Mainos

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 612 898
  • 4 394

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Tämä jenkeissä pikkuhiljaa taas yleistynyt haikailu merkantilismin ja protektionismin paluuseen on mielenkiintoinen kulma, joka osaltaan on tainnut voimistua sitä myötä kun populismi on saanut valtaa.
Se on tuolla melko helppoa tapahtua, kun ei ole mitään valtiota tukemassa jos lähtee duunit alta. Jos ei ole millä syödä ja asua, ei siinä paljon feminismit, abortit ja Ukraina kiinnosta. Valitettavasti.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on tuolla melko helppoa tapahtua, kun ei ole mitään valtiota tukemassa jos lähtee duunit alta. Jos ei ole millä syödä ja asua, ei siinä paljon feminismit, abortit ja Ukraina kiinnosta. Valitettavasti.
Ja tämän vuoksi ne, joila on kireä taloudellinen tilanne, kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että presidentiksi tulisi tyyppi, joka antaisi eniten verohelpotuksia miljardööreille ja estäisi naisia tekemästä abortteja. Go figure.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ja tämän vuoksi ne, joila on kireä taloudellinen tilanne, kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että presidentiksi tulisi tyyppi, joka antaisi eniten verohelpotuksia miljardööreille ja estäisi naisia tekemästä abortteja. Go figure.

Missä Trumpin vaalilupauksissa on nimenomaisesti mainittu verohelpotukset miljardööreille ja naisten aborttien estäminen?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Missä Trumpin vaalilupauksissa on nimenomaisesti mainittu verohelpotukset miljardööreille ja naisten aborttien estäminen?
Trickle down economy on edelleen DTj:llä ainoa ohjenuora sosiaali- ja tulopolitiikkaan. Sitä myydään kultisteille ajatuksella että kunhan uskoo vaan riittävästi messiaaseen, niin jostain putkahtaa itsellekin miljardit ja verovähennyskelpoiset huvijahdit ja suihkukoneet. Aborttiasiassa on sentään tajunnut olla hyvin hiljaa, mikä on sinänsä ihmeellinen poikkeus säännöstä jossa suusta putkahtelee sammakoita jatkuvalla syötöllä. Ehkä kampanjatiimi on laskenut tuon top1 riskiaiheeksi ja jollain ilveellä onnistunut myös ehdollistamaan Trumpin pitämään tuosta turpansa kiinni (ensimmäisenä tulee mieleen joku kellopeliappelsiinista tuttu systeemi kun lievemmät keinot tuskin toimivat DTj:n tapauksessa). Tai no on se jotain kommentoinut, mutta täysin ympäripyöreitä siitä miten kyllä on oikeus (kenellä mihin?) ja DEMOKRAATIT JÄLKIABORTOIVAT PIKKUVAUVOJA!!!
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Missä Trumpin vaalilupauksissa on nimenomaisesti mainittu verohelpotukset miljardööreille ja naisten aborttien estäminen?
Vuoden 2017 verouudistus, jonka Trump vahvisti laiksi, antoi verohelpotuksia erityisesti parhaiten toimeentuleville, ja Trump on luvannut laajentaa sitä entisestään jos valitaan. Eli siinä nimenomaisesti miljardöörien verohelpotukset on luvattu.

Abortin suhteen Trump on kehuskellut miten sai aikaan Roe vs Wade ennakkopäätöksen kumoamisen (joka on hiertänyt uskonnollisia konservatiiveja vuosikymmenet tuolla) konservatiivisia korkeimman oikeuden tuomareita nimittämällä. Yleensäkin Trump lupasi ennen 2016 vaaleja nimittää oikeusistuimet täyteen konservatiivisia tuomareita (ja tämä oli niitä harvoja lupauksia jotka hän piti aivan täydrllisesti). Ja samaa luvataan tällä kertaa.

Yleensä siis äänestyspäätöksiin vaikuttaa hyvin paljon sellaiset asiat, jotka on äänestäjän oman välittömän materiaalisen edun kannalta merkityksettömiä. Trumpin äänestäjän jääkaappiin ei tule ruokaa sillä, että jossain osavaltiossa (jossa äänestäjä ei itse edes välttämättä asu) vaikeutetaan abortin saamista tai samansukupuolisten liittojen solmimista. Mutta nämä ovat silti vahvoja perusteita äänestää häntä toisen vaihtoehdon sijaan.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille

Juttu on valitettavasti maksumuurin takana, mutta välillä nämä Hesarin reportaasit avaavat silmiä sen suhteen, mistä asioista amerikkalaiset oikeasti välittävät ja millä perusteilla vaaleissa äänestetään.

Tuossa käydään läpi siis Springfieldin kaupungin tilannetta, jossa on ollut melkoinen sirkus sen jälkeen kun Trump levitti vaaliväittelyssä valhetta lemmikeitä syövistä maahanmuuttajista. 60 000 ihmisen kaupungissa arvioidaan asuvan noin 20 000 haitilaista. Aiemmin yksi osavaltion ja jopa koko maan mallikaupungeista on tällä vuosituhannella vajonnut taloudellisiin ongelmiin ja etsinyt siihen ratkaisuja maahanmuutosta. Haitilaisten kanssa tärppäsi ja sieltä saatiin vuosien saatossa merkittävä vähemmistö kaupunkiin.

Sillä ei tunnu olevan mitään väliä että kaikki tietävät sen koirien syömisen olevan ihan täyttä paskaa. Jutussa haastatellut ihmiset ovat suurimmaksi osaksi tyytyväisiä että vihdoin joku kuuntelee heitäkin ja "tekee asialle jotain". Kun kaupunki samaan aikaan vajoaa taloudelliseen ahdinkoon ja ottaa lisää maahanmuuttajia, vetää väestö helposti näiden välille syy-seuraussuhteen, vaikka oikeasti ilman ulkopuolisia tulijoita kaupunki voisi todennäköisesti huomattavasti huonommin.

Se tuosta jutusta kuitenkin käy harvinaisen selväksi, ettei USA:n pienten kaupunkien köyhä ja kouluttamaton tai välttämättä keskiluokkainenkaan väestö ole pätkän vertaa kiinnostunut Ukrainasta, NATOsta, kansainvälisistä suhteista, poliittisesta korrektiudesta tai presidenttiehdokkaiden käytöstavoista. Heitä kiinnostaa seuraavaan palkkapäivään selviäminen, yleinen turvallisuus ja lastensa tulevaisuus. Asiat olivat paremmin tai "paremmin" 80-luvulla, joten takaisin sinne haikaileva puolue on erittäin houkutteleva vaihtoehto.
Pari juttua nousee tästä ja vastaavista jutuista mieleen. Ensiksikin rahaa ei ole, mutta rööki palaa ja kädet yms on tatuoitu. Mulle on ihan sama vaikka olisi koko keho kuvitettu, mutta jos sulla ei ole rahaa, niin priorisoi. Ei kai nuo kuvat ilmaisia ole tuollakaan. Toinen surullinen huomio oli se ihan helvetin paskainen pojan sänky ja muutenkin itsestä ja lapsista huolehtiminen. Joo ei ole rahaa, mutta edes alkeellinen hygienia ei maksa paljon ja todennäköisesti säästää tulevaisuudessa. Näköalattomuus ja apatia vaivaa ja ne muut on syyllisiä. Vähän samaa on meilläkin nähtävissä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Pari juttua nousee tästä ja vastaavista jutuista mieleen. Ensiksikin rahaa ei ole, mutta rööki palaa ja kädet yms on tatuoitu. Mulle on ihan sama vaikka olisi koko keho kuvitettu, mutta jos sulla ei ole rahaa, niin priorisoi. Ei kai nuo kuvat ilmaisia ole tuollakaan. Toinen surullinen huomio oli se ihan helvetin paskainen pojan sänky ja muutenkin itsestä ja lapsista huolehtiminen. Joo ei ole rahaa, mutta edes alkeellinen hygienia ei maksa paljon ja todennäköisesti säästää tulevaisuudessa. Näköalattomuus ja apatia vaivaa ja ne muut on syyllisiä. Vähän samaa on meilläkin nähtävissä.
Onhan tuo hurjaa luettavaa kun se apaattinen ja faktisesti niiden ihan omien periamerikkalaisten miljardöörien ahneuden takia köyhälistöksi valahtanut entinen alempi keskiluokka saadaan agitoitua pyhään vihaan jotain nimettyä ihmisryhmää vastaan, jotta agitoija saisi poliittista valtaa. Ihan yksi yhteen natsi-Saksan (alkujaan keisarilliselta Venäjältä kopioiman) juutalaisvastaisen propagandan kanssa tämä "haitilaiset syövät lemmikkejä" yms. Tuotakaan väitettä ei jutun (tai edes arkijärjen) perusteella kovin moni agitoitu sinänsä usko, mutta vähintään haluavat uskoa ja joka tapauksessa uskovat että oma kurjistunut elämänsä johtuu nimenomaan niistä perkeleen haitilaisista/meksikolaisista/ulkolaisista(/juutalaisista) ja vihdoin pyhä oranssi messias uskaltaa sanoa sen ääneen ja luvata matut helvettiin amuriikasta!

Varmaan tuollakin esim. tuo jutun alkupuolella haastateltu yh-mamma tajuaa, että se ei itse asiassa ollut haitilaisten vika että kaupungissaan toimineet jenkkifirmat päättivät pistää tehtaat kiinni kun parempia voittoja oli luvassa tuotannon siirtämisellä halpamaihin. Faktoilla ei näissä asioissa ikävä kyllä ole kauheasti enää merkitystä kun elämä on tarpeeksi perseestä. Sitä vaan muistetaan että "itse kun olin lapsi ysärillä niin elämä oli hienoa" ja "ysärillä ei paljon näkynyt tummaihoisia kaupungissa" => "tummaihoisten vika että elämä ei ole enää hienoa". Nuokin raukat joutuvat pysymään lämpiminä mentaaliakrobatian voimalla jos sattuisivat joskus saamaan sen rotuhygienisen muistojensa onnelan takaisin, kun ei ne tehtaat ole palaamassa vaikka kolmannes asukkaista saataisiinkin häädettyä kaupungista, pikemminkin päinvastoin.

Ja juu aika karmean näköinen läävä ja tosiaan vaihtosetti lakanoita sekä pyykinpesuaine tuskin ihan niin paljoa maksaa että jää kauppaan johon on varaa isonlaisella chevyllä vaikka vähän kurjemmastakin kodista.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Vuoden 2017 verouudistus, jonka Trump vahvisti laiksi, antoi verohelpotuksia erityisesti parhaiten toimeentuleville, ja Trump on luvannut laajentaa sitä entisestään jos valitaan. Eli siinä nimenomaisesti miljardöörien verohelpotukset on luvattu.

Abortin suhteen Trump on kehuskellut miten sai aikaan Roe vs Wade ennakkopäätöksen kumoamisen (joka on hiertänyt uskonnollisia konservatiiveja vuosikymmenet tuolla) konservatiivisia korkeimman oikeuden tuomareita nimittämällä. Yleensäkin Trump lupasi ennen 2016 vaaleja nimittää oikeusistuimet täyteen konservatiivisia tuomareita (ja tämä oli niitä harvoja lupauksia jotka hän piti aivan täydrllisesti). Ja samaa luvataan tällä kertaa.

Yleensä siis äänestyspäätöksiin vaikuttaa hyvin paljon sellaiset asiat, jotka on äänestäjän oman välittömän materiaalisen edun kannalta merkityksettömiä. Trumpin äänestäjän jääkaappiin ei tule ruokaa sillä, että jossain osavaltiossa (jossa äänestäjä ei itse edes välttämättä asu) vaikeutetaan abortin saamista tai samansukupuolisten liittojen solmimista. Mutta nämä ovat silti vahvoja perusteita äänestää häntä toisen vaihtoehdon sijaan.

Trickle down economy on edelleen DTj:llä ainoa ohjenuora sosiaali- ja tulopolitiikkaan. Sitä myydään kultisteille ajatuksella että kunhan uskoo vaan riittävästi messiaaseen, niin jostain putkahtaa itsellekin miljardit ja verovähennyskelpoiset huvijahdit ja suihkukoneet. Aborttiasiassa on sentään tajunnut olla hyvin hiljaa, mikä on sinänsä ihmeellinen poikkeus säännöstä jossa suusta putkahtelee sammakoita jatkuvalla syötöllä. Ehkä kampanjatiimi on laskenut tuon top1 riskiaiheeksi ja jollain ilveellä onnistunut myös ehdollistamaan Trumpin pitämään tuosta turpansa kiinni (ensimmäisenä tulee mieleen joku kellopeliappelsiinista tuttu systeemi kun lievemmät keinot tuskin toimivat DTj:n tapauksessa). Tai no on se jotain kommentoinut, mutta täysin ympäripyöreitä siitä miten kyllä on oikeus (kenellä mihin?) ja DEMOKRAATIT JÄLKIABORTOIVAT PIKKUVAUVOJA!!!

Aikamoista sanahelinää ilman todellisia vastauksia. Vastaukset olisivat hyvin yksinkertaisia, jos Trumpin lausutut tai kirjatut tavoitteet olisivat nimenomaan: veronkevennyksiä ainoastaan miljardööreille ja aborttien estäminen.

Pari juttua nousee tästä ja vastaavista jutuista mieleen. Ensiksikin rahaa ei ole, mutta rööki palaa ja kädet yms on tatuoitu. Mulle on ihan sama vaikka olisi koko keho kuvitettu, mutta jos sulla ei ole rahaa, niin priorisoi. Ei kai nuo kuvat ilmaisia ole tuollakaan. Toinen surullinen huomio oli se ihan helvetin paskainen pojan sänky ja muutenkin itsestä ja lapsista huolehtiminen. Joo ei ole rahaa, mutta edes alkeellinen hygienia ei maksa paljon ja todennäköisesti säästää tulevaisuudessa. Näköalattomuus ja apatia vaivaa ja ne muut on syyllisiä. Vähän samaa on meilläkin nähtävissä.

Ihan yleismaailmallinen ilmiö. Näkyy Suomessakin kuinka "köyhät" ovat tatuoituja, tupakoivia ja alkoholia käyttäviä. Kyllä minäkin olisin paljon köyhempi, jos rahani tuollaisiin käyttäisin. Muna vai kana? Syy omaan heikkoon tilanteeseen ei voi ikinä mitenkään löytyä omista toimista, vaan tietysti syy on milloin Riikka Purran, Petteri Orpon tai muuten vaan kokoomuslaisten.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vastaukset olisivat hyvin yksinkertaisia, jos Trumpin lausutut tai kirjatut tavoitteet olisivat nimenomaan: veronkevennyksiä ainoastaan miljardööreille ja aborttien estäminen.
Miksi vääristelet muiden sanomisia? Ei sanottu että verohelpotuksia annetaan AINOASTAAN miljardööreille? Vai pystytkö osoittamaan missä noin sanottiin? Jos aiot itse nillittää pilkuntarkasti siitä mitä Trump on sanonut ja luvannut niin ei kannata itse levittää väärää kuvaa toisten sanomisista.

Sinällään Trump ei ole suoraan sanonut että abortit pitäisi kieltää mutta kun hän sanoo että hänen valintansa jälkeen naiset eivät enää ajattele aborttia se pistää vähän miettimään että mitä tässä taas tarkoitetaan. Samoin Trumpiin yleisesti liitetty Project 2025 pyrkii käytännössä aborttien kieltämiseen kun aiotaan purkaa aborttiin käytettävien lääkkeiden luvat, antaa sairaaloille ja muille terveydenhuollon tarjoajille lupa kieltäytyä abortin tekemisestä siinä tilanteessa missä se pelastaisi äidin hengen, käyttää oikeusjärjestelmää jahdatakseen ihmisiä jotka lähettävät aborttiin tarvittavia lääkkeitä ja tarvikkeita postin yms. välityksellä, vaatia sairaaloita luovuttamaan henkilökohtaisia tietoja siitä keille on tehty abortteja.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Miksi vääristelet muiden sanomisia? Ei sanottu että verohelpotuksia annetaan AINOASTAAN miljardööreille? Vai pystytkö osoittamaan missä noin sanottiin? Jos aiot itse nillittää pilkuntarkasti siitä mitä Trump on sanonut ja luvannut niin ei kannata itse levittää väärää kuvaa toisten sanomisista.

Sinällään Trump ei ole suoraan sanonut että abortit pitäisi kieltää mutta kun hän sanoo että hänen valintansa jälkeen naiset eivät enää ajattele aborttia se pistää vähän miettimään että mitä tässä taas tarkoitetaan. Samoin Trumpiin yleisesti liitetty Project 2025 pyrkii käytännössä aborttien kieltämiseen kun aiotaan purkaa aborttiin käytettävien lääkkeiden luvat, antaa sairaaloille ja muille terveydenhuollon tarjoajille lupa kieltäytyä abortin tekemisestä siinä tilanteessa missä se pelastaisi äidin hengen, käyttää oikeusjärjestelmää jahdatakseen ihmisiä jotka lähettävät aborttiin tarvittavia lääkkeitä ja tarvikkeita postin yms. välityksellä, vaatia sairaaloita luovuttamaan henkilökohtaisia tietoja siitä keille on tehty abortteja.


Siksi, koska on nimenomaan väitetty, että Trump antaa miljardööreille verohelpotuksia. Jos hän siis antaakin kaikille verohelpotuksia, niin kuin hän tekeekin, niin on täysin harhaanjohtavaa sepittää että Trumpin politiikka on antaa nimenomaisesti miljardööreille verohelpotuksia. Mutta tätä samaa soopaa vasemmisto Suomessakin selittää, jos vaikka ansiotuloveroja leikataan kaikilta. Mutta kun rikkailta leikataan myös, niin sehän täytyy viestiä tietysti niin, että rikkaiden veroja kevennetään ja köyhiä kyykytetään.

"Yleisesti Trumpiin liitetty Project 2025" on siis todiste, että Trump kieltää abortit. Mutta Trump on ihan hiljattain itse sanonut täysin päinvastaista viestiä. Mutta valitaan "Project 2025", koska kyllähän Trumpin ollessa kyseessä täytyy valita se pahempi vaihtoehto, vaikka ei ole mitään todisteita että Trump olisi ollut tuota laatimassa, ja hän on siitä itse irtisanoutunut. Yrittäkää nyt edes.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Niin se aborttikanta on tai ainakin oli noin 5kk sitten tämä:





Ja pariviikkoa sitten tämä:





Ja kahdeksan vuotta sitten:





Ja mikäli se niin on sanonut, ettei tiedä tai ole millään tavalla mukana tässä "project 2025" -liikkeessä, niin kyllä se varmaan sitten on juurikin näin.





En kyllä ostaisi käytettyä autoakaan tuolta höyrypäältä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja tämän vuoksi ne, joila on kireä taloudellinen tilanne, kiinnittävät erityistä huomiota siihen, että presidentiksi tulisi tyyppi, joka antaisi eniten verohelpotuksia miljardööreille ja estäisi naisia tekemästä abortteja. Go figure.
No mutta ainakin tulee investointeja, ja tuloerot kasvaa, joten sieltä se onni tulee. Raha virtaa solkenaan alaspäin ja kaikki ovat onnellisia, tai niin ainakin olen kuullut.
 

Tuamas

Jäsen
Keskeinen ero ehdokkaiden veropolitiikassa on veronalennusten kohdistaminen, Trump kohdistaisi veroalen kaikille ja Harris lähinnä pieni- ja keskituloisille (näiden skaala toki jenkeissä ihan eri kuin Suomessa, Suomessa tuo koskisi myös suurinta osaa hyvätuloisista) ja hinta valtiontaloudelle (Trumpin vero-ohjelma lisää liittovaltion alijäämää 360-660 miljardia taalaa vuodessa ja Harrisin ohjelman vaikutus on jossain -40mrd$/v ja +140mrd$/v välillä).
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
"Yleisesti Trumpiin liitetty Project 2025" on siis todiste, että Trump kieltää abortit. Mutta Trump on ihan hiljattain itse sanonut täysin päinvastaista viestiä. Mutta valitaan "Project 2025", koska kyllähän Trumpin ollessa kyseessä täytyy valita se pahempi vaihtoehto, vaikka ei ole mitään todisteita että Trump olisi ollut tuota laatimassa, ja hän on siitä itse irtisanoutunut. Yrittäkää nyt edes.

Trumpin kohdalla on jo monta kertaa nähty, ettei hänen puheisiinsa voi mitenkään luottaa. Sanoo yhtenä päivänä yhtä ja seuraavana päivänä toista. Otti varmaan etäisyyttä Project 2025:een, koska huomasi että siitä voi olla haittaa hänen vaalikampanjalleen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No mutta ainakin tulee investointeja, ja tuloerot kasvaa, joten sieltä se onni tulee. Raha virtaa solkenaan alaspäin ja kaikki ovat onnellisia, tai niin ainakin olen kuullut.

Vuonna 2011 Suomen asukaskohtainen bkt oli vielä USA:a korkeampi, ja euroaluekin oli lähellä.

Tällä hetkellä USA:ssa 82k USD, Suomessa 54k USD, ja euroalueella 44k. Kyllä merkillisellä tavalla Trump tuhosi USA:n talouden, ja ylivoimainen euroalue ja Suomi vain porskuttaa.

Mielenkiinnolla odotan, kuinka kauan Suomessa ja EU:ssa uskotaan siihen, että rikkaiden maksimaalisella verottamisella ja rikastumisen estämisellä, ja mahdollisimman rankalla sääntelyllä saavutettaisiin mitään talouskasvua. Fakta on se, että Suomi ja EU ovat taloudellisesti näivettyneitä ja mädättyneitä, siinä missä USA kasvaa ja jatkuvasti. Jos Trump valitaan uudelleen, niin kasvu tulee vain kiihtymään, etenkin jos hän saisi läpi haluamansa 15% yritysveron. Harris on sen sijaan luvannut kiristää yritysverotusta 28 prosenttiin. Jos on sijoituksia USA:ssa, niin omien rahojen puolesta ainakin kannattaa salaa toivoa Trumpin voittoa, vaikka hänen persoonansa ymmärrettävästi onkin vastenmielinen.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vuonna 2011 Suomen asukaskohtainen bkt oli vielä USA:a korkeampi, ja euroaluekin oli lähellä.

Tällä hetkellä USA:ssa 82k USD, Suomessa 54k USD, ja euroalueella 44k. Kyllä merkillisellä tavalla Trump tuhosi USA:n talouden, ja ylivoimainen euroalue ja Suomi vain porskuttaa.

Mielenkiinnolla odotan, kuinka kauan Suomessa ja EU:ssa uskotaan siihen, että rikkaiden maksimaalisella verottamisella ja rikastumisen estämisellä, ja mahdollisimman rankalla sääntelyllä saavutettaisiin mitään talouskasvua. Fakta on se, että Suomi ja EU ovat taloudellisesti näivettyneitä ja mädättyneitä, siinä missä USA kasvaa ja jatkuvasti. Jos Trump valitaan uudelleen, niin kasvu tulee vain kiihtymään, etenkin jos hän saisi läpi haluamansa 15% yritysveron. Harris on sen sijaan luvannut kiristää yritysverotusta 28 prosenttiin. Jos on sijoituksia USA:ssa, niin omien rahojen puolesta ainakin kannattaa salaa toivoa Trumpin voittoa, vaikka hänen persoonansa ymmärrettävästi onkin vastenmielinen.
No onhan siinä ihan pikkainen valtionvelkakin yhdysvalloissa vissiinkin, että ei sielläkään nyt ihan auvoa ole touhu. Kovassa on usko kasvavaan eriarvoisuuteen kyllä, vaan kukin tavallaan tietenkin. Siellä se onni makaa yhdysvalloissa tosiaankin, nimittäin kadulla.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vuonna 2011 Suomen asukaskohtainen bkt oli vielä USA:a korkeampi, ja euroaluekin oli lähellä.

Tällä hetkellä USA:ssa 82k USD, Suomessa 54k USD, ja euroalueella 44k. Kyllä merkillisellä tavalla Trump tuhosi USA:n talouden, ja ylivoimainen euroalue ja Suomi vain porskuttaa.
Mistä nuo luvut ovat? Katselen tässä World Bankin dataa GDP per capita luvuista aikavälillä 2011 ja 2023 ja siinä ei näy sellaisia lukuja mitä esittelet. Suomessa BKT per capita (2015 dollareissa) olisi vuonna 2011 ollut 44 tuhatta dollaria ja Yhdysvaltojen 53 tuhatta dollaria. Jos laitetaan ostovoimakorjattuja lukuja samasta lähteestä (tässä kohtaa tarjolla lyhyesti katsottuna vain vuoden 2021 dollariin suhteutettuna eikä löytynyt samaa) niin Suomen asukaskohtainen bkt oli 2011 55 tuhatta dollaria ja Yhdysvaltojen 60 tuhatta dollaria. Siis Yhdysvaltojen asukaskohtainen bkt näyttäisi olevan tuon lähteen mukaan joka tapauksessa isompi.

Toki merkittävä osa tuosta kasvusta on tapahtunut muiden presidenttien kuin Trumpin aikana. Nytkin Joe Bidenin aikana (vuodet 2021-2023) kasvua on tapahtunut noin 10 tuhatta dollaria per pää (ostovoimakorjattuna). Trump sai kolmen ensimmäisen vuotensa aikana kasvatettua tuota lukemaa noin 5 tuhannella dollarilla.


 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No onhan siinä ihan pikkainen valtionvelkakin yhdysvalloissa vissiinkin, että ei sielläkään nyt ihan auvoa ole touhu. Kovassa on usko kasvavaan eriarvoisuuteen kyllä, vaan kukin tavallaan tietenkin. Siellä se onni makaa yhdysvalloissa tosiaankin, nimittäin kadulla.

Vissiin se Suomikin on tässä valtionvelkaa kasvattanut aika hyvin. Meillä se ei vain realisoidu talouskasvuksi.

Mistä nuo luvut ovat? Katselen tässä World Bankin dataa GDP per capita luvuista aikavälillä 2011 ja 2023 ja siinä ei näy sellaisia lukuja mitä esittelet. Suomessa BKT per capita (2015 dollareissa) olisi vuonna 2011 ollut 44 tuhatta dollaria ja Yhdysvaltojen 53 tuhatta dollaria. Jos laitetaan ostovoimakorjattuja lukuja samasta lähteestä (tässä kohtaa tarjolla lyhyesti katsottuna vain vuoden 2021 dollariin suhteutettuna eikä löytynyt samaa) niin Suomen asukaskohtainen bkt oli 2011 55 tuhatta dollaria ja Yhdysvaltojen 60 tuhatta dollaria. Siis Yhdysvaltojen asukaskohtainen bkt näyttäisi olevan tuon lähteen mukaan joka tapauksessa isompi.

Toki merkittävä osa tuosta kasvusta on tapahtunut muiden presidenttien kuin Trumpin aikana. Nytkin Joe Bidenin aikana (vuodet 2021-2023) kasvua on tapahtunut noin 10 tuhatta dollaria per pää (ostovoimakorjattuna). Trump sai kolmen ensimmäisen vuotensa aikana kasvatettua tuota lukemaa noin 5 tuhannella dollarilla.



Minä puhuin siitä mistä kirjoitinkin, eli asukaskohtaisesta bkt:stä.


Ja kyllä se Joe Bidenkin hyötyy aivan valtavasti siitä, että Trump ajoi nuo massiiviset veronkevennykset. Se ei mene niin, että Trumpin kauden toimet talouden eteen (veronkevennykset ja sääntelyn raju karsiminen) lakkaisivat Bidenin kaudella olemasta hyödyllisiä. Erityisesti yritysverotuksen kevennys 35% -> 21% vapauttaa yrityksille aivan valtavasti tilaa toimia enemmän.

Toki Joe Bidenkin on tehnyt kasvutoimia, kuten injektoinut talouteen historiallisen massiivisia yritystukipaketteja. Nämä hyödyttävät toki kasvulukuja enemmän nimenomaan Bidenin kaudella.
 
Viimeksi muokattu:

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Trump onnistuu keksimään ihme lukuja päästään ja kaikki vaan nyökyttelee. Ukrainassakin kuollut miljoonia siviilejä ja kaikki maailman rahat ei riitä tuhoutuneiden kaupunkien korjaamiseen. Toisaalta varmaan kuulostaa uskottavalta, jos ei tiedä tilanteesta mitään.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä puhuin siitä mistä kirjoitinkin, eli asukaskohtaisesta bkt:stä.

Tuossa voi valita BKT-käppyrän viidellä eri tavalla: 2015 dollareissa, ostovoimakorjattuna 2021 dollareissa, paikallisessa valuutassa, nykyisellä kurssilla tai ostovoimakorjattuna nykykursseilla. Näistä yksi näyttää Suomen BKT:n käyvän Yhdsyvaltain yläpuolella 2011 (ja 2007-9 sekä 1988-91), eli nykykurssilla ilman ostovoimakorjausta. Haluatko perustella, miksi se on kaikkein luotettavin näistä mittareista?
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos on sijoituksia USA:ssa, niin omien rahojen puolesta ainakin kannattaa salaa toivoa Trumpin voittoa, vaikka hänen persoonansa ymmärrettävästi onkin vastenmielinen.
Eipäs nyt sievistellä asiaa vain persoonan vastenmielisyydeksi. Trumpin edellisen presidenttikauden lopulla Yhdysvalloissa nähtiin Trumpin toimien seurauksena väkivaltainen vallankaappausyritys, jossa kuoli ihmisiä ja useampia tavoiteltiin.

Trump on uhka koko demokratian tulevaisuudelle Yhdysvalloissa, ja sen rinnalla joku sijoituksien tuotto lyhyellä tähtäimellä on aika vähäinen asia. (Toki pahimmat skenaariot Project 2025 -hulluuksineen uhkaisi myös USA:n talouskasvukin).

Myöskin Trumpin Ukraina/Venäjä-kannat on aikamoinen uhka täällä päin maailmaa. Jos Trump pakottaisi Ukrainan hätäisesti huonoihin rauhanehtiihin, se lisäisi itänaapurimme voimantuntoa.

Enkä usko lopulta edes sitä, että Trump on joku ihmelääke taloudelle. Yhdysvaltain talous on voinut aivan hyvin senkin jälkeen, kun kansa antoi fudut Trumpille 4 vuotta sitten. Pikemminkin Trumpin aika naiivit talousnäkemykset (protektionismi ja kauppasodan havittelu Kiinan kanssa) voi saada aikaan pahan laman maailmantaloudessa, jos saisi ihan mielensä mukaan huseerata talouspolitiikassa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Olisiko seuraavalla presidentillä mahdollisuuksia tehdä kuten Koivisto, eli säätää niin että presidentin valtaoikeudet pienenevät?

Vaatisi siis varmaankin muutoksia jopa perustuslakiin, eikä muutenkaan sama asia kuin Suomessa, jossa pääministeri on kuitenkin de facto merkittävin pomo. Ei siis helppoa, eikä todennäköistäkään, mutta estäisi sitten tulevat pahimmat Trump-ilmiöt ja olisi siksi mielestäni ainakin vakavan harkinnan arvoinen juttu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös