Mainos

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 600 431
  • 4 406

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Mutta tietämättä mitään Bidenin diagnooseista, virallisesti niitä ei siis ole, niin näin muistisairautta läheltä liki vuosikymmenen seuranneena voi kyllä sanoa, että hyvien päivien ja huonojen ero voi olla valtaisia - niitä tulee sattumanvaraisesti ja niiden eroavuudet kasvavat.

Oman mummoni kohdalla asia meni myös juuri näin. Toisinaan mummo oli todella kuin oma itsensä, iloinen, muisti kaiken ja touhukas. Sitten seurasi huono päivä, jolloin hän oli kuin varjo itsestään. Jossain vaiheessa hyviä päiviä oli aina vain harvemmin, nykyisin niitä ei enää edes ole.

Senkin hoksasin, että muori toimi "paremmin" jos oltiin kahdestaan. Jos porukkaa oli ympärillä enemmän, tuntui että aivot ylikuormittui ja mummo oli hämillään, jopa välillä peloissaankin.

Että joo, jos Bidenillä on tosiaan muistisairaus, niin tuskin väittelyt valtavine paineineen ovat parasta lääkettä.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK, Väsby Hockey
Vaikka ikä ei yksin tulekaan, vuodet kohtelevat ihmisiä tunnetusti eri tavalla. Amerikkalaisista merkkihenkilöistä nostaisin esiin esim. Berkshire Hathawayn toimitusjohtajan, 93-vuotiaan Warren Buffettin, joka korkeasta iästään huolimatta on edelleen hyvin skarppi. Yhtä lailla vajaat kaksi vuotta sitten kuollut kuningatar Elisabet oli viimeisiin vuosiinsakin saakka läsnäoleva ja artikuloi hyvin selvästi.

Joe Bidenin kognitiivinen dissonanssi näyttää olleen ikävällä tavalla nopeaa. Vielä neljä vuotta sitten kampanjoidessaan hän oli aivan eri mies.
Oli toki eri mies 4 vuotta sitten, mutta jo pari kolme vuotta sitten rupesi tulemaan kaikkia outoja kömmähdyksiä jotka kyllä aina välillä huomioitiin mediassa. Esin eikö siitäkin episodista jossa Biden puhui tyypille joka oli kuollut muutama kuukausi aikasemmin ole jo pari vuotta?

Oli myös huvittavaa kun näistä asioista mainitsi tällä foorumilla niin vastaukset oli yleensä tasoa ”Mutta Trump sano näin” tai ” sä oot Ryssä!”
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
David Cornilta tuli muutama päivä sitten hyvä analyysi demokraattien mahdollisista poluista tästä eteenpäin. Jokaisen vaihtoehdon osalta on punnittu potentiaalisia riskejä ja hyötyjä.


Mahdollisia vaihtoehtoja ovat Bidenilla jatkaminen, Harrisin nostaminen presidenttiehdokkaaksi ja ns. "open convention", joka olisi varmasti monen politiikan toimittajan mieleen. Tuossa viimeksi mainitussa vaihtoehdossa on kuitenkin se riski, että useamman ehdokkaan välinen kamppailu repii puoluetta kriittisillä hetkillä kaoottisesti.

Artikkelissa nostetaan esiin mielenkiintoinen vaihtoehto Harrisin varapresidentiksi, eli toista kauttaan Kentuckyn kuvernöörinä toimiva Andy Beshear.

Beshear ei nähdäkseni ole median presidenttiehdokasspekulaatioissa ollut yhtä paljon esillä kuin vaikkapa Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom tai Michiganin kuvernööri Gretchen Whitmer. Beshear on myös hieman tuntemattomampi nimi laajalle yleisölle, mikä ei välttämättä ole huono asia, koska sitkeitä, negatiivia ennakkokäsityksiäkään ei laajassa mittakaavassa ole ja pöytä olisi siinä mielessä puhdas.

Paikallisessa sanomalehdessä, Lexington Herald-Leaderissa, oli vastikään juttua Beshearin mahdollisesta varapresidenttiehdokkuudesta. Harrisin liittolaiset ovat pitäneet Beshearin nimeä esillä ja pitävät Beshearia hyvänä parina Harrisille. Kyselytutkimuksia Beshearin suosiosta ja tunnettavuudesta kansallisella tasolla on tehty ilmeisesti aika vähän, mutta esiin nousee juuri tuo edellä mainitsemani tuntemattomuus, joka voi olla myös valttia:

Lexington Herald-Leader kirjoitti:
Beshear’s popularity on a national scale has been put to test at least once. According to a Reuters/Ipsos poll released Tuesday, about 70% of Democrats haven’t heard of the governor, but he only trails Trump by four percentage points, finishing with 36% of the country’s support compared to 40% for Trump in the poll.

Harris-vaihtoehdossa sekin on mahdollista, että Biden luopuu presidenttiydestään ennen vaaleja ja Harris pääsisi kampanjoimaan istuvana presidenttinä.
 

Luoto

Jäsen
Oli tässä viime haastattelussa lyöty Bidenille sellaiset mömmöt naamaan että ei vaikuttanut uneliaalta. Silmät tapitti niin että tuskin sai unta pitkään aikaan. Viimeksi Suomessa käydessä hän vaikutti hyväkuntoiselta, hyväntuuliselta ja normaalilta, nyt oli kummallinen tuijotus.

Kävely on ollut jo kauan omituista "robottikävelyä". Ylävartalo ja kädet eivät tee ollenkaan vastaliikettä lantiolle ja jaloille. Onkohan se jo kauan ollut tuollaista, vai aina?
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Kyllä tämä pappojen meno USA:n presidentti kisassa on surkuhupaisaa. Vaikka Biden pääsisi presidentiksi on herää todella iso kysymys jaksaako koko kauden loppuun asti, veikkaan että ei. Toinen "iso" vaihtoehto Trump muistuttaa paljon Bidenin henkistä tasoa n.4-6 vuotta sitten. Hän todennäköisesti vielä jaksaisi yhden kauden, mutta loppu voisi olla jo vaikea. Moni pilkka on kuitenkin nyt jo lähellä kolahtaa Trumpin omaan nilkkaan. Aikanaan Hillary Clintonia passitettiin julkisesti vankilaan, mutta nyt Trumpin Monopoly pelissä alkaa olla enemmänkin kyse oman "vapaudet vankilasta" kortin käytöstä. Muistan myös jutun, jonka mukaan Trump aikanaan naureskeli isänsä Fred Trumpin toimille vanhana ja en ihmettele jos hänelle käy vielä vähän samoin joidenkin vuosien päästä.

Se mikä tässä kisassa ihmetyttää on USA:n rikkaat miljardöörit. Miksi he laittavat rahansa/sijoituksensa vanhojen ehdokkaiden tukemiseen, kun kansakaan ei heitä haluaisi valita? Jossain taisi olla, että jotain 70% USA:n kansasta ei haluaisi valita kumpaakaan ja nyt pistäisi olla se tuhannen taalan paikka iskeä uusi presidentti sisälle jostain muusta puolueesta? Ihmettelen todella, että miksi ei esim. Elon Musk tai Mark Zuckerberg lähde tähän leikkiin mukaan? Heillä olisi esim. valtavat sosiaalisenmedian alustat valmiina mainostamiseen ja dataakin voisivat käyttää apuna kisassa? Molemmille muutamat miljardit tässä kampanjassa eivät olisi kuin riskisijoitus, mikä voisi nostaa esim. osakekursseja merkittävästi (tämä vaikutus on nähtävillä mm. Trumpin bisneksissä). Haluaisin todella nähdä miten USA:n kansa suhtautuisi, kun ns. "vanhat puolueet" ja "vanhat papat" haastetaan kunnolla nykyisessä surkeassa tilanteessa. Jossain tapauksessa tällaisen miljardöörin voisi kannattaa lähteä myös tukemaan vaikka omaa ehdokasta esim. Dwayne "The Rock" Johnsonia.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Ihmettelen todella, että miksi ei esim. Elon Musk tai Mark Zuckerberg lähde tähän leikkiin mukaan? Heillä olisi esim. valtavat sosiaalisenmedian alustat valmiina mainostamiseen ja dataakin voisivat käyttää apuna kisassa? Molemmille muutamat miljardit tässä kampanjassa eivät olisi kuin riskisijoitus, mikä voisi nostaa esim. osakekursseja merkittävästi (tämä vaikutus on nähtävillä mm. Trumpin bisneksissä). Haluaisin todella nähdä miten USA:n kansa suhtautuisi, kun ns. "vanhat puolueet" ja "vanhat papat" haastetaan kunnolla nykyisessä surkeassa tilanteessa. Jossain tapauksessa tällaisen miljardöörin voisi kannattaa lähteä myös tukemaan vaikka omaa ehdokasta esim. Dwayne "The Rock" Johnsonia.
Jos ymmärsin oikein niin haluat Elon Muskin ehdokkaaksi tai "master of puppetsiksi"?
Ehdokkaaksi hän ei ainakaan ole kelvollinen kun on syntynyt Etelä-Afrikassa Kanadalaisille vanhemmille ja onko edes jenkkien kansalainen?
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Jos ymmärsin oikein niin haluat Elon Muskin ehdokkaaksi tai "master of puppetsiksi"?
Ehdokkaaksi hän ei ainakaan ole kelvollinen kun on syntynyt Etelä-Afrikassa Kanadalaisille vanhemmille ja onko edes jenkkien kansalainen?
Musk tai joku muu, jolla on pelimerkkejä, karismaa ja kykyä puhutella kansaa. Musk ei tosiaan taida olla ihan kaikin puolin sopiva ja on vähän kyseenalainenkin persoona, mutta luulisi muitakin tähän kategoriaan sopivia henkilöitä löytyvän USA:sta paljon. Yksi ongelma on tämä kaksipuoluejärjestelmä, jossa valtaan otetaan näköjään ketä tahansa pelkästään sillä perusteella, että vastapuolta pidetään maailmanloppuna. Vaaliohjelmaksi riittää lähes vain se että osaa mustamaalata vastapuolta todella hyvin.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Jimmy Dorella oli/on (salaliitto)teoria demokraattien suunnitelmasta näiden vaalien suhteen. Bidenin terveydentila ei voinut tulla yllätyksenä kaikille, etenkään henkilöille vallan ytimessä (demokraattien puolella). Niimpä kehitettiin suunnitelma jatkuvuuden varmistamiseksi - ei haluttu riskeerata liian radikaalin ehdokkaan rakettimaista nousua esivaaleissa, vaan piiloteltiin Bidenin tilaa niin kauan että esivaaliajasta selvittiin jotakuinkin kuivin nahoin. Alkoi käymään kuitenkin selväksi, ettei Joen kapasiteetti enää riitä. Siispä seuraava askel oli sopia ensimmäinen debaatti historiallisen aikaiseen ajankohtaan - reilusti ennen elokuun demokraattien kokousta jossa yleensä presidenttiehdokas vahvistetaan. Debaatissa "maailmalle" paljastui Bidenin todellinen tila, ja paine ehdokkaan vaihtamiseksi alkoi kasvaa. Peliliikkeiden myötä vaihto voidaan tehdä kätevästi ilman esivaaleja, ja uudeksi keulakuvaksi saadaan helpommin eliitille sopiva ehdokas. Ja kaikki voidaan tehdä "demokratian säilyttämisen" nimissä, koska Trumpin toinen kausi pitää estää keinolla millä hyvänsä.

Kyllä, kyseessä on kyyninen salaliittoteoria. Henk. koht. jenkkimediaa suht tarkkaan seuranneena on helppo todeta, että demokraattieliitti vältteli esivaaleja viimeiseen asti, ja teki niistä äärimmäisen hankalan Bidenin mahdollisille haastajille - varmaan osittain tästä syystä kukaan muutamaa hupiehdokasta lukuunottamatta ei lähtenyt edes yrittämään. Jälkimmäiseen osaan teoriasta en silti usko - luulen että eliitti todella sokeasti uskoi että Biden saadaan tropattua vastaavaan kuntoon missä hän 2020 pätki Trumpin lopulta suhteellisen vaivatta. Debaatin ajankohta saattoi olla varotoimenpide pahinta varten. Paska iski tuulettimeen, ja nyt ollaan tilanteessa jossa oikein kukaan ei tunnu tietävän mihin suuntaan pitäisi räpiköidä.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Ilmeisesti Projekti 2025 on alkanut nousta esiin myös Jenkkilässä, jopa niin että Trumppi koittanut ottaa etäisyyttä "esittämällä" tyhmää ettei tiedä ketkä ovat sen takana. Mitä nyt siitä että siellä on 30 kpl oman hallinnon korkeita virkamiehiä, avustajia ja osastopäälliköitä, useimmat Trumpin nimittämiä.
 

rpeez

Jäsen
Pientä spekulointia Parkinsonin taudista IL:ssä.

Lähipiirin kokemusten perusteella en sulje pois, olen sitä itse asiassa joskus vähän ajatellut. Kaksi piirrettä osuu omiin silmiin, tuo jäykkä kävely/jäykkyys ja toinen on sanoissa sekoilu.

Periaatteessa pää toimii vaikeissakin asioissa, mutta ajatuksia ei pysty tuomaan julki. Lisäksi lähipiiriläinen vastaa usein väärinpäin yksinkertaisiinkin kyllä/ei kysymyksiin joihin tietää vastauksen. Lisäkysymysten tekemisen jälkeen paljastuu aika useinkin että aiempi 5 minuuttia sitten annettu vastaus oli väärä. Miksi? "En muistanut, en tajunnut, ei tullut mieleen". Lisäksi nopeahkon puheen ymmärtäminen on huomattavasti heikentynyt.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Tässä kun on kuunnellut mainiota Vaalirankkurit -podcastia, niin tuli mieleen, että löytyykö muita hyviä tuleviin vaaleihin keskittyviä podcasteja?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kahden suomalaisen asiantuntijan analyysi Bidenin tilasta.
”Bidenin vaimon pitäisi saada miehensä uskomaan, että nyt hänen on kiireesti astuttava syrjään, suomalaisasiantuntija sanoo.”

Nimenomaan näin ajattelen minäkin ilman mitään asiantuntijuutta. Jos oma pääni ei olisi pehmentynyt niin tekisin kaikkeni, ettei puolisoni joutuisi sairastumisensa ja vanhenemisensa takia pilkan kohteeksi ja jättämään itsestään huonoa kuvaa jälkipolville.

Toki ilman toisen sairauden tuntoa ei asioihin helposti puututa. Tällä hetkellä alkaa jo epäilyttää, mikä vaivaa läheisiä, jotka eivät puutu asiaan.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Tällä hetkellä alkaa jo epäilyttää, mikä vaivaa läheisiä, jotka eivät puutu asiaan.
Voihan siihen vaikuttaa sekin, että kyseessä on jättäytyminen istuvana pressana pois Yhdysvaltain presidentin vaaleista, ei Salaoja Koskinen & Kump. Oy:n hallituksen kunnianpuheenjohtajaksi vetäytyminen toimarin paikalta. :)
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Valitettavasti näyttää päinvastoin siltä, että Bidenin lähipiiri nimenomaan usuttaa miestä jatkamaan kampanjaansa. Lähtien first lady Jill Bidenista, joka eräässä debatin jälkeisessä tapahtumassa kovaan ääneen lavalla kehui miestänsä väittelysuorituksesta.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Toki ilman toisen sairauden tuntoa ei asioihin helposti puututa. Tällä hetkellä alkaa jo epäilyttää, mikä vaivaa läheisiä, jotka eivät puutu asiaan.

Kun on asunut pikkukunnassa on huomannut että omatkin asiat voivat helpottua jos lähisukulaisia on kunnan johtotehtävissä tai ainakin niistä on hyötyjä havaittu.

Voisiko olla että lähipiiri on myös vallan sokaisema ja luopumisen tuska realismin puuttuessa mahdoton niin vallasta kuin iäkkäästä Joesta?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voihan siihen vaikuttaa sekin, että kyseessä on jättäytyminen istuvana pressana pois Yhdysvaltain presidentin vaaleista, ei Salaoja Koskinen & Kump. Oy:n hallituksen kunnianpuheenjohtajaksi vetäytyminen toimarin paikalta. :)
Niinpä. Sitä surullisempaa on, että ihmisen vanhemisesta ja hiipumisesta tehdään valtaan liittyvä asia ja yleinen pilkan aihe. Jokainen läheisensä kohdalla näitä kohdannut tietää, että tämä ei ole naurun asia edes silloin, kun ihminen tavallisena eläkeläisenä yrittää elellä vaatimatonta elämäänsä.

Valitettavasti näyttää päinvastoin siltä, että Bidenin lähipiiri nimenomaan usuttaa miestä jatkamaan kampanjaansa. Lähtien first lady Jill Bidenista, joka eräässä debatin jälkeisessä tapahtumassa kovaan ääneen lavalla kehui miestänsä väittelysuorituksesta.
Tämä nyt on sitä lojaalisuutta, mikä näkyy aina ulospäin.

Vanha aviopari voi esittää lapsilleenkin pitkään, että kyllä me pärjätään, vaikka mummu tai pappa olisi ihan pihalla asioista. Toinen tukee sairaampaa parhaansa mukaan ja hyvin menee kunnes menee niin huonosti, ettei asioita voi peitellä.

Nyt on niin isoista jutuista kyse, että lojaaleinta olisi puhaltaa peli poikki. Kunniakasta ja suurinta rakkautta olisi myöntää totuus, vaikka hetken tuntuu pahalta.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Katselin (linkki 1.) galluppeja osavaltioittain, kaikki osavaltiot eivät ole tuossa mukana, tuossa on 46 osavaltiota.
Yhteenveto (linkki 2.) ennusteista kartalla. Huom! ennuste (forecast) on eri asia kuin gallup (poll).

Lyhyesti: ennusteissa Bidenille voidaan nyt laskea 226 ääntä ja Trumpille 235 ääntä. Biden on siis 44 äänen päässä voitosta ja Trump 35 äänen päässä voitosta (yhteensä 461 ääntä).
Linkin 2. mukaan 77 ääntä on kiikun kaakun. Valitsijamiehiä on yhteensä 538, ja (538/2 = 269), joten 270 valitsijamiestä tarvitaan voittoon. Linkin 2. 77 jakamatonta ääntä ovat (kartalla):

Osavaltio - osavaltion äänet ja ennusteiden voittaja + voittomarginaali (linkki 1.)
Pennsylvania 19 - Trumpilla 3,4 %
Georgia 16 - Trump 3,8 %
Michigan 15 - Trump 0,3 %
Arizona 11 - Trump 4,2 %
Wisconsin 10 - Biden 0,5 %
Nevada 6 - Trump 4,6

Tuolta sivustolta löytyy myös ennustekartan ja viimeisten galluppien kartan vertailu, jälkimmäisessä Bidenilla on 182 ja Trumpilla 219 ääntä. Ihan hyvä on sitäkin seurata, mutta ei siitä tässä sen enempää, kun esim. Minnesotan viimeinen gallup on tuolla 20.6, joten Bidenin väittely Trumpia vastaan ei siinä näy.

Historiaa
Wikistä löytyy vaa'ankieliosavaltiot (swing states) ja tilastot edellisistä pressanvaaleista. Nuo yllä oleva osavaltiot sielt poimittuina. Laitan tähän noita historiatietoja, ettei kaikkien tarvitse tutkia samaa:
Osavaltio - vaalit 2020 kumpi voitti ja voiton marginaali % ja 2016 %
Pennsylvania 2020 Biden 1,16 % ja 2016 Trump 0,72 %
Georgia 2020 Biden 0,24 % ja 2016 Trump 5,13 %
Michigan 2020 Biden 2,78 % ja 2016 Trump 0,23 %
Arizona 2020 Biden 0,31 ja 2016 Trump 3,55
Wisconsin 2020 Biden 0,63 % ja 2016 Trump 0,77 %
Nevada 2020 Biden 2,39 ja 2016 Clinton 2,42 %

Noista kahdesta edellisestä vaalista käy hyvin ilmi se, että nämä osavaltiot pitkälti ratkaisevat vaalit. Trumpilla näyttää olevan ote noista osavaltioista tässä vaiheessa. Lukijan tulee myös huomioida, että gallupien otoskoot ovat varsin pieniä, esimerkkinä Michigan, jossa Bloomberg / Morning Consultin otos 6.7.2024 on ollut 694, ja marginaali täten +- 4 %.

Edit: Vielä sellainen huomio, että noissa osavaltioiden prosenttiosuuksissa ei lasketa suhteellisuuksia, vaan prosenttiosuudet ovat suoraan laitettu äänestäjien valinnoista. Esim. Arizonassa Trumpille on ilmoitettu 4,2 %:n ero Bideniin. Tämä ero ei ota huomioon sitä, että 11 % äänestäjistä aikoo äänestää jotain kolmatta ehdokasta.

Kärkikaksikon erot suhteellisesti laskien: Jos tuhannesta (1000) äänestäjästä 110 äänestää muuta ehdokasta, jää kärkikaksikolle 890 äänestäjää. Jos näistä 470 äänestää Trumpia, on Trumpin osuus n. 53 % kärkikaksikon äänistä ja vastaavasti Bidenin 420 äänestäjää tuovat 47 %:a kärkikaksikon keskinäisistä äänistä. Tämä siis tarkoittaa sitä, että Trumpilla on 6 %:n ero Bideniin.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän se oo menoa.

Tulee kieltämättä mieleen Urho Kekkosen viimeiset vuodet presidenttinä, jolloin hänen työkykynsä oli jo tunnetusti terveyssyistä heikentynyt, mutta tätä pyrittiin salaamaan viimeiseen asti. En väitä tai epäile, että Bidenilla olisi muistisairaus kuten Kekkosella, mutta huolestuttavaltahan tuo kuulostaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tulee kieltämättä mieleen Urho Kekkosen viimeiset vuodet presidenttinä, jolloin hänen työkykynsä oli jo tunnetusti terveyssyistä heikentynyt, mutta tätä pyrittiin salaamaan viimeiseen asti. En väitä tai epäile, että Bidenilla olisi muistisairaus kuten Kekkosella, mutta huolestuttavaltahan tuo kuulostaa.
Reaganin jälkimmäinen kausi oli myös aika jännittävä tässä suhteessa - myös FDR:n ja Kennedyn terveydentilaa salailtiin aika häikäilemättömästi. Enkä hämmästyisi siitä, että Trumpin kunto olisi todellisuudessa melkoisen heikko myös.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Yön uusimpia;

- Biden veti hyvän NATO puheen, joskin toki väite siitä että Ukrainalla on TÄYSI tuki on väärä, mutta USAn virallinen näkökulma
- Trump haastoi Bidenin 18 holen golf-kierrokseen, antaa 1M hyväntekeväisyyteen, jos Biden tulee paikalle ja antaa Bidenille 20 lyöntiä tasoitusta
- ABCn haastattelija (viime perjantailta) mölöytti katuhuutelijalle, että ei usko Bidenin pystyvän palvelemaan neljää vuotta lisää, ja joku videoi sen ja toki nyt on pahoillaan möläytyksestä
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minusta tuntuu, että Biden vetäytyy aika pian kisasta. Heikko kunto näkyy nyt jatkuvasti, eikä kampanjalla ole enää uskottavuutta. Mitä pikemmin päätös tehdään,sen parempi.
 

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
George Clooney on ollut ilmeisen isosti mukana Bidenin varainkeruussa ja tuli nyt ulos toivoen, että Biden luopuu ehdokkudesta. Heillä oli joku viikko sitten varainkeruutilaisuus ja Clooneyn mukaan Biden ei ollut enää sama herra neljän vuoden takaa, vaan se joka nähtiin väittelyssä. Sanoi myös, että kaikki kongressinjäsenet ja kuvernöörit, joiden kanssa on keskustellut yksityisesti ovat Bidenin poisjäämisestä samaa mieltä.


Samaan aikaan alkaa kuulua yhä enemmän kommentteja, joissa ei enää suoraan tueta Bidenin ehdokkuutta. Pelosi sanoi, että odotetaan nyt NATO-kokouksen yli ja mm. tällaisia kiertelyvastauksia:


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös