World Cup 2011

[Toejoen Veikko]

Ensi vuonna pelataan seuraava turnaus, johon osallistuu maailman huippupelaajat. Minkälainen tulee olemaan Suomen joukkueen kokoonpano? Onko Jalonen edelleen puikoissa tavoittelemassa mestaruutta? Vieläkö papoista joku mahtuu mukaan?
Olisiko paikallaan jo tässä vaiheessa ottaa kyseinen turnaus tähtäimeen ja sitä varten hakea 2010 ja 2011 MM-kisojen kokoonpanojen kautta Leijonien uutta runkoa?

 

[Hejony]

Onko tämän pelaaminen jo varmistettu jossain virallisessa lähteessä?

 

[Uuhis #97]

http://www.sportsnet.ca/hockey/2009/01/17/world_cup_hockey_return/

Ainakin kanadalaismedia tuollaista väitti alkuvuodesta. Sinänsä ihan hyvä asia, mutta mikä on vaikutus seuraaviin talviolympialaisiin?

 

[steepler]

No jaa, enpä tuo raportin perusteella todellakaan pitäisi pomminvarmana että World cup pelataan 2011. Onko tuosta asiata mitään virallisempaa tiedotetta olemassa, esimerkiksi NHL:llän taholta?

 

[Krupieeri]

Joo odotellaan rauhassa virallisemman tuntuista tietoa. Toivotaan, että World Cup toteutuu muodossa tai toisessa, etenkin jos Sotšissa NHL pelaajat eivät enää ole mukana -- tämäkin on edelleen auki. Muussa tapauksessa jääkiekossa uhkaa käydä niin, että jatkossa ei ole olemassa enää lainkaan turnausta, jossa maailman absoluuttisesti parhaat pelaajat maajoukkuepaidoissa kohtaavat toisensa.

 

[matskulainen]

http://www.sportsnet.ca/hockey/2009/01/17/world_cup_hockey_return/

The World Cup of Hockey will return in September 2011, National Hockey League Players Association executive director Paul Kelly confirmed Saturday. In an interview Saturday with Hockey Night in Canada, Kelly confirmed an earlier ESPN.com report suggesting the international competition was set to return.

Tuo ainoa minkä löysin nopealla kymmenen sekunnin haulla.

 

[Uuhis #97]

Tuo ainoa minkä löysin nopealla kymmenen sekunnin haulla.

20 sekunnin haulla olisit myös huomannut sen että tuo linkki oli postattu ketjuun jo 3 viestiä aiemmin.

 

[pitktat]

Aika niukasti tosiaan informaatiota karkeloista löydettävissä. Sinänsä olisi enemmän kuin loogista, että NHL olisi virittelemässä omaa maajoukkueturnaustaan uudestaan: onhan osallistuminen seuraavin olympialaisiin epäselvää. Oma veikkaukseni on, että WC:n toteutuessa taalaliigan taitureita ei Shotsissa nähdä.

Jos kisat ensi vuonna pelataan, niin se voisi olla todella se viimeinen "viimeinen esiintyminen" S. Koivulla ja kumppaneilla. Voisihan tässä huvin vuoksi (ja karvaan Tsekkitappion jälkimainingeissa) omaa "toivemiehistöä" luonnostella:

Jokinen J.---Koivu M.---Ruutu T.

Hagman---Filppula---Korpikoski

Leino---Koivu S.---Miettinen

Nokelainen---Kapanen N.---Bergenheim

13. hyökkääjä Immonen

Leinon laitoin kolmoseen sillä luulolla, että kevään pudotuspelien hyvät peliotteet/runsas peliaika saavat ensi kaudella jatkoa.
Miettinen taitaa valitettavasti vaihtaa paikkaa Korpikosken kanssa, kunhan ei tunkeudu ykköseen. Lehtistä tuskin enää näemme. Selänne on ennenkin pyörtänyt lopettamispäätöksensä (nyt toki epätodennäköistä), jatkaessaan Koivun rinnalle kolmoseen + ehdottomasti 1.ylivoimaan. Niin, uutta maalintekijää totisesti tarvittaisiin...
Komarov ja J. Ruutu kärkkyvät paikkoja neloseen.
Jos Saku lopettaa, nousisi N.Kapanen kolmoseen. Potentiaalisia senttereitä voisivat olla Immonen, Kontiola, Lehterä, Pyörälä ja Hahl. Korvaaviksi laitureiksi saattaisivat onnistuneiden seurajoukkue-esitysten jälkeen nousta mm. Pihlström, Osala tai Aaltonen, varauksella Sami Kapanen, tuskin kuitenkaan (vielä) Granlund.

Timonen---Salo

Pitkänen---Lydman

Nummelin---Väänänen

Lepistö

Pakisto on nyt ja seuraavien n. 10 vuoden aikana VARMUUDELLA leijonien suurin murheenkryyni. Mikäli vanhat papat jaksavat, olisi mahdollisen WC 2011:n aikana vielä suht tasokas kalusto käytettävissä. Korvaavia puolustajia voisivat olla Hietanen, Puistola, Koistinen, Salmela, Vatanen, Jaakola, Mäenpää, Niskala, Kukkonen ja Laakso. Ongelma ei ole tarjonnan määrässä vaan tarjonnan laadussa. Väänäsen tasoisia peruspakkeja on useampia, Puistola etunenässä. Lydmanin tasoisia peruspakkeja ei nyt mielestäni löydy. Timosen kieltäytyessä Nummelin ykköseen, Lepistö kolmoseen ja joku raakileista Koistinen/Salmela/Vatanen kokoonpanoon. Salon kieltäytyessä Lydman ykköseen, ja Puistola tms. kokoonpanoon. Nummelinin, Timosen, Salon ja Lydmanin kieltäytyessä/estyessä...??? Niskala on hätävara. Kukkonen on hätähätähätävara.

Kiprusoff
Rinne
Niemi
Bäcström
Rask
(Niittymäki)
(Lehtonen)
(Vehanen)
(Toskala)

Maalivahdeissa valinnan varaa on kuin Stockmannin herkussa. Tuossa olisi oma ranking. Suluissa olevat selkeitä kakkosia. Uudestisyntyneellä Lehtosella olisi mahdollisuudet ykköseksikin. Kaikille paitsi Toskalalle löytyy luottoa.

Olisi kaiken kaikkiaan yllätysvalmis porukka. Worl Cup-voiton puolesta en kuitenkaan liputtaisi. Toivottavasti uutta tietoa turnauksen järjestämisestä tulee pian...

 

[Samsonov]

World Cup karkeloista tekis mieli jättää Antti Miettinen rannalle. Tämän kauden kahdissa arvokisoissa näytöt heikot. Vieläpä jos istutettas erilleen Mikko Koivusta niin tuskin tälläkään kertaa saatas mieheltä mitään. Toki on terävä kaveri kulmissa, kova saunomaan ja JalosJukan kaveri.

Urheilulehti tiesi jo kertoa Tuukka Raskin Suomen parhaaksi jääkiekkoilijaksi joten eiköhän vuoden päästä remmissä ole Kipperiä ja Nikkeä nuoremmat veikat. Tuukka Rask ykönen. Seuraksi sitten Antti Niemi. Kolmosveskaksi joku hyvä tyyppi, vaikka Niittymäki.

Vuoden päästä myös Granlund ja Vatanen on pelannu yhden kauden lisää aikuisten pelejä. Sami toivottavasti kehittynyt oman pään peluussa. Mikke toivottavasti löytänyt lisää vauhtia luisteluun.

 

[T.Selänne]

Lista pelaajista joita ei enää koskaan mihinkään kisoihin:

Antti Miettinen
Lasse Kukkonen

E: Sori Anzta, unohdin.

 

[Rautapohkeet]

Lista pelaajista joita ei enää koskaan mihinkään kisoihin:

Antti Miettinen

Lasse Kukkonen

 

[jokerit67]

Sen verran noihin kokoonpanokeskusteluihin, että Jarkko Ruudun on oltava mukana. Ei tuollaista nössö-laumaa jaksa oikeasti katsoa, kun kukaan ei uskalla edes katsoa vastustajaa silmiin. Ja Rudi menee jo pelillisten avujensakin puolesta kokoonpanoon.

Ja Duffan/Lehkosen paikalle Nupe/Suikkanen, kiitos!

Missä nämä muuten pelataan?

 

[Touho]

Korpikoski vakuutti kyllä MM-kisoissa. Jälleen yksi helvetin nopea taistelija suomalaiseen jääkiekkoiluun. Selkeästi paremmalta näyttää kuin esim. Bergenheim. Selänne voisi antaa vähän vinkkiä laukomiseen kun NHL-pelaajat kokoontuvat kesällä.

TRuutu - MKoivu - JJokinen
Hagman - Filppula - Granlund
Leino - Kapanen - Korpikoski
Bergenheim - Nokelainen - Bergenheim

Timonen - Lepistö
Pitkänen - Laakso
Vatanen - Lydman

Rask
Lehtonen/Rinne/Niemi/Bäckström/Kiprusoff

Toivottavasti Jalonen nyt älyäisi ottaa Teemu Laakson Slovakian MM-kisoihin 2011 mikäli mies vapaana on. On kohtuullisen hyvä peruspakki ja käsiäkin löytyy jonkun verran. Toivottavasti paikka aukeaa Nashvillessä.

 

[sampio]

Missä nämä muuten pelataan?

-96 ja -04 pelattiin Euroopan ja P-Amerikan alkulohkot ja pudotuspelit Pohjois-Amerikassa. Olikohan niin, että lohkojen ykköset vastaan nelosia vielä omissaan ja välierät sitten Jenkeissä. Mutta omat alkulohkot oli kuitenkin.

 

[pitktat]

-96 ja -04 pelattiin Euroopan ja P-Amerikan alkulohkot ja pudotuspelit Pohjois-Amerikassa. Olikohan niin, että lohkojen ykköset vastaan nelosia vielä omissaan ja välierät sitten Jenkeissä. Mutta omat alkulohkot oli kuitenkin.

Millä perusteella jotkut joukkueet pääsivät suoraan P-Amerikan lohkoon? Eikös tuosta ole kuitenkin apua, muistelisin että mm. Suomen piti 2004 pelata välierissä Usa:ta vastaan aika pian lennon jälkeen. Peli sinänsä sujui hyvin...:)

Tässähän Teemu kertoo ennen USA-peliä, ettei tilanne ole aikaeron takia paras mahdollinen. Kiinnostava pätkä!

 

[SVSV]

Sanoivat viime yön Stanley Cup -lähetyksessä, että World Cup pelattaisiin mahdollisesti 2012. Tämäkin oli ilmeisesti arvio, tai peräti jonkun ehdotus, mutta silti asia oli hieman esillä. Liittyi jotenkin Bettmanin ärjähdykseen, jossa hän uhkasi ettei NHL pelaajat osallistuisi enää MM-kisoihinkaan. Olisi kuitenkin kiva saada jostain virallista vahvistusta seuraavalle World Cupille, mutta ilmeisesti sitä ei ole vielä virallisesti päätetty..

 

[Salama15]

Sanoivat viime yön Stanley Cup -lähetyksessä, että World Cup pelattaisiin mahdollisesti 2012. Tämäkin oli ilmeisesti arvio, tai peräti jonkun ehdotus, mutta silti asia oli hieman esillä. Liittyi jotenkin Bettmanin ärjähdykseen, jossa hän uhkasi ettei NHL pelaajat osallistuisi enää MM-kisoihinkaan.

Se grafiikka meni jotenkin niin, että:

- WC 2012
- MM 2013
- OK 2014
- MM 2015
- WC 2016

En nyt sitten tiedä oliko tuo puhdasta spekulazioonia, mutta kyllähän siellä puhuttiin IIHF:stä vähän siihen sävyyn, että haluavat varmasti säilyttää jokavuotisen rahantekokoneensa...

 

[Poro24]

Täällä lisää tietoa asiasta. NHL siis haluaisi poistaa MM-kisat Olympiavuosilta ja alkaa järjestämään World Cupin neljän vuoden välein.

Periaatteessa hyvä juttu, mutta kolme maajoukkueturnausta on liikaa. Paras ratkaisu mielestäni olisi hieman järkeistää MM-kisojen pelisysteemiä ja pitää ne kahden vuoden välein. Sillä turnauksella on kuitenkin huomattavasti enemmän tunnearvoa ja perinteitä kun NHL:n omalla World Cupilla.

Pelottavaa ajatella mitä tapahtuu, jos NHL jostain syystä vetäytyy pois Olympialaisista. Ainoa turnaus jossa näkisimme lajin parhaat pelaajat olisi neljän vuoden välein loppukesästä pelattava kahdeksan joukkueen World Cup.

Miksiköhän jääkiekossa on niin vaikeaa tehdä nämä asiat oikein. Toivottavasti CHL edes tekisi paluun...

 

[Fiftie]

Itse olen sitä mieltä, että MM-kisat voitaisiin pelata aina kahden vuoden välein. Se olisi edelleenkin hyvä näyttöpaikka nuorille, ja parhaimpia pelaajiakin voisi enemmän kiinnostaa tulla pelaamaan. Olympialaisissa sitten aina 4 vuoden välein turnaus. World Cup onkin vähän kinkkisempi juttu minusta. Sehän on paras turnaus tasoltaan, mitä jääkiekossa voi pelata, mutta vähän liikaa sitten kiekkoa, ehkä jos sekin pelattaisiin aina 4 vuoden välein.


World Cup 2011
MM-kisat 2012
Olympialaiset 2014
....

 

[IceWalker]

Kommentaattorit unohtavat sen, että jääkiekkoa pelataan myös A-tason alapuolella. Jos MM-kisat siirrettäisiin pelattavaksi vain joka toinen vuosi, monen maan pelaajien jääkiekkoinnostus voisi hiipua. Nythän on lähes 50 säännöllistä osallistujaa MM-kisoihin ja varmaan divariporukoiden kauden kohokohta on MM-kisat. Mielestäni ei kannata tanssia joka asiassa änärin mukaan. Olympiavuoden MM-kisat A-tasolla voitaisiin järjestää olympialaisten yhteydessä, muutoin entinen meininki jatkukoon. Minua ainakin kyllästyttäisi katsoa aina samoja naamoja maajoukkueissa, jos MM-kisoja vähennettäisiin merkittävästi. Toisaalta, WC riittäköön sitten NHL:lle, jos yhteisten pelisääntöjen noudattaminen on sille muuten ylivoimaista.

 

[Tanskanen]

Hyvin itsekeskeistä ajatella vain kärkimaita mm- ja yms.-kisojen järjestelyissä.

Jääkiekko ei kuitenkaan ole niin iso laji, että olisi suotavaa latistaa pienempien kiekkomaiden kasvava innostus lajia kohtaan.

 

[Fordél]

Toivotaan, että nämä kisat pelataan. Suomi saisi jalkeille taas kerran hyvin iskukykyisen jengin ja jos Selänne vetää vielä vuoden, tulisi kysymykseen esim. seuraavanlainen kokoonpano:

1. T.Ruutu - M.Koivu - J.Jokinen
Pitkänen - Salo

2. Leino - V.Filppula - Hagman
Timonen - Lydman

3. Selänne - S.Koivu - Bergenheim (stunttaa Lehtistä)
Lepistö - Salmela/Laakso

4. J.Ruutu - N.Kapanen/Nokelainen - Korpikoski
Vatanen - Laakso/Salmela

MV: Rask-Kipper-Niemi

Kaiken kaikkiaan tuo veskaosasto olisi Suomella aivan käsittämättömän kova eli suomeksi: maailman kovin. Ykkösveskaksi voisi heittää kenet vaan viisikosta Rask, Niemi, Kipper, Bäckström ja Rinne. Siihen päälle on vielä aivan loistavia kakkosveskoja kuten Niittymäki ja Vehanen. Huh huh mikä lista!

WC lähdettäisiin siis lähes kokonaan rapakon takaisella miehityksellä, joten suurimmaksi kysymysmerkiksi nousisi Jalosen valmennusosaaminen. Miten hän saisi porukan näppeihinsä näin lyhyen turnauksen aikana, johon ei edes sisälly EHT:n tuomaa mahdollisuutta ajaa pelillisiä asioita sisään. Tuo olisi ehdottomasti kynnyskysymys, koska materiaalin puolesta Suomi taistelisi vaikka kisan voitosta. Ehdottomasti paras maalivahtiosasto, puolustuskin ihan hyvää tasoa (kun Lepistö nostanut nyt tasoaan) ja hyökkäyspäässäkin voisi Leinon läpimurron jälkeen löytyä kahteen kenttään ratkaisijoita + mahdollisuuksia hyvään ylivoimaan.

 

[steepler]

Miten hän saisi porukan näppeihinsä näin lyhyen turnauksen aikana, johon ei edes sisälly EHT:n tuomaa mahdollisuutta ajaa pelillisiä asioita sisään.

No perjaatteessahan tuossa olisi vaikka koko kesä aikaa jauhaa kuvioita Vierumäellä ja pelailla harjoituspelejä ennen kisoja, tosin pomminvarmasti PA tulisi rajoittamaan harjoituleirin aikaa ja harjoituspelien määrää, mutta kyllä silti leiri varmaankin ihan kohtuullisen pitkä voisi olla, joku 2-3 viikkoa.

Pierre LeBrun otti tuossa CBC:n lähetyksessä kantaa että tämä esitetty kuvio ei toimi IIHF:lle, aika paljon saa tapahtua että IIHF luopuisi vuotuisista MM-kisoistaan. Saisiko se sitten rahoitusta niin paljon lisää olympialaisista ja World Cupista että tämä kannattaisi, uskallan epäillä. Toki NHL voi uhata että ei päästä pelaajia MM-kisoihin, mutta siinäkin on sitten tappelu PA:n kanssa koska se on taas työehtosopimusasia, en usko että pelaajat nyt ainakaan kannattavat tätä ideaa että eivät saisi MM-kisoja ollenkaan pelata. Tosin saattavat kannattaa MM-kisojen pelaamista harvemmin.

No IIHF:n pitäisi sitten laskea mikä arvo MM-kisoilla olisi ilman NHL pelaajia ja todennäköisesti arvoa kuitenkin olisi, kiinnostus saattaisi laskea mutta en usko että hirveän merkittävästi. NHL:hän nyt ei kuitenkaan voi mitenkään estää MM-kisojen järjestämistä vuosittain, ainoastaan voivat vaikuttaa siihen millä ehdoilla NHL pelaajia kisoihin voi osallistua.

edit. niin ja tuskin siellä saadaan leivottua kuitenkaan niin että esimerkiksi vuoden 2012 Suomen/Ruotsin kisat peruttaisiin, sitähän se tarkoittaisi jos tuossa ohjelmassa ilmoitettu aikataulu pitäisi paikkansa. En nyt muista onko MM-kisoja sovittu johonkin ja vuodelle 2014, nekin pitäisi siis perua, noista jo sovittujen kisojen perumisesta tulisi kyllä melkoinen soppa. Voi kyllä sanoa että jotain aika mullistava pitää tapahtua jos tämä esitys menee läpi, korkeintaan tälläinen rytmistys voidaan aloittaa jo sovittujen kisojen jälkeen.

Tietenkään se että MM-kisat pelattaisiin 2012 ei estä sitä että myös World Cup pelattaisiin samana vuonna.

 

[aquanqua]

MM-kisojen asema ja suosio on aika vakiintunut ja selvästikin se on taloudellisestikin merkittävä juttu IIHF:lle ja jääkiekkoliitoille.

MM-kisat eivät ole jääkiekkomaailman tasokkain urheilutapahtuma, mutta esimerkiksi viime vuonna Kanada-Venäjä -finaali oli vuoden katsotuin jääkiekko-ottelu. Turnauksella siis on yleisönsä ilman kovimpia NHL-pelaajia tai suosiota pohjoisamerikkalaisten jääkiekkofanien parissa.

Minulle viime vuosina tutuksi tullut "MM-kisat vuosittain, olympiaturnaus neljän vuoden välein" -systeemi on ollut ihan ok. Tietysti ymmärrän, että NHL:n kannalta tilanne ei ole paras mahdollinen; ~90% maailman parhaista pelaajista pelaa liigassa, mutta liiga ei omasta mielestään hyödy erityisemmin pelaajien vapauttamisesta maajoukkuetapahtumiin.

 

[sknul]

Hyvin itsekeskeistä ajatella vain kärkimaita mm- ja yms.-kisojen järjestelyissä.

Jääkiekko ei kuitenkaan ole niin iso laji, että olisi suotavaa latistaa pienempien kiekkomaiden kasvava innostus lajia kohtaan.

miten niin se on itsekeskeistä. minua ainakin henkilökohtaisesti kiinnostaa seurata maailmaparhaita kiekkoilijoita samassaturnauksessa kuin, että suomella on nelostason maajoukkue ja tapellaan samoista sijoituksista tanskan ja saksan kanssa. eihän kukaan kiellä järjestämästä mm-kisoja jokaikinen vuosi. vaan puhe olikin nhl-pelaajien ja nhl:än osallistumisesta yleensäkkin. lajia pitkään harrastaneena ja seuranneena ottaisin uudistuksen vastaan mielelläni. mallia wc-12, ok-14, wc-16, ok18... maaottelu lätkää tulee muutenkin aivan tarpeeksi telkkarista. ja muutenkin arvostusta saataisiin nostettua niin, kuin jalkapallonkin puolella. liika vain on minusta liikaa. tai sitten järjestetään mm-kisat aina ilman nhl-pelaajia. siinä sitten näytönpaikkoja nuorille.