Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024 – sedät jaksaa heilua?

[KK-V 1994]

Jos sitten hallinnon ulkopuolelta haetaan ehdokasta, niin ensimmäisenä varmasti esille nostetaan Gavin Newsom. Hän on viime aikoina ollut paljon esillä, ja vaikka onkin omalla tavallaan polarisoiva henkilö (Kalifornian kehityksestä hänen alaisuudessa voidaan olla montaa mieltä), uskoisin että Newsom pärjäisi väittelyissä Trumpia vastaan paljon esim. Harrisia paremmin. Demokraatit ja Trump-vastaiset sitoutumattomat luultavasti kerääntyisivät Newsomin taakse lopulta suht kivuttomasti, ja näiden äänien luulisi riittävän voittoon. Ongelmana tosiaan se, että kampanja pitäisi rakentaa pika-aikataululla.

Ehkä Newson voisi haastaa ainakin verbaalisesti. Bidenin ansiot jo nähtiinkin. Newson ihan eri kaliberin ukko. Vähän sellanen saarnaaja kun Trump kiihkoissaan. Mut tuollasia nuo jenkit kaipaa. Kts. Kirkot sun muut. Saarnamiehet kunniaan ja sisältö vähemmälle.

 

[rpeez]

Edit. Itse uskon, että Gretchen Whitmer olisi hyvä ehdokas demareille. Vaa'ankieliosavaltiossa hyvin onnistunut ja suosittu kuvernööri, joka on vieläpä nainen ja jenkkipolitiikan huipulle nuori. Eikä toki haittaa, että sekopäiset MAGA-hahmot kokivat hänet pari vuotta sitten niin suureksi viholliseksi, että koittivat kidnapata hänet.

Ilmeisesti näin. Itselle Gretchen Whitmer on aika vieras nimi, mutta A-studion perusteella kolmen päähaastajan joukossa ja häneltä taisi puuttua Harrisin ja Newsomin puutteet. Kuinka tuttu lienee amerikkalaisille ja riittääkö aika saamaan kannatuksen taakse. Itsellä on kutina, että Bidenin väistymisestä selvittäisiin helpommin kuin luullaan ja nykygallupit sanoo, nopea buumi jonkun ärsyttämättömän ja esiintymiskykyisen taakse syntyy nykymaailmassa helpostikin.

 

[KotkaSydän]

Lieköhän siellä soiteltu näitä "päähaastajia" läpi ja sanottu että vahvistavat tukensa Bidenille. Politiikassa toki nopeatkin muutokset ovat mahdollisia, mutta nyt ainakin pyritään viestimään että Bidenilla mennään. Whitmer tunti sitten:

Linkki: https://x.com/gretchenwhitmer/status/1808652155286425631

 

[mjr]

Lieköhän siellä soiteltu näitä "päähaastajia" läpi ja sanottu että vahvistavat tukensa Bidenille. Politiikassa toki nopeatkin muutokset ovat mahdollisia, mutta nyt ainakin pyritään viestimään että Bidenilla mennään. Whitmer tunti sitten:

Linkki: https://x.com/gretchenwhitmer/status/1808652155286425631

Eivätköhän nämä kaikki edes vähänkin mahdolliset vaihtoehdot julista tukeaan Bidenille vaikka sitten miten pirusti pyrkisivät kulisseissa ukon korvaajiksi, niin politiikka toimii.

 

[Dino]

Jos Biden on väistymässä kisasta, niin en usko että sen annetaan tapahtua ihan hallitsemattomasti. Eiköhän siellä taustalla tehdä tai ole jo tehty sellainen suunnitelma, millä tuo saataisiin tehtyä mahdollisimman hallitusti ja vähillä vaurioilla. Siihen liittyy sitten sekin, mitä kenenkin annetaan kommentoida ja minkälaisia viestejä annetaan ulkopuolelle. Demokraateilla kuitenkin tärkeää olisi välttää kaikenlaista sisäistä kiistelyä ja hännänvetoa, ja saada tämä mahdollinen vaihdos sujumaan mahdollisimman pienellä vahingolla. Tämä mahdollinen uusi ehdokas joutuu todella vaikeaan paikkaan, joten siinä pitää olla jo melkein valmiiksi laadittuna hyvä strategia millä Trumpin kimppuun lähetään.

 

[BitterX]

Itse miettisin että keskeisessä väittelyssä romahtaminen ja vastapuolen narratiivin vahvistaminen olisi tietty syy jonkinlaiseen "kohuun", mene ja tiedä. Väittelyiden merkitystä on tosiaan perinteisesti yliarvioitu koska perinteisesti ne tapaavat olla aika lailla tasapelejä, kumpikin osapuoli osaa asiansa vähintään suht kohtuullisesti. Mutta näin ei nyt vain käynyt vaan oli ihan vaan aito katastrofi. Minua ei tosiaan vähempää voisi kiinnostaa demokraattien ehdokkaan henkilö vaan se miten toimiva hän on Trumpin voittamiseen. Eikä tässä oikein ole kahta sanaa, tyyppi ei kyennyt edes väittelemään tuon toksisen semi-fasistisen sirkuspellen kanssa.

Itse väittely kulminoitui mediassa tuohon yhteen "beat the medicare" -sekoiluun. Muuten väittely oli melko normaali lukuunottamatta Bidenin maassa ollutta heikkoa ääntä sekä tiettyä vaisuutta, jotka todennäköisesti johtuivat juurikin siitä flunssasta.

Tältä pohjalta näen ihan perustelluksi arvioida, että tässä ei Bidenin terveyden suhteen ole välttämättä ole mitään dramaattista muutosta tapahtunut. Me emme toki sitä tiedä, mutta ei tiedä mediakaan eikä sen koommin erilaiset politiikan kommentaattorit.

Täysin hypoteettisesti siis: jos tuo sekoilu olisi freimattu mediassa perinteisellä tavalla, se olisi painunut uutisvirrassa melko hyvin unholaan siinä tapauksessa, että Bidenin terveyden osalta tosiaan ei ole tapahtunut pysyvää ja yhtäkkistä muutosta ja että hän olisi suoriutunut tulevista esiintymisistä kohtuullisesti. Tämähän oli myös osan mediasta sekä demokraattien johtavien hahmojen (mm. Obama, Newsom, alkuun myös Pelosi, jne) linjaus tilanteeseen - ne pyrkivät tuomaan esiin sitä, että vaikka debatti kokonaisuutena ei ollut Bideniltä onnistunut, oli se lopulta hyvin tyypillinen Trumpin puolivillaisia heittoja sekä epä- ja puolitotuuksia vastaan käyty vänkäys.

Tämä kuitenkin on siis täysin hypoteettista pohdintaa, koska paniikkivaihde vetäistiin päälle ja se on nyt levinnyt puolueen sisälle sekä kannattajien keskuuteen. Nyt kyse alkaa vähitellen siis olla siitä, että Trumpin valinnan estämiseksi Bidenin olisi pakko vetäytyä sivuun, koska tämä juttu tulee nousemaan aina vain esiin siinäkin tapauksessa, että hän jatkossa suoriutuisi esiintymisistään hyvin. Ja mikäli hän taas astuu sivuun, ei todellakaan ole mitään takeita siitä, että kukaan mainituista ehdokkaista pystyisi haastamaan Trumpia paremmin, kuin Biden. Juuri nyt gallupit näyttäisivät Harrisin kannalta parempia lukemia, mutta lopulta myös hän on aivan täysi arpa.

Kuten olen itse sanonut, kaikista parasta olisi ollut, jos Biden olisi ilmoittanut jo pitkän aikaa sitten, että tämä jää hänen ainoaksi kaudekseen. Juuri siksi, koska hän on vanha ja vanhalla ihmisellä terveys yksinkertaisesti voi romahtaa ja se todennäköisyys kasvaa päivä päivältä. Elämän tosiasia. Tämän osalta mediakin olisi voinut tehdä työtänsä paremmin aikaisemmin. Tässä vaiheessa nyt siis lähinnä pelkään, että koko tilanne sataa suoraan Trumpin laariin ihan siitä huolimatta, että mihin kohu johtaa ja kuka Trumpia vastaan nyt lopulta onkaan ehdolla. Tämä olisi toki kiistämättä tyylikäs oma maali.

Toivottavasti kuitenkin käy vastoin pessimistisiä ajatuksiani, ja tilanne johtaa siihen, että arpa osuu ja Harris voittaa Trumpin marraskuussa. Harrishan siellä ehdolla olisi, jos Biden vetäytyy - muuta realistista vaihtoehtoa ei oikeasti taida olla.

 

[laalki]

En kerta kaikkiaan ymmärrä amerikkalaisia. Kansasta löytyisi taatusti parempia ehdokkaita kuin narsistinen debiili ja seniili.

Seniili olisi näistä vähemmän vaarallinen...

Tähän auttaa parin Jimmy Kimmelin Lie Witness News -pätkän katsominen. Ihmiset puhuvat täyttä hevonpaskaa vain sen takia, miltä kuvittelee itsensä telkkarissa näyttävän. All about appearances, ja tämä tuntuu jenkkikulttuurissa olevan täysin läpitunkeva asia. Trump näyttää paremmalta (lause, jota ei kuvitellut koskaan ulostavani) -> Trump on parempi. Undecided äänestäjälle varsinkin asiasisältö vaikuttaa olevan täysin, ei edes toissijaista, vaan merkityksetöntä. Koska jos asiasisältö merkitsisi, olisi valinta täysin triviaalia.

Melkoiset ehdokkaat tosiaan, mutta vertailu on toki silti helppo: toinen on läpimätä hylsy vailla yhtään pelastavaa luonteenpiirrettä ja toisen suurin puute on ikä. Vanha tiskirätti olisi parempi presidentti, kuin Trump. Ihan kirjaimellisesti.

 

[mjr]

Itse väittely kulminoitui mediassa tuohon yhteen "beat the medicare" -sekoiluun.

No ei todellakaan, ensimmäinen puoli tuntia oli yhtä karua junaonnettomuutta - täysin käsittämätön esitys tuolla tasolla. Eihän tässä nyt muuten käytäisi tätä keskustelua ollenkaan: joku yksittäinen "normaalin" huono väittely ei mitenkään suistaisi Bideniä tälläiseen kurimukseen. Mutta kysymys olikin täysin poikkeuksellisesta epäonnistumisesta, romahduksesta.

 

[BitterX]

No ei todellakaan, ensimmäinen puoli tuntia oli yhtä karua junaonnettomuutta - täysin käsittämätön esitys tuolla tasolla. Eihän tässä nyt muuten käytäisi tätä keskustelua ollenkaan: joku yksittäinen "normaalin" huono väittely ei mitenkään suistaisi Bideniä tälläiseen kurimukseen. Mutta kysymys olikin täysin poikkeuksellisesta epäonnistumisesta, romahduksesta.

Nähtäväksi joka tapauksessa jää, että töräytettiinkö tässä MAGAn valtaannousun estämisessä nyt kokonaisuutena jäävuoreen, kuin Titanic konsanaan. Näin voidaan sanoa käyneen, mikäli a) marraskuussa Trump voittaa Harrisin selvin lukemin ja b) Biden vetää presidenttikautensa loput julkiset esiintymisensä läpi hyvällä tasolla. Julkisuudestahan Biden ei presidenttinä katoa mihinkään, vaikka ehdokkuudesta luopuisikin - ellei sitten tosiaan luovu myös presidenttiydestä, mikä tuskin olisi ihan läpihuutojuttu noin poliittisen prosessin osaltakaan.

 

[teroz]

No ei todellakaan, ensimmäinen puoli tuntia oli yhtä karua junaonnettomuutta - täysin käsittämätön esitys tuolla tasolla. Eihän tässä nyt muuten käytäisi tätä keskustelua ollenkaan: joku yksittäinen "normaalin" huono väittely ei mitenkään suistaisi Bideniä tälläiseen kurimukseen. Mutta kysymys olikin täysin poikkeuksellisesta epäonnistumisesta, romahduksesta.

Ja olihan tuo closing statement myös aivan karmaiseva. Siinä väittelyn keskivaiheilla oli parhaimmillaan, mutta sitä ei kukaan muista.

 

[Rike.K]

Ehkä Newson voisi haastaa ainakin verbaalisesti. Bidenin ansiot jo nähtiinkin. Newson ihan eri kaliberin ukko. Vähän sellanen saarnaaja kun Trump kiihkoissaan. Mut tuollasia nuo jenkit kaipaa. Kts. Kirkot sun muut. Saarnamiehet kunniaan ja sisältö vähemmälle.

Hän olisi demokraateille paras ehdokas! Sopivan ikäinen, karismaattinen, puhevalmis ja vielä vaaleaihoinen. Hän olisi Trumpista sellainen parempi ja nuorempi versio, eli söisi häneltä todella paljon ääniä. Demokraateilla on USA:ssa kuitenkin pohjalla aina sellainen 40% kannatus joka vaaleissa, joten Newson veisi leikitellen nämä vaalit, jos vain asettuisi ehdolle!!

 

[teroz]

Jenkit kun gallupoi kaiken, niin vastaus on helppo. Jos Obama lähtisi varapresidentti-ehdokkaaksi Bidenille tai Harrisille, niin galluppien mukaan he voittaisivat ja tätä ei edes perustuslaki kieltäisi. Problem solved! Olisi varmasti ensimmäinen laatuaan.

Aina joku kiva porsaanreikä löytyy esim Suomessa on kirjattu 12v presidenttiyden raja malliin peräkkäin, eli kuuden välivuoden jälkeen voisi ryhtyä uudellen ehdolle, sen vuoksi jotkut heittivät Tarjaa SDPn ehdokkaaksi viime kerraksi.

 

[alwahla]

Biden kuvernööreille: "Tarvitsen enemmän unta" – ei enää tapahtumia iltaisin

Biden: "Tarvitsen enemmän unta"

www.mtvuutiset.fi

Lisää unta palloon Bidenille, siinä ratkaisu ongelmaan. Tai ainakin yksi ratkaisu.

 

[teroz]

Biden kuvernööreille: "Tarvitsen enemmän unta" – ei enää tapahtumia iltaisin

Biden: "Tarvitsen enemmän unta"

www.mtvuutiset.fi

Lisää unta palloon Bidenille, siinä ratkaisu ongelmaan. Tai ainakin yksi ratkaisu.

Ei enää tapaamisia klo 20 jälkeen. Tämä uusi jetläg syy huonolle väittelylle olikin mielenkiintoinen, matkasta oli kaksi viikkoa aikaa.

Biden heitti myös hyvän vitsin tuossa tapaamisessa: ”I’m fine — I don’t know about my brain, though.”

Too soon? Ehkäpä tuolle vitsille, toisaalta hyvä että heittää vitsejä.

 

[jokerit67]

Biden kuvernööreille: "Tarvitsen enemmän unta" – ei enää tapahtumia iltaisin

Biden: "Tarvitsen enemmän unta"

www.mtvuutiset.fi

Lisää unta palloon Bidenille, siinä ratkaisu ongelmaan. Tai ainakin yksi ratkaisu.

Olikohan ihan loppuun asti mietitty tämä ulostulo? Korostaa vaan heikkoa kuntoa ja pahimmillaan taas yksi syöttö vastapuolen lapaan. "Biden on niin väsynyt, että hänen täytyy mennä kasilta illalla nukkumaan".

 

[Dynamo]

Biden kuvernööreille: "Tarvitsen enemmän unta" – ei enää tapahtumia iltaisin

Biden: "Tarvitsen enemmän unta"

www.mtvuutiset.fi

Lisää unta palloon Bidenille, siinä ratkaisu ongelmaan. Tai ainakin yksi ratkaisu.

Biden on sekaisin ja vallan sokaisema. Ensin väittely meni katastrofiksi, kun sekoili sanoissaan ja nyt sitten ilmoittaa, että on jatkuvasti väsynyt ja tarvitsee lepoa ja unta niin, ettei ota tapaamisia klo 20 jälkeen illalla. Mitä helvettiä? Biden meinaa olla hyvä pressa sen kuusi tuntia vuorokaudesta, kun pysyy virkeänä, vai? Mihin osa-aikaduuniin se on oikein hakemassa? Perjantain väittely voi osoittautua Demokraattiselle puolueelle katastrofiksi, jos Biden sen klaaraa. Ja nimenomaan näin päin.

 

[BigRedCat]

Nyt on sen verran vauhdikasta juttua nukkumaanmenoaikoineen, että niinköhän alkaa luisu kiihtyä… Biden on tietääkseni ollut järki-ihmisiä ja jotenkin tämä sirkus nyt näyttää siltä, että ihan kaikki ei ole enää kotona. Mikä syöttö lapaan vastapuolelle, ”Sleepy Joella on nukkumaanmenoaika kahdeksalta”.

Biden on 81-vuotias ja vaikka olisi ikäisekseen melko rautaisessakin kunnossa, tällaiset ongelmat tuppaavat tuossa kohtaa pahenemaan aika nopeastikin. Ei hän ole enää mikään nuori kyky joka tekee comebackin tarmoa täynnä ja mieli kirkkaana.

Luoja paratkoon miten absurdi tilanne. Sitten kuvernöörit vielä ramppaavat vakuuttelemassa uskollisuuttaan kuin kuninkaalle konsanaan. On siinä ollut varmaan pokassa pitelemistä kun Biden kertoo olevansa enemmän kuin valmis toiseen kauteen ja seuraavassa lauseessa nostaa esiin nukkumaanmenoaikansa.

Toivottavasti demokraatit saavat tilanteen ratkaistua pian tai edessä on neljä vuotta Trumpia. Bidenin mahdollisuuksiin en juuri enää usko.

 

[Individual]

Ei tää nyt hyvältä vaikuta.

Biden puhui itsestään ”mustana naisena”

Bidenin puhe on usein epäselvää. Hänhän on kärsinyt koko ikänsä änkytyksestä. Nyt epäselvyyden pelätään liittyvän korkeaan ikään.

yle.fi

 

[Barcelona]

Menee kyllä kaikki maku tohon maahan jos ne valitsee Trumpin uudestaan. Tietää kyllä niin paskoja aikoja koko maailmalle ja USA:n omalle demokratialle. On aika raivostuttavaa että Biden ei tajua omaa tilannettaan ja sitä mitä siitä seuraa kun häviää vaalit. Pelkään että sanonta "Paha saa vallan, koska hyvät ihmiset eivät tee mitään." osuu taas kohilleen kun demokraatit ei tee asialle mitään. Tosin itse sitten ovat etulinjassa kärsimässä, kun valta vaihtuu.

 

[teroz]

Tuo unikommentti kyllä nyt varmaan viimeistään tämän ratkaisee, että Biden on pakko saada sivuun. Miettikää mikä lapasyöttö, muutenkin maalattu sleepy Joe imagoa ja nyt kertoo menevänsä kahdeksalta nukkumaan.

Itsenäisyyspäivää juhlineille oli huutanut jouluisan ”ho ho ho”, joskin perään sitten korjannut hyvää itsenäisyyspäivää

 

[Dynamo]

Itsenäisyyspäivää juhlineille oli huutanut jouluisan ”ho ho ho”, joskin perään sitten korjannut hyvää itsenäisyyspäivää

Bidenin taktiikkaa: yrittää lyödä muistiongelmat vitsin puolelle. Saattaisi toimiakin, jos ongelmat olisivat pienempiä. Nyt vitsejä epäillään oikeaksi sekoiluksi.

 

[Analyzer]

Kyllähän tässä suurin ongelma on siinä, että jos Biden on jo nyt siinä rajoilla onko kykenevä hoitamaan tehtävää niin mikä on tilanne kahden - kolmen vuoden päästä? Tätä ihmiset puntaroivat ja kyllähän tuossa on hyvin suuri vaara käydä kekkoset.

Biden oli hyvä valinta viime vaaleissa. Hän on ollut mies paikallaan ja hänen ulkopolitiikkansa on ollut hyvää ja ennustettavaa. Suomen kannaltakin äärimmäisen tärkeä henkilö Nato-prosessin sujuvassa kuljetuksessa.
Todella sääli, että hän ei ymmärtänyt itse ajoissa jättäytyä pois. Olisi jäänyt paljon parempi kuva kaikille. Nyt hänet muistetaan joko höppänänä joka onnistui häviämään jopa Trumpille tai sitten seniilinä joka joutui luopumaan kesken kaiken kisasta. Todella harmi, mutta taisi nyt käydä klassisesti että vallasta irrottautuminen vapaaehtoisesti ei onnistunut. Siitäpä aiheesta riittää maailmanhistoriassa tarinoita.

 

[Purkan Jauhaja]

Biden oli hyvä valinta viime vaaleissa. Hän on ollut mies paikallaan ja hänen ulkopolitiikkansa on ollut hyvää ja ennustettavaa. Suomen kannaltakin äärimmäisen tärkeä henkilö Nato-prosessin sujuvassa kuljetuksessa.
Todella sääli, että hän ei ymmärtänyt itse ajoissa jättäytyä pois. Olisi jäänyt paljon parempi kuva kaikille. Nyt hänet muistetaan joko höppänänä joka onnistui häviämään jopa Trumpille tai sitten seniilinä joka joutui luopumaan kesken kaiken kisasta. Todella harmi, mutta taisi nyt käydä klassisesti että vallasta irrottautuminen vapaaehtoisesti ei onnistunut. Siitäpä aiheesta riittää maailmanhistoriassa tarinoita.

Eikös kauden alussa ollut puhetta, että hän olisi ns. siirtymäkauden presidentti. Eli yksi kausi ja sitten tuki seuraavalle ehdokkaalle. Ei kai tuo mikään virallinen kanta ollut, mutta konsensus taisi olla jotain tämän suuntaista.

En tiedä sitten muuttiko Ukrainan sota vai vallanhimo tätä ajatusta. Mutta nyt tuntuu siltä, että kaikki päätökset suuntaan tai toiseen tapahtuu aivan liian myöhään.

Trumpin toisessa kaudessa jännittää se, että hän ei vastaa käytännössä kellekään. Ei tarvitse miettiä seuraavia vaaleja. Yhdysvaltojen demokratia on yllättävän hauras presidentin vallan edessä.

 

[Espoon Siniset]

Ainakin itselle on jäänyt sellainen mielikuva, että demokraatit uskoivat neljä vuotta sitten trumpismin kuolevan tai ainakin hiipuvan, mikäli Biden voittaa vaalit. No, Biden voitit, mutta Trumpin suosio ei osoita hiipumisen merkkejä, ja pikemminkin päin vastoin kun jotkut liikkuvat äänestäjät ovat vaihtamassa leiriä, muutenhan hän ei gallupeita johtaisi.

 

[Urasiili]

Pidin jo viime vaaleissa Bideniä ikäloppuna horiskona ja epäilin, että liekkö tuo hengissä pysyy koko kauttaan. Nyt kun somessa on näkynyt vertailuja 2019 ja 2024 olemukseen, silloinhan hän vaikutti suorastaan virkeältä.