Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Tuamas]

Kommentit ainakin tietävät kertoa tämän olevan feikki.

Ach scheisse.

Kättä ylös virheen merkiksi.

 

[Kirjoittelija]

Kommentit ainakin tietävät kertoa tämän olevan feikki.

No mutta näin ne asiat joka tapauksessa koetaan.

 

[hablaa]

Kaikkeen Trumpin toimintaan löytyy vanha vastaväite Trumpilta itseltään, myös tähän:

Löytyy varmaan joku hyvä, mutta tämä oli feikki.

Kelpaisko tämä, suoraan "hevosen suusta" ja vielä tältä vuodelta: Donald J. Trump Twitterissä: "Peaceful protests are a hallmark of our democracy. Even if I don't always agree, I recognize the rights of people to express their views."

 

[dana77]

Jos tulovirrat pienenevät, tähtipelaaja varmasti saa edelleen kultaketjunsa mutta se saattaa olla inasen vaatimattomampi kuin aiemmin. Joltain practice squad -marginaalijampalta sen sijaan saattaa jäädä kultaketju ostamatta kokonaan.

Niin, NFL:hän on ammattilaisurheiluista se kaikkien rahakkain. Tulovirrat ovat siellä 12-14 miljardin paikkeilla ja voittokin on nykyisellään miljardin dollarin paremmalla puolella. Pelaajien osuus on kaikista tuloista vajaa puolet eli kuutisen miljardia dollaria mutta kaava jolla se määräytyy on monimutkaisempi kuin pelkkä prosenttiosuus kaikista tuotoista, joten en osaa sanoa että vaikuttaisiko tulojen maltillinen lasku (jos sellaista oikeast tulee) oikeasti pelaajien tuloihin miinusmerkkisesti oletuksella, että boikotit ovat lyhytaikaisia. Nykyinen CBA on voimassa vuoteen 2020. NFL:ssä on tulovirtojen kasvun ennustettu kasvavan hyvinkin voimakkaasti tulevina vuosina (mm Atlantan 1,5 miljardin uusi areena, Vikingsin uusi arena, Losin kuviot), joten hyvinkin mahdollista on että boikotit näkyvät vain siinä että kasvu ei ole ihan niin nopeaa kun on odotettu.

Enää ei tarvitse miettiä ollaanko jättämässä visiittiä väliin vai ei, sillä kutsu on peruttu. Vaikka Warriors olisi lopulta päättänyt vierailla Trumpin luona (mihin en usko), olisi siitä tilaisuudesta tullut melko kiusallinen, kun joukkueen kaksi suurinta tähteä ovat ilmoittaneet että he eivät Trumpin vieraiksi halua.

Tavallaan ikävä tilanne niille pelaajille joille tuo olisi voinut olla ainutkertainen ja mieluisa kokomus. Vaikea tätä on Trumpin voitoksi nähdä millään laseilla.

 

[Cobol]

Hyvin vaikea on käsittää, miksi NFL-, NBA- tai jonkin muun ison liigan pelaaja osoittaa epäkunnioitusta maalleen ja lipulleen. Samat sanat, jos joku suomalainen liigapelaaja käyttäytyisi Maamme-laulun aikana systemaattisesti epäkunnioittavasti. Noin muuten kukin pelaaja saa osoittaa vapaa-ajallaan mieltään miten haluaa, mutta en näe oikeana sitä, että mieltä osoitetaan työssä esimerkiksi kansallislaulun aikana. Jos se duunin tekeminen ilman isoa, näkyvää protestia on liian vaikeaa, aina voi lopettaa pelaamisen, ja keskittyä politiikkaan.

Tässä Trump on mielestäni enemmän oikeassa kuin tietyt pelaajat.

 

[Varis]

Hyvin vaikea on käsittää, miksi NFL-, NBA- tai jonkin muun ison liigan pelaaja osoittaa epäkunnioitusta maalleen ja lipulleen.

Kaepernick ja kumppanit ovat sitä mieltä että se maa ja lippu eivät osoita kunnioitusta kaikille kansalaisilleen tasapuolisesti. Hänellä on ammattinsa puolesta mahdollisuus antaa tärkeäksi kokemalleen asialle valtavan iso huomio ja sitä on nyt käytetty. Jos uskoo, että Kaepernick on oikeassa, on hänen toimintansa aika kunnioitettavaa. Erittäin suuret sopimusrahat istuvat tällä hetkellä pöydällä, kun pelaaja ei vakaumuksensa vuoksi oiken kiinnosta NFL-pomoja.

Ja vaikka olisi itse aiheesta mitä mieltä tahansa, pitäisi minun mielestäni kaikkien pystyä kunnioittamaan ihmisten oikeutta osoittaa mieltään rauhanomaisesti. Se on vaan kansallislaulu. Jos joku haluaisi vaikka seuraavassa Jokereiden ottelussa istua biisin ajaksi penkillensä, niin be my guest, omapahan on häpeänsä. Meillä Suomessa ei tosin ihan saman kaliiberin tasa-arvo-ongelmia ole, joten se on epätodennäköistä.

 

[dana77]

Kyllä minultakin olisi vaikka 20-luvulla ymmärrystä löytynyt jos joku punikki olisi jättänyt kunnioittamatta maata ja lippua.
Kunnioitus ansaitaan.

 

[Musta Nuoli]

Kyllä minultakin olisi vaikka 20-luvulla ymmärrystä löytynyt jos joku punikki olisi jättänyt kunnioittamatta maata ja lippua.
Kunnioitus ansaitaan.

Mutta ei maan ja lipun kunnioituksella pitäisi olla mitään tekemistä istuvan presidentin kanssa kuten näillä urheilusankareilla tuntuu olevan. Lippu ja maa ovat pysyvämpiä kuin vaihtuvat poliitikot. En äänestänyt Niinistöä enkä ole edes koiraihminen, mutta silti lähtee mahdollinen päähine päästä ja nousen seisomaan jos Maamme-laulu soi ja/tai lippua vedetään salkoon. Näin toimin myös Halosen valtakaudella. Näin toimisin, vaikka presidentiksi valittaisiin Nils Torvalds, tuo entinen taistolainen.

Sisällissodan jälkeisten vuosien vertauksesi on aika yliampuva, ei kai sentään Trumpin ikäviä Twitter-viestejä voi kukaan rinnastaa vaikka tilanteeseen, jossa 1860-luvun lopulla sodan hävinneillä etelävaltiolaisilla olisi ollut vaikeuksia kunnioittaa ja tervehtiä Yhdysvaltojen lippua.

 

[bebeto]

Mutta ei maan ja lipun kunnioituksella pitäisi olla mitään tekemistä istuvan presidentin kanssa kuten näillä urheilusankareilla tuntuu olevan. Lippu ja maa ovat pysyvämpiä kuin vaihtuvat poliitikot. En äänestänyt Niinistöä enkä ole edes koiraihminen, mutta silti lähtee mahdollinen päähine päästä ja nousen seisomaan jos Maamme-laulu soi ja/tai lippua vedetään salkoon. Näin toimin myös Halosen valtakaudella. Näin toimisin, vaikka presidentiksi valittaisiin Nils Torvalds, tuo entinen taistolainen.

Sisällissodan jälkeisten vuosien vertauksesi on aika yliampuva, ei kai sentään Trumpin ikäviä Twitter-viestejä voi kukaan rinnastaa vaikka tilanteeseen, jossa 1860-luvun lopulla sodan hävinneillä etelävaltiolaisilla olisi ollut vaikeuksia kunnioittaa ja tervehtiä Yhdysvaltojen lippua.

Ei tässä ole istuvasta presidentistä kyse, tämä alkoi jo Obaman ollessa presidenttinä. Kannattaisi tutustua aiheeseen ennen kuin kommentoi.

 

[Kirjoittelija]

Ei tässä ole istuvasta presidentistä kyse, tämä alkoi jo Obaman ollessa presidenttinä.

Kaepernick aloitti nämä protestit reilu vuosi sitten vastustaakseen poliisien rasistista suhtautumista tummaihoisiin. Mutta siinä, että nämä protestit räjähtivät tällä viikolla käsiin oltuaan jo vahvasti hiipumassa ennen sitä, on kyse nimenomaan istuvasta presidentistä ja hänen sanomisistaan. NFL Networkin toimittajan mukaan viime viikkoina protestoijia oli vain muutamia.

 

[dana77]

Sisällissodan jälkeisten vuosien vertauksesi on aika yliampuva, ei kai sentään Trumpin ikäviä Twitter-viestejä voi kukaan rinnastaa vaikka tilanteeseen, jossa 1860-luvun lopulla sodan hävinneillä etelävaltiolaisilla olisi ollut vaikeuksia kunnioittaa ja tervehtiä Yhdysvaltojen lippua.

Ei varmaan voida rinnastaa, mutta en näe että protestien syy olisi Trumpin ikävissä twitter-viesteissä. Itseasiassa joku twitter ei mene top-10 vikoihin mitä Trumpista löytyy.
Voi olla että vertaukseni ampui yli, mutta puolustkseni sanon että sinne minä tähtäsinkin.

 

[Cobol]

Ja vaikka olisi itse aiheesta mitä mieltä tahansa, pitäisi minun mielestäni kaikkien pystyä kunnioittamaan ihmisten oikeutta osoittaa mieltään rauhanomaisesti. Se on vaan kansallislaulu.

Ei minusta, mutta lienee osin sukupolvikysymys. En näe kunnioittamisen tarvetta, jos joku syyllistyy epäkunnioittavaan tekoon.

 

[bebeto]

Kaepernick aloitti nämä protestit reilu vuosi sitten vastustaakseen poliisien rasistista suhtautumista tummaihoisiin. Mutta siinä, että nämä protestit räjähtivät tällä viikolla käsiin oltuaan jo vahvasti hiipumassa ennen sitä, on kyse nimenomaan istuvasta presidentistä ja hänen sanomisistaan. NFL Networkin toimittajan mukaan viime viikkoina protestoijia oli vain muutamia.

Kyllä, olet tapasi mukaan täydellisen oikeassa. Dumb teki mustien (värillisten) asialle ison palveluksen twiiteillään ihan typeryyttään.

 

[Varis]

Ei minusta, mutta lienee osin sukupolvikysymys. En näe kunnioittamisen tarvetta, jos joku syyllistyy epäkunnioittavaan tekoon.

Voi olla. Vanhemmat sukupolvet eivät niin samalla tavalla ole arvostaneet sananvapautta tai tasa-arvoa.

 

[Cobol]

Voi olla. Vanhemmat sukupolvet eivät niin samalla tavalla ole arvostaneet sananvapautta tai tasa-arvoa.

Tästä varmaan löytyy faktaa? Jotenkin mulla on käsitys, että jos joku osoittaa rauhanomaisesti mieltään Hitler-tervehdyksiä tehden, nuoremmatkaan eivät suhtaudu siihen kunnioittavasti. Mutta saatan toki olla väärässä.

Hyväksyä joku epäkunnioittava tms tekeminen, on joissain tilanteissa OK. Mutta eihän kaikkea tarvitse kunnioittaa. Huomaa tämä ero.

 

[bebeto]

Tästä varmaan löytyy faktaa? Jotenkin mulla on käsitys, että jos joku osoittaa rauhanomaisesti mieltään Hitler-tervehdyksiä tehden, nuoremmatkaan eivät suhtaudu siihen kunnioittavasti. Mutta saatan toki olla väärässä.

Hyväksyä joku epäkunnioittava tms tekeminen, on joissain tilanteissa OK. Mutta eihän kaikkea tarvitse kunnioittaa. Huomaa tämä ero.

Asiasta löytyy faktaa kun tutustuu mustien asemaan Yhdysvalloissa vaikkapa 1800-luvulla. Tai 1950-luvulla. Vanhemmalle sukupovelle oli ihan ookoo että mustilla oli omat käymälänsä jossain päin Yhdysvaltoja.

 

[Cobol]

Asiasta löytyy faktaa kun tutustuu mustien asemaan Yhdysvalloissa vaikkapa 1800-luvulla. Tai 1950-luvulla. Vanhemmalle sukupovelle oli ihan ookoo että mustilla oli omat käymälänsä jossain päin Yhdysvaltoja.

Ja jos mennään vielä kauemmaksi (siis USA:ssa), tulee vastaan orjuus ja sen kieltäminen ja sisällissota. Lopulta päädymme ihmiskunnan alkuun, En kuitenkaan tätä tarkoittanut, vaan ihan mitä kirjoitin: en suostu kunnioittamaan kaikkea, mitä en pidä kunnioittamisen arvoisena. Ja en pidä lipun tai kansallislaulun kohtelua epäkunnioittavasti sellaisena tekoa, että sitä pitäisi kunnioittaa. Ihan perusasia, mutta ei kenties nuoremmille. Tai ainakaan kaikille.

 

[Uuhis #97]

FF2:lla eräs keskustelija totesi osuvasti: "Vähän nurinkurista pitää itse symboleita (lippu ja laulu) pyhempinä, kuin niiden arvojen toteutumista, joita symbolien pitäisi edustaa."

 

[Cobol]

FF2:lla eräs keskustelija totesi osuvasti: "Vähän nurinkurista pitää itse symboleita (lippu ja laulu) pyhempinä, kuin niiden arvojen toteutumista, joita symbolien pitäisi edustaa."

Historian opiskeluun. Jos USA:n ja länsimaiden arvot eivät olisi voittaneet, Suomi olisi ollut osa Neuvostoliittoa. Ja Neuvostoliitto kenties vielä kasassa. Tässä mielessä tähtilippu edustaa eurooppalaisille (kuten FF2) vapautta. USA:lla on ongelmia, mutta rotuongelmat alkoivat kärjistyä osin jo ennen Obaman kautta ja erityisesti Obaman kaudella.

 

[Undrafted]

NFL:ssä pelaajat ja seurat keräävät huomiota eri kohteille. Lokakuu taitaa olla rintasyöpäkuukausi ja parhaillaan menossa hurrikaanirahankeräys. Ei siltä osin yllättävää, että pelaajat haluavat herättää huomiota myös kokemilleen epäkohdille amerikkalaisessa yhteiskunnassa. Onko tapa sitten oikea vai ei?

 

[bebeto]

New England Patriots Chairman and CEO Robert Kraft: "There is no greater unifier in this country than sports, and unfortunately, nothing more divisive than politics." I could not agree you more Bob.

 

[Kirjoittelija]

FF2:lla eräs keskustelija totesi osuvasti: "Vähän nurinkurista pitää itse symboleita (lippu ja laulu) pyhempinä, kuin niiden arvojen toteutumista, joita symbolien pitäisi edustaa."

Saman asian totesi Bill Hicks jo lähes 30 vuotta sitten:

"Hey buddy, my daddy died for that flag."

"Really? I bought mine. They sell 'em at K-Mart and shit."

"He died in the Korean War for that flag!"

"Wow, what a coincidence. Mine was made in Korea."

No one—and I repeat, no one—has ever died for a flag. See, a flag is just a piece of cloth. They may have died for freedom, which by the way is also the freedom...to burn the fuckin' flag.

I could not agree you more Bob.

Tämä saattaisi olla sinulle ihan hyödyllistä luettavaa:
agree | Definition of agree in English by Oxford Dictionaries

 

[Uuhis #97]

Historian opiskeluun. Jos USA:n ja länsimaiden arvot eivät olisi voittaneet, Suomi olisi ollut osa Neuvostoliittoa. Ja Neuvostoliitto kenties vielä kasassa. Tässä mielessä tähtilippu edustaa eurooppalaisille (kuten FF2) vapautta. USA:lla on ongelmia, mutta rotuongelmat alkoivat kärjistyä osin jo ennen Obaman kautta ja erityisesti Obaman kaudella.

Voisin kyllä pitää aiheesta herra Cobolille luennon josta saattaisit jopa oppiakin jotain, mutta ilmeisesti rakkautesi symboleihin ja Obama-vihasi estää sinua käyttämästä päätäsi.

 

[bebeto]

Saman asian totesi Bill Hicks jo lähes 30 vuotta sitten:

"Hey buddy, my daddy died for that flag."

"Really? I bought mine. They sell 'em at K-Mart and shit."

"He died in the Korean War for that flag!"

"Wow, what a coincidence. Mine was made in Korea."

No one—and I repeat, no one—has ever died for a flag. See, a flag is just a piece of cloth. They may have died for freedom, which by the way is also the freedom...to burn the fuckin' flag.




Tämä saattaisi olla sinulle ihan hyödyllistä luettavaa:
agree | Definition of agree in English by Oxford Dictionaries

Robert De Niro mocks Trump’s twitter rants during rally against president-elect - YouTube

I could not agree you more Bob.

 

[adolf]

Ja en pidä lipun tai kansallislaulun kohtelua epäkunnioittavasti sellaisena tekoa, että sitä pitäisi kunnioittaa. Ihan perusasia, mutta ei kenties nuoremmille. Tai ainakaan kaikille.

Ihan hyvänä asiana näen vain itse sen että jonkun lipun ei enää anneta kahlita ihmisten tunne-elämää ja ajattelun vapautta. En lähtisi mitään itsekkyyskorttia nyt heiluttelemaan vaan minulle tuo on vain merkki yhteiskunnan tervehtymisestä. Koko maailmansivu on ihmisiä tapettu milloin minkäkin lipun nimeen ja Trump on samaa ummehtunutta sakkia.