Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 412 620
  • 22 739

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Trumpin gallup-johto on murskaava, mutta ehkä kaikki toivo ei ole vielä menetetty.
Ainakin siitä päätellen että hän on jäämässä sivuosaan omassa nimikkoketjussaan.
No, tässä nyt pohditaan sitä, että mikä on oikein mennyt niin vakavasti vikaan USA:ssa, että Trump on uudestaan suosikki presidentiksi. Pitkäänhän tämän ketjun alkuvaiheessa lähinnä siteerattiin kaikkia niitä valheellisia, järjenvastaisia ja sekopäisiä lausuntoja, mitä tyyppi esitti. Ensinnäkin niiden vuo oli lopulta aivan liian mahtava ja toiseksi vähitellen tajuttiin, että juuri siksi kannattajansa pitävät hänestä. Täysi sekopää, läntisen yhtenäisyyden vastainen helposti manipuloitava trolli on nykyrepublikaanien idoli. Lincoln, Eisenhower ja jopa Reagan epäilemättä pyörivät haudoissaan.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
No, tässä nyt pohditaan sitä, että mikä on oikein mennyt niin vakavasti vikaan USA:ssa, että Trump on uudestaan suosikki presidentiksi. Pitkäänhän tämän ketjun alkuvaiheessa lähinnä siteerattiin kaikkia niitä valheellisia, järjenvastaisia ja sekopäisiä lausuntoja, mitä tyyppi esitti. Ensinnäkin niiden vuo oli lopulta aivan liian mahtava ja toiseksi vähitellen tajuttiin, että juuri siksi kannattajansa pitävät hänestä. Täysi sekopää, läntisen yhtenäisyyden vastainen helposti manipuloitava trolli on nykyrepublikaanien idoli. Lincoln, Eisenhower ja jopa Reagan epäilemättä pyörivät haudoissaan.

Kyllä siellä on monia asioita. Ensinnäkin, monen amerikkalaisen mielestä Trumpin kaudella heidän taloudellinen tilanne oli hyvä. Ja Yhdysvalloissa talous henkilöityy presidenttiin, on sille perusteet tai ei. Amerikkalaiset äänestävät lompakollaan ehkä enemmän kuin missään muualla.

Toiseksi, kulttuurisodat. Hyvin suuri osa amerikkalaisista on täysin kyllästyneitä wokeen ja muuhun. Eli esimerkiksi positiiviseen syrjintään, cancel-kulttuuriin, antirasismiin, transliikkeen vouhotuksiin, ja intersektionalismiin. Trump kanavoi erinomaisesti amerikkalaisten turhautumisen tähän ja esiintyy vastavoimana tälle.

Viimeiseksi, tilanne etelärajalla on myös sellainen, jossa moni näkee Trumpin parhaaksi vaihtoehdoksi hoitamaan kriisin.
 
Kyllä siellä on monia asioita. Ensinnäkin, monen amerikkalaisen mielestä Trumpin kaudella heidän taloudellinen tilanne oli hyvä. Ja Yhdysvalloissa talous henkilöityy presidenttiin, on sille perusteet tai ei. Amerikkalaiset äänestävät lompakollaan ehkä enemmän kuin missään muualla.

Toiseksi, kulttuurisodat. Hyvin suuri osa amerikkalaisista on täysin kyllästyneitä wokeen ja muuhun. Eli esimerkiksi positiiviseen syrjintään, cancel-kulttuuriin, antirasismiin, transliikkeen vouhotuksiin, ja intersektionalismiin. Trump kanavoi erinomaisesti amerikkalaisten turhautumisen tähän ja esiintyy vastavoimana tälle.

Viimeiseksi, tilanne etelärajalla on myös sellainen, jossa moni näkee Trumpin parhaaksi vaihtoehdoksi hoitamaan kriisin.
Jep, harmi, että ulkopolitiikka on top 100 listalla aika matalalla amerikkalaisten huolissa. Ja Ukrainan sota ei varmaan edes top 5 ulkopolitiikassa.
 
No, tässä nyt pohditaan sitä, että mikä on oikein mennyt niin vakavasti vikaan USA:ssa, että Trump on uudestaan suosikki presidentiksi. Pitkäänhän tämän ketjun alkuvaiheessa lähinnä siteerattiin kaikkia niitä valheellisia, järjenvastaisia ja sekopäisiä lausuntoja, mitä tyyppi esitti. Ensinnäkin niiden vuo oli lopulta aivan liian mahtava ja toiseksi vähitellen tajuttiin, että juuri siksi kannattajansa pitävät hänestä. Täysi sekopää, läntisen yhtenäisyyden vastainen helposti manipuloitava trolli on nykyrepublikaanien idoli. Lincoln, Eisenhower ja jopa Reagan epäilemättä pyörivät haudoissaan.

Mikä on mennyt vikaan USA:ssa vai mikä on vialla USA:ssa?
Keskustelu ei juurikaan käsittele sitä mitä siellä on tapahtunut Trumpin kauden jälkeen vaan enemmän sitä mikä maassa on fundamentalisesti pielessä.
Niin tai näin, molempien vaihtoehtojen side Trumpiin on marginaalinen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä siellä on monia asioita. Ensinnäkin, monen amerikkalaisen mielestä Trumpin kaudella heidän taloudellinen tilanne oli hyvä.
Siis tosiaan oli lähinnä massiivista (ja huomattavan antirepublikaanista) koronaelvytystä, riihikuivaa tuli kansalaisille ja yrityksille ovista ja ikkunoista. Noin muuten talouden tunnusluvut ovat inflaatiopiikkiä lukuunottamatta about täysin verrannolliset näillä kahdella presidenttikaudella, osin jopa paremmat Bidenin aikana. Ja se inflaatiokin osaltaan johtui juuri Trumpin kauden elvytyksestä, toki myös energian hinnoista sekä koronan sekoittamista tuotantoketjuista.

Ja sitten tuo helvetin "woke", onko idioottimaisempaa ja irrelevantimpaa syytä maailmassa heittää kaikki järki pois poliittisesta ajattelusta ja närkästyä joistakin helvetin kampuspolitiikoista ja -aktivisteista? Siinä sikäläiset (ja yhä enemmän täkäläisetkin) oikeistopopulistit ovat kyllä neroja: ihmisten kiukun ja aggression pitämisessä kulttuurisodankäynnillä maksimissaan koko helvetin ajan... Tämä nykyinen maailmanmeno on täysin absurdi ja järjetön. Noin historiallisesti ajatellen olosuhteet lännessä ovat totaalisen loistavat. Vaan eipä uskoisi tästä kaikesta silmittömästä vastakkainasettelusta ja demagogiasta.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Kyllä siellä on monia asioita. Ensinnäkin, monen amerikkalaisen mielestä Trumpin kaudella heidän taloudellinen tilanne oli hyvä. Ja Yhdysvalloissa talous henkilöityy presidenttiin, on sille perusteet tai ei. Amerikkalaiset äänestävät lompakollaan ehkä enemmän kuin missään muualla.

Toiseksi, kulttuurisodat. Hyvin suuri osa amerikkalaisista on täysin kyllästyneitä wokeen ja muuhun. Eli esimerkiksi positiiviseen syrjintään, cancel-kulttuuriin, antirasismiin, transliikkeen vouhotuksiin, ja intersektionalismiin. Trump kanavoi erinomaisesti amerikkalaisten turhautumisen tähän ja esiintyy vastavoimana tälle.

Viimeiseksi, tilanne etelärajalla on myös sellainen, jossa moni näkee Trumpin parhaaksi vaihtoehdoksi hoitamaan kriisin.
Tämä on tosiaan sitä pohjavirettä, joka jo johti Trumpin valintaan ensimmäisen kerran. Mutta ylivoimaisesti suurin syy silloinkin oli täysin sumeilematon valehtelu, faktojen vääristely, maalittaminen sekä ennennäkemättömällä tavalla äänestäjän kusettaminen - edes Brexitissä ei puhuttu niin paljon paskaa ja pelattu ihmisten "typeryydellä" mm. medialukutaidon osalta kuin Trumpin kampanjassa.

Lisäksi mm. venäläisten luoma sirkus, täysin järjetön sekä valheellinen demokraattien demonisointi ja muutenkin koko USA:n demokraattisen järjestelmän kritiikki tarjoamalla "vaihtoehdon" eli 100% Trumpismin diktatuurin, joka perustui täysin populistiselle höpöhöpölle eli niille kuuluisille "vaihtoehtoisille faktoille", jää historiaan 2000-luvun pimeänä keskiaikana ja vapaan maailman surullisimpana epäonnistumisena.

Ja yhä se sama sirkus ja paskanpuhuminen, ala-arvoinen käytös ja surkeaakin surkeampi osaaminen (joka peitetään jatkuvalla älämölöllä) uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Tätä vastakkainasettelua ja vastapuolen jatkuvaa demonisointia, valehtelua sekä medioiden kautta tapahtuvaa manipulointia on ajettu tuubiin jo niin kauan, että vertaaminen Kremlin puhuvien päiden narratiiveihin on täysin paikallaan. Jenkeissä sentään toistaiseksi on vielä olemassa vastavoimia eivätkä ihan kaikki ole täysin Trumpin ja trumpistien vietävissä.

Republikaanipuolue puolestaan on täysin Trumpin pauloissa ja se on kyllä sääli, sillä tuossa järjestelmässä edessä on vääjäämätön katastrofi ja demokratian loppu. Jo nyt tuosta on aivan järkyttäviä osoituksia, joita Trumpistit eivät edes yritä kiistää - tämä on mulle se shokeeraavin juttu, että jenkeissä on melkein puolen aikusväestön mielestä ihan okei toimia kuten Trump toimii. Virkasyytteet, Capitol Hill, virkamiesten korrupoiminen, avoin diktaattorien perseen nuoleminen, omien diplomaattien, upseerien jne. bussin alle sysääminen - lista olisi aivan karmea jonkun Pohjois-Korean kimmon kohdalla, mutta nyt kyseessä on POTUS!

Kaikesta huolimatta uskon edelleen, että USA ei ole täysin menetetty ja Donald J. Trump joutuu kantamaan vastuun. Oli se sitten vankila tai vähintään bannit virkoihin. Tuhoa on kuitenkin saatu aikaiseksi jo käsittämättömällä tavalla ja luottamus horjuu ympäri maailmaa. Mikä lie paskavaltio nauraa partaansa luomastaan sekasorrosta?

Edit. Lisätään vielä, ettei jää väärä vaikutelma: ymmärsin Trumpin ensimmäisen valinnan jossain määrin protestina sekä ulkopuolisen vaikuttamisen ultimaattisena manifestona. Mutta tuon katastrofikauden ja siitä seuranneiden tapahtumien jälkeen en pysty ymmärtämää enkä varsinkaan hyväksymään nykyistä magatrumpismia, en sitten millään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Monen kirjoittajan ja ylipäätään monen suomalaisen toimittajan kannattaa edes hieman perehtyä USA:n taloustilanteeseen Bidenin aikana. Kansalaiset kokevat taloutensa huonoksi eivätkä usko demokraattien kykenevän tilannettaan parantamaan. Kun Trumpin aikana talous toimi, nyt se ei toimi. Siksi Trumpin suosio on - kaikesta paskastaan huolimatta - hyvin korkealla. Häneen luotetaan(!).

Äänestäjillä on Yhdysvalloissakin oma kukkaro ensimmäisenä. Jos täytettä ei tule, moni on valmis palaamaan Trumpin aikakauteen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Niissä muutamissa vaa'ankieliosavaltiossa tullaan marraskuun vaalit taas ratkaisemaan. Mitä siellä niitä tiukkoja osavaltioita nyt olikaan.. ainakin Pennsylvania, Nevada, Florida, Wisconsin, Arizona, Georgia, Michigan, Pohjois-Carolina...

Onkohan ihan viime aikoina tehty mitään Trump vs. Biden polleja nimenomaan näissä osavaltioissa?

Pelottavan vahvalta ja pelottavan hönöltä vanhukselta nämä kaksi ehdokasta tällä hetkellä näyttää.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Monen kirjoittajan ja ylipäätään monen suomalaisen toimittajan kannattaa edes hieman perehtyä USA:n taloustilanteeseen Bidenin aikana. Kansalaiset kokevat taloutensa huonoksi eivätkä usko demokraattien kykenevän tilannettaan parantamaan. Kun Trumpin aikana talous toimi, nyt se ei toimi. Siksi Trumpin suosio on - kaikesta paskastaan huolimatta - hyvin korkealla. Häneen luotetaan(!).

Äänestäjillä on Yhdysvalloissakin oma kukkaro ensimmäisenä. Jos täytettä ei tule, moni on valmis palaamaan Trumpin aikakauteen.
Tässä näkyy myös se, että perustallaaja ei jenkeissä ymmärrä pätkääkään talousasioista omaa lompakkoaan pidemmälle ja näissäkin kusettaminen, paskanpuhuminen ja vastustajan mollaaminen toimivat vielä paremmin kuin meidän vappusataset ja bensan hinnan laskemiset. Trumpillakin vasen käsi antoi ja oikea otti tuplasti. Lisäksi oikeat henkilöt lahjomalla saadaan kokonaisia yhteisöjä uskomaan mitä älyttömimpiin valheisiin ja määrättyjen eturyhmien etua (individualistista) ajamalla kannatusta juuri riittävästi, että voidaan hylätä kaikki muut kansanosat.

Jos tuohon trumpistien retoriikkaan ja strategiaan sorruttaisiin demokraattien puolelta ja väitettäisiin esimerkiksi vain kivenkovaan, että kyllä niitä umpipaskoja jenkkikärryjä tai teräspalkkeja kannattaa rakentaa siellä preerialla ja kaikille tulee miljoonia sieltä noin vain, niin hommahan olisi sillä selvä. Muutama iso nimi palkkalistoille hehkuttamaan täyttä tilauskirjaa ja satoja työpaikkoja, ja se on siinä. Vaalien jälkeen kaikki lupaukset unohdetaan, tehtaat on taas kiinni, paitsi hyödylliset idiootit palkitaan erinäisillä valtion viroilla ja sirkus jatkuu.

Tämmöistä paskaa eivät demokraatiti (vielä) kuitenkaan suolla, joten rust-beltillä uskotaan tasan sitä mitä foxilla spinnataan. Vaikka se oma lompakkokin olisi yhtäkkiä yllättäen keventynyt kummasti.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Monen kirjoittajan ja ylipäätään monen suomalaisen toimittajan kannattaa edes hieman perehtyä USA:n taloustilanteeseen Bidenin aikana. Kansalaiset kokevat taloutensa huonoksi eivätkä usko demokraattien kykenevän tilannettaan parantamaan. aikakauteen.
Tuota, oletko itse perehtynyt, vertaillut talouskasvua, työllisyyttä ja palkkoja? "Kokevat" on oikea sana tässä...

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuota, oletko itse perehtynyt, vertaillut talouskasvua, työllisyyttä ja palkkoja? "Kokevat" on oikea sana tässä...

Seuraan USA:n poliittista keskustelua ja myös demokraattien sisäisiä tai heitä lähellä olevien tahojen ulostuloja sekä erilaisia tutkimuksia. Onhan noita vuosien varrella tullut lainailtua tännekin kymmeniä kertoja. Tässä on yksi mielenkiintoinen artikkeli Politicolta viime marraskuulta:

"Over the last year, polls have shown voters holding a decidedly grim economic outlook. Most Americans rate current economic conditions as “poor.” Many think we are in a recession and aren’t optimistic that things will improve. They view Republicans as better able to address economic issues and, in the crucial battleground states, have more trust in Trump than Biden to do a better job on the economy — and by a whopping 22 points.

An October poll from PRRI found that, in a rare moment of bipartisan agreement, “increasing costs of housing and everyday expenses” topped the list of the most important issues for voters. Other polls have found similar results". 

Kuten artikkelissa myöhemmin todetaan, esille tullut huoli taloudesta ei ole täysin rationaalinen. Ihmiset eivät aina ajattele rationaalisesti ja politiikassa kyse on usein siitä, miltä asiat äänestäjän silmin tuntuvat tai näyttävät.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuten artikkelissa myöhemmin todetaan, esille tullut huoli taloudesta ei ole täysin rationaalinen. Ihmiset eivät aina ajattele rationaalisesti ja politiikassa kyse on usein siitä, miltä asiat äänestäjän silmin tuntuvat tai näyttävät.
Käytännössä republikaanien propaganda- ja peloittelukoneisto on lyönyt täysin läpi republikaanien kohdalla - heidän näkemyksensä kansantalouden tilasta on täysin harhainen, kuten useimmat politiikkaa sivuavat näkemyksensä. Kevin Drum tapansa mukaan osaa havainnollistaa näitä deluusioita loistavasti:

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Käytännössä republikaanien propaganda- ja peloittelukoneisto on lyönyt täysin läpi republikaanien kohdalla - heidän näkemyksensä kansantalouden tilasta on täysin harhainen, kuten useimmat politiikkaa sivuavat näkemyksensä.

Tykkäsin @disco-stu viestistä, joka tätä toi esille. Ydinasia on USA:ssakin se, miten äänestäjät oman taloutensa varsinkin tietyissä osavaltioissa kokevat ja sitä käsiteltiin Politicin artikkelissa ja siihen liittyvässä tutkimuksessa. Äänestäjät eivät nyt vaan näe Bidenia johtajanaan. Pätee myös demokraatteihin, joiden sisällä Biden on epäsuosittu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse en pidä Trumpin valintaa todennäköisimpänä (= alle 50 prosenttia), mutta jos niin käy, huvittaa kyllä syynä nämä jutut republikaanien viasta pelottelukoneistoineen. Kannattaisi vähitellen herätä todellisuuteen ja siihen, että Biden on ollut monien demokraattien mielestä huono johtaja heille tärkeissä asioissa. Vasemman siiven ja nuorison mukaan myös Gazan sodassa, jossa Biden on ollut täysin aseeton Netanjahun edessä.

Jos Biden häviää vaalit roistolle nimeltä Trump, syy on pääasiassa demokraattien oma. Valtaosa demokraateista ei edes halunnut Bidenia jatkoon. Taisi olla luokkaa 67 prosenttia tms.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Itse en pidä Trumpin valintaa todennäköisimpänä (= alle 50 prosenttia), mutta jos niin käy, huvittaa kyllä syynä nämä jutut republikaanien viasta pelottelukoneistoineen. Kannattaisi vähitellen herätä todellisuuteen ja siihen, että Biden on ollut monien demokraattien mielestä huono johtaja heille tärkeissä asioissa. Vasemman siiven ja nuorison mukaan myös Gazan sodassa.
Biden on oikealla maalattu kaiken woken edustajaksi ja suunnilleen äärivasemmistolaiseksi. Sitten tuo valuu myös sinne keskelle. Kun taas sitten siellä oikeassa vasemmistossa nähdään että Biden on liian oikealla ja hänen ei pitäisi yrittääkään toimia yhteistyössä republikaanien kanssa. Samoin kun ei tulekaan Medicare for all suunnitelmia, suuria määriä opintolainojen anteeksiantoja ja muuta sellaista, eikä Gazan suhteen olla oltu täydellisiä (ei kyllä oikein kukaan muukaan eikä Trump olisi ainakaan parempi vaihtoehto palestiinasymppaajille). Toki myös osallisuus Jemenin tapahtumiin saattaa näkyä negatiivisesti mikäli jotain isompaa osallistumista alkaa tapahtumaan kun yleisesti ei haluta Yhdysvaltoja mukaan mihinkään Lähi-idän sotiin. Tuo on erittäin laaja mielipide kun Irakin ja Afganistanin tapahtumista on jäänyt pitkät arvet.
 

ijuka

Jäsen
No, tässä nyt pohditaan sitä, että mikä on oikein mennyt niin vakavasti vikaan USA:ssa, että Trump on uudestaan suosikki presidentiksi. Pitkäänhän tämän ketjun alkuvaiheessa lähinnä siteerattiin kaikkia niitä valheellisia, järjenvastaisia ja sekopäisiä lausuntoja, mitä tyyppi esitti. Ensinnäkin niiden vuo oli lopulta aivan liian mahtava ja toiseksi vähitellen tajuttiin, että juuri siksi kannattajansa pitävät hänestä. Täysi sekopää, läntisen yhtenäisyyden vastainen helposti manipuloitava trolli on nykyrepublikaanien idoli. Lincoln, Eisenhower ja jopa Reagan epäilemättä pyörivät haudoissaan.
Eihän tuossa ole mitään epäselvää että minkä vuoksi tämä on uudestaan suosikki. Lähinnä se ihmetyttää, että miten sitä edelleen ihmetellään. Esim. totuudella ei ole mitään merkitystä. Totuudesta puhuminen voi itseasiassa olla ihan vaan puhdas rasite.

valheellisia, järjenvastaisia ja sekopäisiä lausuntoja
Millään tällä ei tosiaan ole oikeastaan väliä. Mielikuvilla siinä pelataan.


Se, millä on väliä on se, miten hyvin se, mitä Trump puhuu ja ajaa istuu omaan tarinaan. Faktoilla ei ole merkitystä siinä. Siis ei yhtään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse en pidä Trumpin valintaa todennäköisimpänä (= alle 50 prosenttia), mutta jos niin käy, huvittaa kyllä syynä nämä jutut republikaanien viasta pelottelukoneistoineen.
Trump on siis ehdokas, joka väittää demokraattien varastaneen vuoden 2020 vaalit ja joka usutti kannattajiaan valtaamaan kongressin eli muodostaa nyt todella vakavan uhan USA:n liberaalidemokraattiselle järjestelmälle. Vaikka häntä vastassa olisi naapurin kuollut kissa saatikka maltillinen demokraatti-presidentti hänellä ei pitäisi olla mitään mahdollisuuksia edes ehdolle pääsyyn vaikka USA:ssa olisi ihan oikea lama eikä täystyöllisyys ja kohtuullinen talouskasvu sekä palkkakehitys. Tähän järkyttävään tilanteeseen yksi pääsyyllisistä on republikaanien ja oikeistopopulistien valtava media- ja propagandakoneisto kärjessään Fox News.

Edelleen suuresti ihailemani maltillinen ja asiapohjainen kommentaattori, Kevin Drum (kumpikin teksti kannattaa lukea huolella - Drum pyrkii aina rationaaliseen ja datapohjaiseen analyysiin ja edustaa hyvin maltillista linjaa):


 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Biden on oikealla maalattu kaiken woken edustajaksi ja suunnilleen äärivasemmistolaiseksi. Sitten tuo valuu myös sinne keskelle. Kun taas sitten siellä oikeassa vasemmistossa nähdään että Biden on liian oikealla ja hänen ei pitäisi yrittääkään toimia yhteistyössä republikaanien kanssa. Samoin kun ei tulekaan Medicare for all suunnitelmia, suuria määriä opintolainojen anteeksiantoja ja muuta sellaista, eikä Gazan suhteen olla oltu täydellisiä (ei kyllä oikein kukaan muukaan eikä Trump olisi ainakaan parempi vaihtoehto palestiinasymppaajille). Toki myös osallisuus Jemenin tapahtumiin saattaa näkyä negatiivisesti mikäli jotain isompaa osallistumista alkaa tapahtumaan kun yleisesti ei haluta Yhdysvaltoja mukaan mihinkään Lähi-idän sotiin. Tuo on erittäin laaja mielipide kun Irakin ja Afganistanin tapahtumista on jäänyt pitkät arvet.

Totta ja Biden on ollut isojen haasteiden edessä. Valitettavasti ei ole niistä selvinnyt omiensakaan mielestä. Viime vuoden lopulla vain 61 prosenttia demokraateista ja heitä kannattavista antoi luottamuksensa Bidenin toimille. Vielä lokakuussa 2022 luku oli 73 prosenttia, joten alamäki on ollut vaikuttavaa.

 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Itse en pidä Trumpin valintaa todennäköisimpänä (= alle 50 prosenttia), mutta jos niin käy, huvittaa kyllä syynä nämä jutut republikaanien viasta pelottelukoneistoineen. Kannattaisi vähitellen herätä todellisuuteen ja siihen, että Biden on ollut monien demokraattien mielestä huono johtaja heille tärkeissä asioissa. Vasemman siiven ja nuorison mukaan myös Gazan sodassa, jossa Biden on ollut täysin aseeton Netanjahun edessä.

Jos Biden häviää vaalit roistolle nimeltä Trump, syy on pääasiassa demokraattien oma. Valtaosa demokraateista ei edes halunnut Bidenia jatkoon. Taisi olla luokkaa 67 prosenttia tms.
Sinänsä tästä on helppo olla samaa mieltä, juurikin siltä kantilta, että demokraatit eivät ole pystyneet/halunneet/osanneet rakentaa Bidenista sellaista vapahtajaa ja messiasta, millaista nykyinen poliittinen kokemusilmapiiri vaatisi. Eli kuten @ijuka hieman kyynisesti totesi, totuudella tai moraalilla, kuten me ne koemme, ei ole enää merkitystä suurelle osalle USA:n äänestysikäisistä.

Se isoin kysymys onkin sitten siinä, onko niillä kuitenkin tarpeeksi merkitystä tarpeeksi suurelle osalle kansasta? Tähän demokraatit Bidenin takana luottavat.

Tavallaan tässä ollaan hieman samanlaisen kuvion ääressä kuin Venäjän kanssa leikkiessä. Vastapuoli kun ei noudata sääntöjä, normeja tai mitään muitakaan periaatteita, on erittäin vaikea pelata sitä peliä sääntöjen mukaan. Pitäisikö sitten myydä ne arvonsa ja lähteä mukaan pulushakkiin - kas siinäpä pulma.

Sen verran kuitenkin pitää Joe-setää kakesta huolimatta puolustella, että varsin mainiostihan tämä on oman tonttinsa hoitanut todella kovassa turbulenssissa ja kaoottisessa poliittisessa sekamelskassa. Se, miten asiat koetaan on niin eri asia kuin mitä ne faktisesti ovat, kuten esimerkiksi @mjr mainitsema Kevin Drum tuo säännöllisesti esille.

Mutta kuten tiedämme, elämme post-truth aikaa, jossa mielikuvat ja kuvitellut viholliset ovat tärkeämpiä kuin tylsät faktat. Helpot vastaukset vaikeisiin kysymyksiin, ongelmien kaataminen vastapuolen tai "jonkun muun" niskoille ja jo mainitsemani Kreml-tasoinen propaganda kuuluvat trumpistien pelikirjaan oleellisena osana. Ja mitä rumemmaksi, sekavammaksi ja epäluotettavammaksi politiikka menee (oikeasti tai mielikuvissa) sen todennäköisemmin Trump pääsee toteuttamaan viimeisen urotekonsa, eli USA:n demokratian tuhoamisen. Vielä ollaan onneksi kaukana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinänsä tästä on helppo olla samaa mieltä, juurikin siltä kantilta, että demokraatit eivät ole pystyneet/halunneet/osanneet rakentaa Bidenista sellaista vapahtajaa ja messiasta, millaista nykyinen poliittinen kokemusilmapiiri vaatisi. Eli kuten @ijuka hieman kyynisesti totesi, totuudella tai moraalilla, kuten me ne koemme, ei ole enää merkitystä suurelle osalle USA:n äänestysikäisistä.

Se isoin kysymys onkin sitten siinä, onko niillä kuitenkin tarpeeksi merkitystä tarpeeksi suurelle osalle kansasta? Tähän demokraatit Bidenin takana luottavat.

Aiemmin totesin, että kun Trump vs Biden on virallista, mielipidetiedustelut ja luottamukset voidaan unohtaa ja katsoa, mitä tästä asetelmasta seuraa. Ja siitä ei nähdäkseni seuraa se, että Trump olisi suosikki.


Sen verran kuitenkin pitää Joe-setää kakesta huolimatta puolustella, että varsin mainiostihan tämä on oman tonttinsa hoitanut todella kovassa turbulenssissa ja kaoottisessa poliittisessa sekamelskassa. Se, miten asiat koetaan on niin eri asia kuin mitä ne faktisesti ovat, kuten esimerkiksi @mjr mainitsema Kevin Drum tuo säännöllisesti esille.

Drum on hyvä kirjoittaja ja tiivistää faktapohjaiset juttunsa hyvin. Silti on hyvä muistaa, että ihmisten talousnäkemyksensä takana on edelleen se oma kukkaro.

Michael Strain, joka on American Enterprise Instituten talouspoliittisten tutkimusten johtaja, kuvaa asian osuvasti. Ei kannata hakea vastausta väärästä suunnasta. Syyllinen on inflaatio.

Demokraatit ja monet tutkijatkaan eivät tunnu ymmärtävän inflaation ostovoimaa supistavaa vaikutusta. Se on todellinen. Jos peruspussillinen ruokaa maksoi ennen 100 dollaria ja maksaa nyt 126 dollaria, työväenluokka kokee tämän kipeäasti kukkarossaan. Bidenin puheita Putinin inflaatiosta ei ole työväen suunnalla ostettu kenties siksikään, että perustelut osin ontuvat.
Kun keski- tai pienituloisen demokraatteja kannattavan ostovoima supistuu merkittävästi, käy presidentin monista hyvistä asioista huolimatta heikosti. Kannatus vajoaa. Vaikka työllisyys ja monet mittarit ovat vihreällä Bidenin aikana, lompakko kertoo jotain omasta taloudesta.

Palkkojen ostovoima on muistaakseni joiltakin osin kasvanut keskimääräisesti Bidenin aikana, mutta demokraattikannattajat ovat keskimääräistä hieman enemmän pienituloisia, joista monilla on myös asuntolainaa kohonneilla koroilla. Fakta on siis sekin, että USA on selvinnyt paljon mm. Euroopan maita keskimääräisesti paremmin inflaatiosta ja koroista tähän asti. Kuten sekin, että isolla osalla kuluttajista ostovoima ydinasioiden suhteen - kuten ruoka ja asuminen - on edelleen miinuksella.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Totta ja Biden on ollut isojen haasteiden edessä. Valitettavasti ei ole niistä selvinnyt omiensakaan mielestä. Viime vuoden lopulla vain 61 prosenttia demokraateista ja heitä kannattavista antoi luottamuksensa Bidenin toimille. Vielä lokakuussa 2022 luku oli 73 prosenttia, joten alamäki on ollut vaikuttavaa.

Minkälaisia luottamusprosentteja Trump mahtoi saada kautensa viimeisenä vuonna?
Republikaanien esivaaleissa (kaksi asukasluvultaan pientä osavaltiota) Nikki Haley sai kuitenkin yli 40% kannatuksen, jonka väitetään sapettavan Trumpia. Mahtaako olla mitenkään mahdollista, että Haleyn kannattajat (tarpeeksi Trump-vastaiset) edes jossain määrin joko jättävät äänestämättä tai vaihtavat puolta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minkälaisia luottamusprosentteja Trump mahtoi saada kautensa viimeisenä vuonna?
Republikaanien esivaaleissa (kaksi asukasluvultaan pientä osavaltiota) Nikki Haley sai kuitenkin yli 40% kannatuksen, jonka väitetään sapettavan Trumpia. Mahtaako olla mitenkään mahdollista, että Haleyn kannattajat (tarpeeksi Trump-vastaiset) edes jossain määrin joko jättävät äänestämättä tai vaihtavat puolta?

Suunnilleen 42 prosenttia (vastaan Bidenin 38). Selviää tästä How Popular Is Joe Biden?. Trumpia vastaan on republikaaneissa oppositio, jonka en usko Trumpia äänestävän. Pikemminkin Bidenia ja aikanaan sitten irtaantuvan republikaaneista ellei Trumpia saada kumoon tavalla tai toisella sitä ennen.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Minkälaisia luottamusprosentteja Trump mahtoi saada kautensa viimeisenä vuonna?
Republikaanien esivaaleissa (kaksi asukasluvultaan pientä osavaltiota) Nikki Haley sai kuitenkin yli 40% kannatuksen, jonka väitetään sapettavan Trumpia. Mahtaako olla mitenkään mahdollista, että Haleyn kannattajat (tarpeeksi Trump-vastaiset) edes jossain määrin joko jättävät äänestämättä tai vaihtavat puolta?
New Hampshiressä sitoutumattomillakin oli mahdollisuus äänestää. Rebut ovat Trumpin takana, sille ei nyt voi yhtään mitään. Loputkin tulevat kun routa porsaat kotiin ajaa.

Kollektiivinen itsepetos on jotakin, mitä olemme voineet aitiopaikalta todistaa. Absurdi tarina vaalivilpistä meni lävitse. Jopa Ruotsilakin Suomesta uskoo johonkin tällaiseen. Kaikki toivo ihmisten rationaalisuudesta vedettiin klosetista. Niinpä vaalien tarkoitus on rebuille antaa Trumpille se, mikä hänelle kuuluisi muutenkin, toinen kausi.

Trumpille kuuluu vain kaikkien aikojen kusettajan arvonimi.

Jos Biden vaihtuisi, ehkä saataisiin aikaan innostus vaaleja kohtaan, jopa nuorissa. Nyt amerikkalaisten enemmistö voi vain inhoten katsoa vaarien taistoa. Toivottavasti inho Trumpia kohtaan on niin suuri, että amerikkalaiset äänestävät joukolla Trumpia vastaan, vaikka se mahdollistaisikin Bidenin jatkokauden.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
New Hampshiressä sitoutumattomillakin oli mahdollisuus äänestää. Rebut ovat Trumpin takana, sille ei nyt voi yhtään mitään. Loputkin tulevat kun routa porsaat kotiin ajaa.
Lainasin vain tämän osan, koska muuten olen täysin samaa mieltä.

Tästä vaan sellainen kommentti, että vaikka republikaanit tällä hetkellä seisovat tukevasti despottinsa takana, saattaa olla että takki kääntyy sillä sekunnilla, kun Trump ei ole enää voittava hevonen.

Trumpismi perustuu niin pitkälle yksilölliseen oman edun, rahan sekä vallan tavoitteluun, että jos niiltä viedään pohja pois - eli Trumpin diilit ja quid pro quot eivät ole minkään arvoisia - sortuu koko magaväen korttitalo ylhäältä päin. Ruohonjuuritason kannatuksella ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa, kun isoimmat rahoittajat ja poliittiset panssarivaunut kääntävät selkänsä. Muutoksen pitää toki lähteä sieltä kentältä, mutta uskon vahvasti siihen, että jos Trumpin vastainen vyöry saadaan käyntiin, lumipalloefektiä ei pysäytä mikään.

Ja jälkipyykkiä olisikin sitten hauska seurata, kun republikaaniedustajat, senaattorit, kuvernöörit, tuomarit ja muut venkoilevat kuinka eivät koskaan Trumpia kannattaneetkaan, pikemminkin päinvastoin. Kuka kieltää ensimmäisenä kolmasti? Tai noh, johan näitä on melkoinen armeija, joille Trumpin todelliset tavoitteet ja toimintatavat ovat olleet liikaa. Heille nostan hattua, vaatii kanttia myöntää olleensa väärässä, varsinkin jos se tuhoaa poliittisen uran!
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Lainasin vain tämän osan, koska muuten olen täysin samaa mieltä.

Tästä vaan sellainen kommentti, että vaikka republikaanit tällä hetkellä seisovat tukevasti despottinsa takana, saattaa olla että takki kääntyy sillä sekunnilla, kun Trump ei ole enää voittava hevonen.

Trumpismi perustuu niin pitkälle yksilölliseen oman edun, rahan sekä vallan tavoitteluun, että jos niiltä viedään pohja pois - eli Trumpin diilit ja quid pro quot eivät ole minkään arvoisia - sortuu koko magaväen korttitalo ylhäältä päin. Ruohonjuuritason kannatuksella ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa, kun isoimmat rahoittajat ja poliittiset panssarivaunut kääntävät selkänsä. Muutoksen pitää toki lähteä sieltä kentältä, mutta uskon vahvasti siihen, että jos Trumpin vastainen vyöry saadaan käyntiin, lumipalloefektiä ei pysäytä mikään.

Ja jälkipyykkiä olisikin sitten hauska seurata, kun republikaaniedustajat, senaattorit, kuvernöörit, tuomarit ja muut venkoilevat kuinka eivät koskaan Trumpia kannattaneetkaan, pikemminkin päinvastoin. Kuka kieltää ensimmäisenä kolmasti? Tai noh, johan näitä on melkoinen armeija, joille Trumpin todelliset tavoitteet ja toimintatavat ovat olleet liikaa. Heille nostan hattua, vaatii kanttia myöntää olleensa väärässä, varsinkin jos se tuhoaa poliittisen uran!
Mielelläni olen samaa mieltä tästä: toivotaan, että näin kävisi. Takinkääntö rebuilta sujuu kepeästi: De Santiskin kääntyi heti hävittyään Trumpin tukijaksi. Toisin päin käy yhtä nopeasti.

Lähinnä katse kääntyy oikeuslaitoksen puoleen. Ainakin Georgiasta tulee kaiken järjen mukaan langettava tuomio. Trumpin teko oli niin selkeästi laiton, että tuomion välttäminen tästä tuntuu mahdottomalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös