Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[Saskatoon]

Mikähän siinä on, kun en itse keksi tilannetta, jossa kenenkään hallinnolla olisi missään vaiheessa järkeä käyttää siviilejä vastaan kemiallisia aseita. Tässä taitaa ihan muusta kuin järjestä kysymys.

Ikävässä tapahtumassa hyvää on se, että länsi ja osa Arabimaista on valmiina toimimaan yhdessä. Olkoon sitten vaikka symbolinen isku, vaikka toki mielellään enemmän.

Tämä on nyt vuoden takainen juttu edellisten iskujen jälkeen, mutta sama pätee yhä: https://www.nytimes.com/2017/04/06/world/middleeast/syria-bashar-al-assad-russia-sarin-attack.html
(nytimes.com)

Eli tarkoituksena on ennen kaikkea demoralisoida vastustajia, kun ovat jo valmiiksi ahtaalla. Vielä nyt kun Syyrian hallinnolla on Venäjän tuki ja Trump ilmoitti parisen viikkoa sitten haluavansa USA:n joukot pois Syyriasta niin ehkä siellä ollaan sitä mieltä, että nyt voidaan käyttää kemiallisia aseita ilman seuraamuksia. Joskus aiemmin oli myös puhetta, että näiden kemiaalisten aseiden ja muiden likaisten keinojen käytön taustalla olisi Bashar Al-Assadin pikkuveli Maher Al-Assad ja joitakin sisäpiirin upseereita, jotka vetävät tuolla omaa show:taan, eivätkä ajattele asioita mitenkään erityisen strategisesti, varsinkaan 7 vuoden sisällissodan jälkeen.

 

[Cobol]

Eli tarkoituksena on ennen kaikkea demoralisoida vastustajia, kun ovat jo valmiiksi ahtaalla. Vielä nyt kun Syyrian hallinnolla on Venäjän tuki ja Trump ilmoitti parisen viikkoa sitten haluavansa USA:n joukot pois Syyriasta niin ehkä siellä ollaan sitä mieltä, että nyt voidaan käyttää kemiallisia aseita ilman seuraamuksia.

Hyvin mahdollista, että juuri näin. Toisaalta voi edelleen kysyä, missä määrin toiminta on järkeen perustuvaa. Käsitettä "järki" käytetään kuvaamaan myös tietoisen mielen terveyttä ja harkintakykyä.

 

[Saxon-747]

Hyvin mahdollista, että juuri näin. Toisaalta voi edelleen kysyä, missä määrin toiminta on järkeen perustuvaa. Käsitettä "järki" käytetään kuvaamaan myös tietoisen mielen terveyttä ja harkintakykyä.

Maltilliset kapinalliset jotka ovat ahtaalla ovat kuitenkin kaikista suurin hyötyjä jos USA tulee paukuttamaan Syyrian hallintoa. Maltillinen on toki sitten jo varsin laaja käsite näinä aikoina...

 

[Cobol]

Maltilliset kapinalliset jotka ovat ahtaalla ovat kuitenkin kaikista suurin hyötyjä jos USA tulee paukuttamaan Syyrian hallintoa. Maltillinen on toki sitten jo varsin laaja käsite näinä aikoina...

Totta. Vaikka suhtaudun varauksellisen positiivisesti länsimaiden tulevaan ohjusiskuun Syyriassa, se tuskin ratkaisee kahta olennaista asiaa: Al-Assadin tulevaisuutta ja koko alueen turvallisuuskehitystä parempaan suuntaan. Oletan edelleen, että USA ja Venäjä neuvottelevat tilanteesta ja sieltä suunnalta voisi löytyä pysyvämpää ratkaisua. Trump on tässä avainasemassa, Putinin lisäksi.

 

[magnum37]

Miten siinä ikävästi kävisi, jos länsi ei peräänny? Sanoisin, että tässä voi vielä käydä ikävästi, ellei Putinia saada aisoihin. Vihdoin. Venäjähän ilmoitti, ettei mitään ole edes tapahtunut. Joko Venäjä valehtelee tai mm. WHO ja jos se on Venäjä, valehteleeko se siksi, että peittelee Al-Assadin ja/tai Putinin käskyn tekosia?

Propagandaa satelee puolin ja toisin. Vaikea sitä on kansalaisena tietää, kuka valehtelee ja kuka ei. Ei tässä tavallisen kansan oikeuksista ole kyse.

Venäjälle on osoitettava voimaa, mutta sotilaalliset toimet sen liittolaista vastaan on jo tulella leikkimistä ja provosointia. Kyllä tässä maailman tilanteessa olisi vaan parasta hyväksyä etupiirit ja blokkiutua ja harrastaa voimapolitiikkaa niiden mukaan. Rautaa rajoille mutta jätetään homma siihen.. Syyria on Venäjän vanha liittolainen. Antaa Syyrian mennä valitsemallaan tiellä. Länsi huolehtikoon omistaan.

 

[Saxon-747]

Totta. Vaikka suhtaudun varauksellisen positiivisesti länsimaiden tulevaan ohjusiskuun Syyriassa, se tuskin ratkaisee kahta olennaista asiaa: Al-Assadin tulevaisuutta ja koko alueen turvallisuuskehitystä parempaan suuntaan. Oletan edelleen, että USA ja Venäjä neuvottelevat tilanteesta ja sieltä suunnalta voisi löytyä pysyvämpää ratkaisua. Trump on tässä avainasemassa, Putinin lisäksi.

Assadi ja kapinalliset on vaan nappuloina tässä teurastuksessa. Venäjä ja USA ratkoo tämän menee siihen sitten minkä aikaa niin siitä ei ota pirukaan selvää. Vielä kun soppaa hämmentää turkki, iran, israel, saudit ja silloin tällöin jotkut hölmöläiset EU:sta niin ei ihan heti ole ratkaisua näkyvissä.

 

[Cobol]

Assadi ja kapinalliset on vaan nappuloina tässä teurastuksessa. Venäjä ja USA ratkoo tämän menee siihen sitten minkä aikaa niin siitä ei ota pirukaan selvää. Vielä kun soppaa hämmentää turkki, iran, israel, saudit ja silloin tällöin jotkut hölmöläiset EU:sta niin ei ihan heti ole ratkaisua näkyvissä.

Assadi on minusta ihan painanut nappiakin tässä teurastuksessa... Trumpiin palatakseni, Trump ilmoitti ettei tule kertomaan, milloin isku tehdään. Hyvin pan tai myöhemmin. Suomeksi kaiketi niin, että USA kokoaa liittolaisia iskun taakse + neuvottelee Venäjän kanssa.

 

[ElmerMoody]

Ranskalaisten osallistuminen on vielä epävarmaa, mutta Norman Schwarzkopf sen osuvasti sanoi: "Going to war without France is like going hunting without an accordion", eli vapaasti kääntäen: Sotaanlähtö ilman Ranskaa on kuin menisi metsästämään ilman harmonikkaa". Niin totta.

Haha! Loistavasti sanottu! Putosin :D

 

[Petri1981]

Trump toteuttaa ”Madman theorya” huomattavasti paremmin kuin Nixon, kun Trumpin ohjustwiitin jälkeen kuulemma Syyrian sotilastukikohdat tyhjeni hyvin nopeasti. Ehkä siksi, koska ei ole takuita etteikö Trump olisi ihan oikeasti hullu. Nixonilla tuo paljastui bluffiksi jo hyvissä ajoin.

 

[canttig]

Assadi on minusta ihan painanut nappiakin tässä teurastuksessa... Trumpiin palatakseni, Trump ilmoitti ettei tule kertomaan, milloin isku tehdään. Hyvin pan tai myöhemmin. Suomeksi kaiketi niin, että USA kokoaa liittolaisia iskun taakse + neuvottelee Venäjän kanssa.

Vai tuleeko se pommi vain twitterissä?

 

[Target]

Assadi on minusta ihan painanut nappiakin tässä teurastuksessa... Trumpiin palatakseni, Trump ilmoitti ettei tule kertomaan, milloin isku tehdään. Hyvin pan tai myöhemmin.

Tässä on myös lohdullista tietääsekin seikka, että Trump tulee kuolemaan. Ellei pian, niin sitten myöhemmin.

 

[Cobol]

Tässä on myös lohdullista tietääsekin seikka, että Trump tulee kuolemaan. Ellei pian, niin sitten myöhemmin.

Näinhän se meillä kuolevaisilla on. Toivon silti, että Trump ei kuole presidenttinä, vaan hoitaa virkansa normaalisti. Täysin terveen miehen kuoleminen kesken virkakautensa vaikkapa mystiseen sydänkohtaukseen tai allergiaan saattaisi vaarantaa sadat miljoonat muutkin.

 

[arvee]

...Toivon silti, että Trump ei kuole presidenttinä, vaan hoitaa virkansa normaalisti...

Terveen miehen paperit on Trump saanut, ja kyllä vain, toivon ettei hän kuole presidenttinä. Minä myös toivon, että hän hoitaisi virkaansa normaalisti, mutta taidan olla tottunut USAn presidenttien normaaliuden olevan toisenlaista kuin tämä Trumpin uusi normaali. Luultavasti olen vanhanaikainen, konservaattori, vika lienee minussa.

 

[Cobol]

Koitin @arvee vähän laittaa ironiaa tuohon täysin terveeseen mieheen, samoin viran normaaliin hoitamiseen kuten vielä mystiseen sydänkohtaukseen... Jos vakavammin otetaan, Trump joutuu virkakautensa aikana tekemään päätöksiä, joissa hänen osaamisensa punnitaan. Esimerkiksi sisäpolitiikassa näppien pitäminen irti Venäjä-tutkimuksista ja ulkopolitiikassa näppien pitäminen irti Venäjä-kehuista ilman, että Venäjä muuttuu.

 

[Cobol]

Venäjälle on osoitettava voimaa, mutta sotilaalliset toimet sen liittolaista vastaan on jo tulella leikkimistä ja provosointia. Kyllä tässä maailman tilanteessa olisi vaan parasta hyväksyä etupiirit ja blokkiutua ja harrastaa voimapolitiikkaa niiden mukaan. Rautaa rajoille mutta jätetään homma siihen.. Syyria on Venäjän vanha liittolainen. Antaa Syyrian mennä valitsemallaan tiellä. Länsi huolehtikoon omistaan.

No, onneksi me Suomessakaan emme laajasti kannata etupiirejä. Suomi kuuluisi vanhan etupiirijaon mukaan silloin Venäjälle.

Trump saa täysin ennalta arvattavasti Venäjässä aikaan perääntymisen. Se on jo alkanut:

VENÄJÄ näytti torstaina jo valmistautuvan Yhdysvaltojen johtamiin mahdollisiin iskuihin vetämällä laivastonsa turvaan Tartusin laivastotukikohdasta Syyriassa. Asiasta kertoi Venäjän parlamentin alahuoneen eli duuman puolustuskomitean puheenjohtaja Vladimir Shamanov uutistoimistojen mukaan. Alukset ovat lähteneet tukikohdasta oman turvallisuutensa vuoksi, totesi Shamanov.

Uutiskanava: Veri- ja virtsanäytteet kertovat kemiallisten aseiden käytöstä Syyriassa – Venäjä vetää laivastoaan tukikohdasta mahdollisten iskujen varalta - Ulkomaat | HS.fi

Trumpin toiminta mm. Pohjois-Korean ja Syyrian osalta on askeleita oikean suuntaan. Kuinka pitkälle Trump pääsee, sen näyttää aika. Positiivista on, että Trumpia pidetään joko niin hulluna, että hänen otetaan tosissaan tai hänet otetaan muutenkin tosissaan.

 

[arvee]

@Cobol aistin kyllä ironian, mutta kuukausien kuluessa Trumpin toilailut ärsyttävät minua yhä enemmän. Olen yrittänyt pysyä ketjusta irti, mutta nyt oli pakko vain jotain tulostaa eli ulostaa, ja lainasin sinua.
Minusta Trump on narsisti, linjaton, epävarma mutta ylimielinen älyllinen keskinkertaisuus, kakara. Toivottavasti ei sentään kävelevä katastrofi, luotan Yhdysvaltojen hallintorakenteen turvaverkon pitävyyteen.

 

[Cobol]

Minusta Trump on narsisti, linjaton, epävarma mutta ylimielinen älyllinen keskinkertaisuus, kakara. Toivottavasti ei sentään kävelevä katastrofi, luotan Yhdysvaltojen hallintorakenteen turvaverkon pitävyyteen.

Lisäisi vielä kusipäisyyden, niin alkaa olemaan Trumpin lista siinä... Luotan USA:n oikeusvaltioon ja luotin vielä enemmän muutamaan jo "lähteneeseen" kenraaliin Trumpin hovissa, joten näillä mennään. Ajattelen hieman myös niin, että Putinia vastaan Trump on oikea hevonen - kunhan lähipiiri pitää tiukasti huolen siitä, että hevonen pystyy radalla ja juoksee oikeaan suuntaan.

Sisäpolitiikassa ja esimerkiksi talouden osalta laajemmin, aika näyttää. Iso kysymys on tulevat vaalit USA:ssa syksyllä. Euroopan kannalta Trumpin USA on ollut yllättävän positiivinen suhteessa Venäjään. Täälläkin kaivattaisiin iskua isoja venäläisoligarkkeja vastaan, joilla on mm. Suomen tai Saksan passi.

 

[hablaa]

Yhdysvallat asetti uusia pakotteita Venäjää vastaan. Vai asettiko sittenkään? Trump has reportedly halted new sanctions against Russia - Business Insider

 

[Saskatoon]

Yhdysvallat asetti uusia pakotteita Venäjää vastaan. Vai asettiko sittenkään? Trump has reportedly halted new sanctions against Russia - Business Insider

Trump pystyi olemaan kova Venäjää vastaan taas sen max. pari päivää ja meni sitten heittämään oman YK suurlähettiläänsä Nikki Haleyn bussin alle. Tuolla on hyvin huomattava vaikutus Haleyn uskottavuuteen ja nyt ainakin jonkin aikaa liittolaiset tai muutkaan YK:n turvallisuusneuvostossa eivät pysty luottamaan juurikaan siihen mitä Haley sanoo. Haley vietti myös koko sunnuntain haastateltavana eri medioissa julistaen kovaa linjaa Venäjää vastaan ja alkuviikosta tulevia uusia pakotteita, ja sitten heti seuraavana päivänä Trump heitti hänet bussin alle. Voipi olla että Haley on muutaman kerran kironnut Trumpia viimeisen vuorokauden aikana.

 

[Cobol]

Trump pystyi olemaan kova Venäjää vastaan taas sen max. pari päivää ja meni sitten heittämään oman YK suurlähettiläänsä Nikki Haleyn bussin alle.

Trumpin toiminta on jälleen kerran säälittävää ja paskamaista. Mutta niin on Trumpkin, joten ei sinänsä yllätä.

Toisaalta kannattaa muistaa, että Trump on vahvistanut myös sellaisia Venäjä-pakotteita, joista EU:ssa voi vain haaveilla. Täällä ei ole edes harkinnan jälkeen uskallettu iskeä Venäjän suuryrityksiin, merkittäviin oligarkkeihin tai nostettu esille merkittävien poliittisten ex-johtajien yhteistyötä Venäjän propagandan luomisessa. Suomi on tässä kaikessa surullinen esimerkki.

 

[Petri1981]

Trumpin toiminta on jälleen kerran säälittävää ja paskamaista. Mutta niin on Trumpkin, joten ei sinänsä yllätä.

Toisaalta kannattaa muistaa, että Trump on vahvistanut myös sellaisia Venäjä-pakotteita, joista EU:ssa voi vain haaveilla. Täällä ei ole edes harkinnan jälkeen uskallettu iskeä Venäjän suuryrityksiin, merkittäviin oligarkkeihin tai nostettu esille merkittävien poliittisten ex-johtajien yhteistyötä Venäjän propagandan luomisessa. Suomi on tässä kaikessa surullinen esimerkki.

Niin. Sen sijaan Suomessa pääministeritasoa myöten halutaan lisätä Venäjän energiapoliittista vaikutusvaltaa Euroopassa, ja Euroopan energiariippuvutta Venäjästä, mikä on nimenomaan se luhistuvan ja nurkkaan ahdetun imperialisti-Putin Venäjän viimeinen keino saada valtaa Eurooppaan nähden. Jos on Trumpin toiminta häpeällistä, niin itse me asumme ehkä tässä tapauksessa koko länsimaailman häpellisimmässä maassa. Tätä ei uskalleta paljon vain myöntää täällä. Eihän meidän Sipilät ja Lipposet ole suomettuneita.

 

[Kirjoittelija]

Hillary Clintonin kampanjaväki pyrki esivaalien aikaan tietoisesti nostamaan Donald Trumpin suosiota ja lietsomaan näin eripuraa republikaanien joukoissa:

Lachlan Markay Twitterissä: "New reporting from @amychozick further confirms that the Clinton campaign made an explicit effort to elevate Trump during the primaries https://t.co/V7nlCXzzel… https://t.co/h25VHn63II"

Tämäkin on varmasti Putinin, Assangen ja kouluttamattomien, misogynististen, rasististen valkoisten miesten vika.

 

[tant gredulin]

Trump pystyi olemaan kova Venäjää vastaan taas sen max. pari päivää ja meni sitten heittämään oman YK suurlähettiläänsä Nikki Haleyn bussin alle. Tuolla on hyvin huomattava vaikutus Haleyn uskottavuuteen ja nyt ainakin jonkin aikaa liittolaiset tai muutkaan YK:n turvallisuusneuvostossa eivät pysty luottamaan juurikaan siihen mitä Haley sanoo. Haley vietti myös koko sunnuntain haastateltavana eri medioissa julistaen kovaa linjaa Venäjää vastaan ja alkuviikosta tulevia uusia pakotteita, ja sitten heti seuraavana päivänä Trump heitti hänet bussin alle. Voipi olla että Haley on muutaman kerran kironnut Trumpia viimeisen vuorokauden aikana.

Voisiko Haleyn dissaamiseen syynä olla nämä huhut?
White House insiders whisper about Haley and Pence running in 2020 | Daily Mail Online

 

[Sako]

Kyllä läski osaa pysyä otsikoissa. Onko ollut päivääkään ollut ilman huonoa uutista? Jos ei muuta, niin parit valeet twitterissä tuo "valoa" päivään. Saksalaiset valitsivat Hitlerin, USA Trumpin: Demokratialla on hintansa ja joskus se menee ikävällä tavalla maksuun. Saksalle se maksoi hävityn sodan ja tuhotun + jaetun maan, jenkit taas menettää asemansa maailman johtavana valtiona.

 

[Tifosi]

Trump soitti Fox&Friends aamuohjelmaan ja otti kantaa muunmuassa presidentinvaalien äänestystuloksiin. Hän jaaritteli menemään niin paljon että juontajat laittoivat pelin poikki toteamalla että sulla taitaa olla paljon töitä tehtävänä.

Pitäiskö Trumpin mennä ihan oikean päälääkärin vastaanotolle...