnalla että Putin on soluttanut oman agenttinsa pahimman vihollismaan päämieheksi.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Trumpin Truth Social tilille on nyt niitattu ylimmäksi video, jossa Trump ylistää Ranskaa ja maiden suhdetta, ja Ranskaa maansa vaalituimpana ja tärkeimpänä liittolaisenaan.

Itse en vielä suostu uskomaan siihen mitä meidän media ja jatkoajan raati minulle kertoo, että USA olisi nyt isossa strategisessa kuvassa ”vaihtanut puolta”, valinnut olla Venäjän liittolainen ja hylännyt lännen. Enemmänkin näen tuossa Trumpin jopa henkilökohtaisen paineen lopettaa tämä sota, joka on myös seurausta siitä, että hän on monta kertaa vaalikampanjassaan luvannut lopettaa sodan, jopa päivässä. Toki tuo päivä on Trumpilaista liiottelua ja vaalipuhetta, mitä ei kukaan ole tosissaan ottanut, mutta jos mies ei saa tätä esim. tämän vuoden aikana poikki, niin kyllä tuossa tietynlainen kasvojen menetys on Trumpille. Ja narsistille kasvojen menetys on pahin painajainen.

Siellä on myös vain katsottu niin, että Venäjän kanssa täytyy alkaa liennytykseen, jopa jonkinlaiseen selänpesuun, jotta Trump pääsee tavoitteeseensa, eli sodan lopettamiseen. Arvioin, että kaikki tämä missä esim. Trump ei kutsu Putinia diktaattoriksi liittyy tähän, eli käynnissä oleviin neuvotteluihin ja siihen että Venäjä saadaan pidettyä siellä neuvotteluissa. Kyse ei ole siis sellaisesta strategisesta muutoksesta ja USA:n ja Venäjän liittolaisuudesta. Minkälaiset rauhanehdot sieltä neuvotteluista sitten tulee, sen aika näyttää, mutta Trumpin filosofiassa vihollinen tulee pitää ystäviä lähempänä, niin kuin sananlasku sanoo. Tälläiseen toimintaan myös kehotetaan esim. kirjassa The Art of the Deal, jossa erityisesti myös vihollisen kanssa tulee olla läheinen ja neuvotella.

Ja mitä Ukrainaan tulee, niin eilen Macronin kanssa ollessaan Trump totesi, että neuvotteluissa on vaikeaa saada Ukrainan menettämät alueet takaisin. Hän kuitenkin totesi toivovansa noita alueita takaisin Ukrainalle, mutta sen olevan hyvin vaikeaa. Ei tuokaan nyt niin pahalta taas kuulostanut. Trumpin taannoiset puheet Zelenskyistä toki täysin törkeitä, käsittämättömiä ja vääriä, mutta niistäkään en vetäisi suuria johtopäätöksiä, niin kuin on tehty. Yleisesti ottaen kuitenkin monilla kaistoilla selvästi mennään, ja monista naruista koitetaan vetää. Mitä muuten Eurooppaan tulee niin sama linja jatkuu mikä oli myös Trumpin ensimmäisellä kaudella: Eurooppaa painostetaan lisäämään panostustaan omaan puolustukseensa. Mikään ei ole muuttunut tässä.

Itse näen tässä ns. copiumia, jossa kaikki koitetaan selittää parhain päin. Kaikki pahalta näyttävä onkin vain suurta suunnitelmaa. Jos näyttää ankalta, vaakuu kuin ankka, niin liekö se sitten ankka. Kannattaa kysyä itseltä, että mitä pitäisi tapahtua, että uskoisit Trumpin USA:n liukuneen Venäjän kumppaniksi. Ettei käy niin, että kun tilanteet muuttuvat niin muuttuvat myös maalitolpat.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Itse näen tässä ns. copiumia, jossa kaikki koitetaan selittää parhain päin. Kaikki pahalta näyttävä onkin vain suurta suunnitelmaa. Jos näyttää ankalta, vaakuu kuin ankka, niin liekö se sitten ankka. Kannattaa kysyä itseltä, että mitä pitäisi tapahtua, että uskoisit Trumpin USA:n liukuneen Venäjän kumppaniksi. Ettei käy niin, että kun tilanteet muuttuvat niin muuttuvat myös maalitolpat.

Hassua miten ensin todetaan Trumpin vastustavan liittolaisuutta (mikä saattaa ainakin jossain määrin totta ollakin), mutta sitten heti perään todetaan Trumpin olevan liittolainen Putinin kanssa. Missä logiikka?

No kyllä se on melkoista eurooppalaista paskapuhetta todeta ilman mitään konkreettista näyttöä, että USA ja Venäjä ovat yhtäkkiä de facto liittolaisia. Se, että USA haluaa Trumpin johdolla neuvotella Ukrainan sodan lopettamisesta suoraan Venäjän johdon kanssa ei tee kyllä osapuolista vielä liittolaisia.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Hassua miten ensin todetaan Trumpin vastustavan liittolaisuutta (mikä saattaa ainakin jossain määrin totta ollakin), mutta sitten heti perään todetaan Trumpin olevan liittolainen Putinin kanssa. Missä logiikka?

No kyllä se on melkoista eurooppalaista paskapuhetta todeta ilman mitään konkreettista näyttöä, että USA ja Venäjä ovat yhtäkkiä de facto liittolaisia. Se, että USA haluaa Trumpin johdolla neuvotella Ukrainan sodan lopettamisesta suoraan Venäjän johdon kanssa ei tee kyllä osapuolista vielä liittolaisia.

Koitin nimenomaan välttää sanaa 'liittolainen', koska sillä on paljon merkityksiä. Sanoin kumppani, koska USA:lla ja Venäjällä näyttää olevan samanlaisia agendoja uuden maailmanjärjestyksen kanssa. Se, että kasuaalisti heittää Ukrainalle 500 miljardin laskun ja äänestää Venäjän mukana YK-päätöksissä kertoo kyllä sen, että millaisessa viiteryhmässä USA itsensä haluaa nähdä nykyjohdon alla.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Se, että USA haluaa Trumpin johdolla neuvotella Ukrainan sodan lopettamisesta suoraan Venäjän johdon kanssa ei tee kyllä osapuolista vielä liittolaisia.
Totta. Se, että ei suostu tuomitsemaan Venäjän hyökkäystä YK:ssa, kun samassa leirissä on tyyliin Venäjä ja Pohjois-Korea (Kiina ja Iran tosiaan äänesti tyhjää) tekee ehkä jotain.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No ei nyt voi sanoa USA:n muuttuneen Venäjän liittolaiseksi, mutta ennennäkemättömän suuri(maailmansotien jälkeen) muutos on USA:n ulkopolitiikassa tapahtunut, ja se ei millään selittelyillä tai toiveajattelulla Trumpin taktiikoista muuksi muutu.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Itse näen tässä ns. copiumia, jossa kaikki koitetaan selittää parhain päin. Kaikki pahalta näyttävä onkin vain suurta suunnitelmaa. Jos näyttää ankalta, vaakuu kuin ankka, niin liekö se sitten ankka. Kannattaa kysyä itseltä, että mitä pitäisi tapahtua, että uskoisit Trumpin USA:n liukuneen Venäjän kumppaniksi. Ettei käy niin, että kun tilanteet muuttuvat niin muuttuvat myös maalitolpat.

1. Yhdysvaltain ero NATO:sta
2. Maan yhteiskunnan liukumisen laajasti Venäjän mallia kohti. Eli siis esimerkiksi valtiojohtoinen sananvapauden tukahduttaminen, toisinajattelun tukahduttaminen, vapaan lehdistön eliminointi, vapaiden vaalien lopettaminen ja niin edelleen.

Tuossa vaiheessa voisin alkaa pitämään USA:aa Venäjän liittolaisena.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Koitin nimenomaan välttää sanaa 'liittolainen', koska sillä on paljon merkityksiä. Sanoin kumppani, koska USA:lla ja Venäjällä näyttää olevan samanlaisia agendoja uuden maailmanjärjestyksen kanssa. Se, että kasuaalisti heittää Ukrainalle 500 miljardin laskun ja äänestää Venäjän mukana YK-päätöksissä kertoo kyllä sen, että millaisessa viiteryhmässä USA itsensä haluaa nähdä nykyjohdon alla.
Lisäksi USA keskustelee myös taloudellisesta yhteistyöstä Venäjän kanssa samaan aikaan, kun pakotteita venäjää vastaan pitäisi oikeasti tiukentaa rajusti.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
No ei nyt voi sanoa USA:n muuttuneen Venäjän liittolaiseksi, mutta ennennäkemättömän suuri(maailmansotien jälkeen) muutos on USA:n ulkopolitiikassa tapahtunut, ja se ei millään selittelyillä tai toiveajattelulla Trumpin taktiikoista muuksi muutu.

Tämä on paljon realistisempi näkemys. Muutenkin on yhä kovin aikaista arvioida esimerkiksi transatlantisten suhteiden tilaa pidemmällä aikavälillä, tai sitä mikä on nyt oikeasti muuttunut ja kuinka merkittävästi. Vaikka Trumpin ensimmäinen kuukausi myrskyinen onkin ollut niin yritän ainakin itse pysyä vielä rauhallisena ainakin tuonne seuraavaan Nato-kokoukseen asti. Varmasti silloin tiedetään jo enemmän mikä tämä Trumpin hallinnon "todellinen" linja liittolaisia kohtaan on. Nyt signaalit ovat liian sekavia suuntaan taikka toiseen.

Muutoksia tulee varmaan ja niihin on toki syytä varautua.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tämä on paljon realistisempi näkemys. Muutenkin on yhä kovin aikaista arvioida esimerkiksi transatlantisten suhteiden tilaa pidemmällä aikavälillä, tai sitä mikä on nyt oikeasti muuttunut ja kuinka merkittävästi. Vaikka Trumpin ensimmäinen kuukausi myrskyinen onkin ollut niin yritän ainakin itse pysyä vielä rauhallisena ainakin tuonne seuraavaan Nato-kokoukseen asti. Varmasti silloin tiedetään jo enemmän mikä tämä Trumpin hallinnon "todellinen" linja liittolaisia kohtaan on. Nyt signaalit ovat liian sekavia suuntaan taikka toiseen.

Muutoksia tulee varmaan ja niihin on toki syytä varautua.
Vähän samat ajatukset. Tuntuu myös todennäköiseltä, että nyt Trumpin kahden ensimmäisen vuoden aikana on näiden irtiottokuvioiden tultava esiin, jos ovat tullakseen, tai saattaa aika loppua kesken. Kesän Nato- kokous on kyllä tärkeä, ja siellä on paljon pelissä. Ne viestit ja rivien välinen tunnelma luetaan kyllä Venäjällä tarkkaan.
 
Onneksi Suomen ulkoministeriltä löytyy ymmärrystä sille, että USA äänesti YK:n päätöslauselmaa vastaan yhdessä muun muassa Venäjän ja Pohjois-Korean kanssa.

Valtonen sanoo, ettei vastaan äänestäneellä Yhdysvalloilla ollut ”missään nimessä mikään paha tarkoitus”.

”Sinänsä ymmärrän heidänkin ajatuksensa, kun presidentti Donald Trump voimakkaasti haluaa rauhaa ja mahdollisimman laajan kansainvälisen hyväksynnän rauhalle. Kukapa ei haluaisi rauhaa. Mutta me täällä Euroopassa ymmärrämme, ettei tähän ole mitään pikaratkaisua tai taikalääkettä. Tarvitaan pysyvä, kestävä ratkaisu, ja sen pitää pohjata YK:n peruskirjaan.”

Kokoomuksen kognitiivinen dissonanssi tämän uuden ajan Yhdysvaltojen kanssa on ihan hirvittävää katseltavaa. Muistuttaa lähinnä vanhojen stallareiden suhdetta nyky-Venäjään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös