Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Luoto]

tämä oikeudenkäynti on USA:n historian merkittävin ja osoittaa että kukaan ei ole lain yläpuolella.

Saapa nähdä. Vanha sanonta on, että laki on niin kuin se luetaan, tyttö niin kuin puetaan ja asia niin kuin se ajetaan.

 

[Derrick]

Miksi näitä syytteitä saadaan aikaiseksi vasta nyt, 2,5-3 vuotta tapahtumien jälkeen?

Koko amerikkalainen yhteiskunta perustuu tehokkuuden jatkuvaan parantamiseen, mutta ei ihan kaikissa asioissa

 

[Stratman]

Miksi näitä syytteitä saadaan aikaiseksi vasta nyt, 2,5-3 vuotta tapahtumien jälkeen?

Oikeusjärjestelmä on hidas ja lisäksi Trump ja hänen juristinsa ovat tehneet kaikkensa hidastaakseen ja lykätäkseen asioiden etenemistä.

 

[Jymäkkä]

Saapa nähdä. Vanha sanonta on, että laki on niin kuin se luetaan, tyttö niin kuin puetaan ja asia niin kuin se ajetaan.

Nimenomaan tuo viimeinen. Laki on ihan eri niille kansalaisille, joilla on resurssit laittaa lakimiesarmeija asiaa "ajamaan".

 

[Saskatoon]

USA:ssa oli eilen iso päivä. Trump, Giuliani ja 5 muuta sai sitten syyteen salaliitosta Yhdysvaltain hallinnon pettämiseksi. Kovasti puhutaan siitä kuinka merkittävä tapahtuma tää on USA:n historiassa kun nyt Trump saa syyteen asioista joita hän teki kun oli presidentti. Mutta kuinka itse demokratia oli uhattuna USA:ssa silloisen istuvan presidentin toimien takia. Ja siitä että kuinka tämä oikeudenkäynti on USA:n historian merkittävin ja osoittaa että kukaan ei ole lain yläpuolella.

Toistaiseksi ainoastaan Trump sai syytteen näistä tammikuun 6. tapahtumista, tuossa syytekirjelmässä mainittiin 6 muuta salaliittolaista (co-conspirator), mutta heitä vastaan ei toistaiseksi nostettu syytteitä. Mahdollisesti näitä henkilöitä halutaan kannustaa yhteistyöhön, mutta haluttiin pitää myös muut syytteen erillään Trumpin syytteistä, jotta tämä oikeusjuttu ei venyisi liikaa. Nythän esimerkiksi nämä Floridan oikeusjutun käsittelyt ovat venyneet, koska muut syytetyt ovat hidastelleet paikallisten lakimiesten hankinnassa, joita tarvitsevat syytteenlukua varten.
Erikoissyyttäjä Smith mainitsi pitämässään lehdistötilaisuudessa pyrkivänsä nopeaan oikeudenkäyntiin, joten saa nähdä kuinka nopeasti tämä loppujen lopuksi etenee. Oikeuden raattaat liikkuuvat todistetusti hyvin hitaasti ja presidentinvaalit ovat vähän reilun vuoden päästä. Trumpilla on jo useampi oikeudenkäynti tiedossa ensi vuoden keväälle, joten saa nähdä mihin väliin tämä mahtuu, mahdollisesti tuo New Yorkin oikeudenkäynti saattaa joutua väistämään näiden uusien oikeusjuttujen tieltä.

 

[finnjewel]

Ilmeisesti USA:n lainsäädäntö ei estä syytteessä olevia asettumasta ehdolle presidentinvaaleissa? Puhumattakaan, että valtiopetoksesta syytteessä olo haittaisi mahdollisuuksia tulla valituksi ko. vaaleissa.

 

[Saskatoon]

Ilmeisesti USA:n lainsäädäntö ei estä syytteessä olevia asettumasta ehdolle presidentinvaaleissa? Puhumattakaan, että valtiopetoksesta syytteessä olo haittaisi mahdollisuuksia tulla valituksi ko. vaaleissa.

Jos pelkästään syytteeseen asettaminen estäisi asettumasta vaaleihin ehdolle niin tuota olisi aivan liian helppo käyttää hyväksi poliittisia vastustajia vastaan. Periaatteessa vankilasta käsin voi myös olla ehdolla presidentiksi ja tulla valituksi (mutta ei pysty välttämättä äänestämään). USA:n perustuslain 14. lisäys estää asettumisen ehdolle mikäli on tuomittu maanpetoksesta, mutta tässä tapauksessa ei tullut sellaisia syytteitä jotka täyttäisivät ne perustuslain määrittämät ehdot (oletettavasti koska niiden kohdalla todistustaakka on paljon suurempi).

 

[Masculine]

Noilla federal prosecutoreilla (en jaksa googlettaa mikä on tarkka suomennos) on muuten ihan huiman korkea tuomitsemisprosentti, eli 99,6% heidän ajamistaan caseista päättyy tuomioon. Tämä on varmasti yksi syy miksi tämä on kestänyt, sillä nuo kaverit eivät ota ilmeisesti ollenkaan semmoisia juttuja jossa on riski epäonnistua. Saapa nähdä miten noille prosenteille käy tai onko niillä mitään merkitystä.

 

[Saskatoon]

Noilla federal prosecutoreilla (en jaksa googlettaa mikä on tarkka suomennos) on muuten ihan huiman korkea tuomitsemisprosentti, eli 99,6% heidän ajamistaan caseista päättyy tuomioon. Tämä on varmasti yksi syy miksi tämä on kestänyt, sillä nuo kaverit eivät ota ilmeisesti ollenkaan semmoisia juttuja jossa on riski epäonnistua. Saapa nähdä miten noille prosenteille käy tai onko niillä mitään merkitystä.

Liittovaltion syyttäjä taitaa olla oikea suomennos.

Tässä täytyy tosin ottaa huomioon, että suurin osa oikeusjutuista tapahtuu osavaltioiden oikeusistuimissa, ja lisäksi näihin voittoisiin tuomioihin lasketaan myös sopimukseen päättyvät oikeusjutut ja alle 10% oikeusjutuista menee oikeudenkäyntiin asti. Näiden kohdalla tuomioon päättyy harvempi tapaus.

Tässä on hieman dataa vuodelta 2019:

Data published by the Pew Research Center in 2019 highlighted how federal prosecutors have a 99.6% conviction rate. To put those numbers in perspective, U.S. Attorneys filed 79,704 cases in 2018. Of those, only 320 resulted in acquittals.

It’s important to remember, however, that many cases end in plea deals — which count as a “win” for the prosecution. Pew Research Center’s data shows that defendants facing federal criminal charges only took their cases to trial at the following rates in 2018:

• Immigration offenses: 1%
• Drug offenses: 2%
• Property offenses: 4%
• Violent crimes: 7%

Federal prosecutors have unlimited funds available to investigate crimes. This is one reason many legal analysts suspect that the conviction rate at the federal level is so high. It may also be why there’s been a 60% decline in the number of cases proceeding to trial during the past two decades.

Pew Research Center’s data also shows that defendants who pursue a trial experience different outcomes based on whether they choose a bench or jury trial. The acquittal rate in bench trials is 38%, whereas it’s 14% for juried trials.

Lähde:

What you should know about the federal government’s conviction rate

It doesn't matter what kind of criminal charges you're facing: You're worried. But hearing that you're facing federal charges instead of state charges can automatically make your anxiety over your situation even worse. Not only are federal charges generally subject to stiffer penalties upon...

www.doarlaw.com

 

[Karajan]

Oikeusjärjestelmä on hidas ja lisäksi Trump ja hänen juristinsa ovat tehneet kaikkensa hidastaakseen ja lykätäkseen asioiden etenemistä.

Tai sitten sopivasti vaalien alla.

Koko maailman suurin syntipukki ja kaikkien maalitettujen esikuva pääsee taas estraadille. Itse kyseenalaistaisin jenkkien puolueettomuuden.

 

[Stratman]

Tai sitten sopivasti vaalien alla.

Koko maailman suurin syntipukki ja kaikkien maalitettujen esikuva pääsee taas estraadille. Itse kyseenalaistaisin jenkkien

Syyttäjä yritti saada oikeudenkäynnin alkaamaan jo tässä kuussa.

 

[Wiljami]

Tai sitten sopivasti vaalien alla.

Koko maailman suurin syntipukki ja kaikkien maalitettujen esikuva pääsee taas estraadille. Itse kyseenalaistaisin jenkkien puolueettomuuden.

Yleensä syntipukki tarkoittaa oikeasti syytöntä hahmoa jolle on sälytetty vastuu muiden rikoksista ja maalituksesta jos on puhe, niin kyllä taitaa DTj olla reilusti enemmän antopuolella. Luonnollisesti noita kirjoittamiasi väitteitä tykkää viljellä ja messiaskulttinsa opetuslapset jakavat edelleen aivottomina fundamentalistimilitanttilampaina.

Toki jos nyt ei arvostaa, niin kunnioittaa täytyy saavutuksiaan (vähän samaan tapaan kuin muidenkin maailmanhistorian suurten ihmisperseiden saavutuksia), ei jokaiselta talousrikolliselta onnistu vaikka varmasti monella riittäisikin kunnianhimo yrittää diktaattoriksi asti ja perintöpesämuna sekä häikäilemättömyys tuota tavoitetta edistää.

 

[Karajan]

Yleensä syntipukki tarkoittaa oikeasti syytöntä hahmoa jolle on sälytetty vastuu muiden rikoksista ja maalituksesta jos on puhe, niin kyllä taitaa DTj olla reilusti enemmän antopuolella. Luonnollisesti noita kirjoittamiasi väitteitä tykkää viljellä ja messiaskulttinsa opetuslapset jakavat edelleen aivottomina fundamentalistimilitanttilampaina.

Aivoton tarkoittaa ilmeisesti sitä ettei ajattele vaan uskoo kaiken minkä populistinen media eteen tuo? Pikkulapset tarhassakin ”tietää” että Trump on paska koska iskä sanoo niin. Parin vuoden päästä tuuli kääntyy? Ketään en puolustele mutta ihmetyttää välillä tää yksipuolisuus.

 

[Timbit]

Uhkakuvissa tuleva presidentti saattaa hoitaa tointansa vankilasta käsin. Tämä nostaa presidentin työn aivan uudelle tasolla. Pitäisikö rakentaa sitä varten uusi vankila vai tyydyttäisiinkö kotiarestiin?

Kieltämättä tämä olisi kutkuttava tilanne. Maailman mahtavimman valtion presidentti istuu koko virkakautensa vankilassa. Eikä mitään uutta vankilaa tai kotiarestia, tuo maa on jo täynnä vallan mahtavia ja hienoja vankiloita. Alkaisikohan siinä jossain vaiheessa osaa republikaanejakin mietityttää, että onko tässä jumankauta enää mitään järkeä?

 

[heketsu88]

Pystyykö Yhdysvalloissa vieläkään vangit äänestämään vaaleissa? Silloin kun Ozia (Kylmä Rinkiä) kuvattiin, niin siinä yhdessä jaksossa mainittiin, että Yhdysvalloissa vangit eivät voi äänestää. Ironista, että presidentti voi hallita vankilasta käsin. Missäköhän presidentin virallinen työhuone Oval Office sijaitsee sitten? Eristyssellissä?

 

[Ollakseni]

Aivoton tarkoittaa ilmeisesti sitä ettei ajattele vaan uskoo kaiken minkä populistinen media eteen tuo? Pikkulapset tarhassakin ”tietää” että Trump on paska koska iskä sanoo niin. Parin vuoden päästä tuuli kääntyy? Ketään en puolustele mutta ihmetyttää välillä tää yksipuolisuus.

Jos ei ole juuri mitään hyvää uutisoitavaa niin silloin uutisointi voi näyttää yksipuoliselta. Samoin nyt ei Suomessa uutisoida kovin positiivisesti Pohjois-Koreasta, Venäjästä, Venezuelasta tai muista maista joissa asiat menevät keskimäärin päin vittua ja joiden johdossa on diktaattoreita. Jos Gary Glitteristä tehdään juttu, koska hänellä on lapsipornoa koneellaan ja jäi kiinni siitä, ei ole mitään syytä tehdä juttua siitä, kuinka Glitter oli hieno muusikko joskus 1980-luvulla tms.

 

[Karajan]

Jos Gary Glitteristä tehdään juttu, koska hänellä on lapsipornoa koneellaan ja jäi kiinni siitä, ei ole mitään syytä tehdä juttua siitä, kuinka Glitter oli hieno muusikko joskus 1980-luvulla tms.

Mitä vitun tekemistä Glitterillä on Trumpin kanssa?

 

[Ollakseni]

Mitä vitun tekemistä Glitterillä on Trumpin kanssa?

Kyse on vertauksesta. Eli ei varsinaisesti mitään. Mielestäni kyse ei ole erityisen monimutkaisesta ajatuksesta.

 

[Wiljami]

Mitä vitun tekemistä Glitterillä on Trumpin kanssa?

Glitterkin tykkäsi "grab them by the pussy" ja varmaan jollekin samanmielisille mielistelijöilleen siitä kehuskelikin.

Tosiaan ei ole "populistisen median" vika jos rikollisesta ei saa tehtyä kivoja juttuja. Toki tuo voi tuntua tasapuolisuusharhasta kärsivistä syrjinnältä. Kyllä Aatukin oli ihan mukava mies varmasti, omasi taiteellisia lahjoja ja söi kasvisruokaa sekä sai aikaan autobahnit mitä pitkin saa edelleen pärrätä ihan hurjaa kyytiä. Myös itänaapurimme pienellä tsaarilla on varmaan hyviäkin puolia, ainakin tullee jossain vaiheessa ruokkimaan tomumajallaan suurta määrää mikrobeita (jos ei sitä jo tee, koskaan tiedä noista kuminaamoista keiden ulkonäkö muuttuu päivästä riippuen).

 

[Karajan]

Glitterkin tykkäsi "grab them by the pussy" ja varmaan jollekin samanmielisille mielistelijöilleen siitä kehuskelikin.

Tosiaan ei ole "populistisen median" vika jos rikollisesta ei saa tehtyä kivoja juttuja. Toki tuo voi tuntua tasapuolisuusharhasta kärsivistä syrjinnältä. Kyllä Aatukin oli ihan mukava mies varmasti, omasi taiteellisia lahjoja ja söi kasvisruokaa sekä sai aikaan autobahnit mitä pitkin saa edelleen pärrätä ihan hurjaa kyytiä. Myös itänaapurimme pienellä tsaarilla on varmaan hyviäkin puolia, ainakin tullee jossain vaiheessa ruokkimaan tomumajallaan suurta määrää mikrobeita (jos ei sitä jo tee, koskaan tiedä noista kuminaamoista keiden ulkonäkö muuttuu päivästä riippuen).

Edelleen kysyn että mitä DT:llä on tekemistä näiden herrojen kanssa? Kovaa on viha miestä kohtaan jos verrokeiksi löydetään Aatua, Glitteriä ja Putleria. Ei ole pedofiili eikä tietääkseni ole tappanut ketään. Mutta tämä tästä.

 

[Esgo]

Y

Edelleen kysyn että mitä DT:llä on tekemistä näiden herrojen kanssa? Kovaa on viha miestä kohtaan jos verrokeiksi löydetään Aatua, Glitteriä ja Putleria. Ei ole pedofiili eikä tietääkseni ole tappanut ketään. Mutta tämä tästä.

No vertaus Putleriin on ainakin osin paikallaan. Myös Trumpista tulee vahvat autoritääriset fibat perustuuttomine vaalivilppikusetuksineen ja vallankaappausyrityksineen, plus mies on toki ihan avoin Putin fanikin.

Se toki missä herrat eroavat sitten täysin on luonteenlaatu. Toinen on äkkipikainen ja äärimmäisen huomionkipeä narsisti, toinen taas kylmän laskelmoiva saatana, joka malttaa odottaa haluamiaan asioita vaikka vuosikymmeniä eikä huomion tarvitse olla koko ajan itsessä.

 

[Weagle]

Kieltämättä tämä olisi kutkuttava tilanne. Maailman mahtavimman valtion presidentti istuu koko virkakautensa vankilassa. Eikä mitään uutta vankilaa tai kotiarestia, tuo maa on jo täynnä vallan mahtavia ja hienoja vankiloita. Alkaisikohan siinä jossain vaiheessa osaa republikaanejakin mietityttää, että onko tässä jumankauta enää mitään järkeä?

Eiköhän tämä ole yksi syy sille, miksi Trump pyrkii kahta kauheammin toiselle kaudelle ja varmasti edelleen kaikkia keinoja kaihtamatta. Vaalivoitto olisi hänelle automaattinen vapaudu vankilasta -kortti. Vai epäileekö joku, että Trump jättäisi itsensä armahtamatta?

 

[oiler99]

Nyt on sitten Donald tuotu Washingtonissa oikeuden eteen eilen syytteidenlukua varten ja mies vakuutteli kovasti syyttömyyttään tuomarin lukiessa neljä rikossyytettä. Seuraava kuuleminen pidetään elokuun 28. päivä ja tuolloin ilmeisesti päätetään milloin oikeusistunto alkaa.

https://edition.cnn.com/2023/08/03/politics/arraignment-trump-election-interference-indictment/index.html

 

[Derrick]

Trumpilla on nyt 78 syytettä ja siinä on kyllä tekemistä että kaikki kaatuvat, varsinkin kun on itse vielä mennyt puhumaan ohi suunsa

Tuossa vaiheessa kun alkaa olemaan ikää ja elinpäivät ehkä vähissä, paras tapa kuluttaa aikaa on istua oikeudessa, not

 

[oiler99]

Trumpilla on nyt 78 syytettä ja siinä on kyllä tekemistä että kaikki kaatuvat, varsinkin kun on itse vielä mennyt puhumaan ohi suunsa

Tuossa vaiheessa kun alkaa olemaan ikää ja elinpäivät ehkä vähissä, paras tapa kuluttaa aikaa on istua oikeudessa, not

Kaiken lisäksi Trumpin asianajaja pyysi että syytteitä lykättäisiin 3,5 vuodella eteenpäin koska oikeusministeriön tutkinta kesti 3,5 vuotta. Mikä ei pidä paikkaansa koska loppiaisen mellakat tapahtuivat vuonna 2021.