Westerback vs Forsell

[Everton]

Tinken maali Jukureita vastaan oli lämäri, mutta tosiaan harvoin edes yrittää, mutta muutamat maalit muistan jotka on tehty lämärillä.

"Viimeksi taisin tehdä samanlaisen maalin joskus viisi vuotta sitten."
http://www.jatkoaika.com/mestis.php?joukkue=Jukurit&sivu=kolumnit&id=5096


Isaskarilta jäi varmaankin yksi Sportin tv-peli viime kaudella näkemättä. En enää muista vastustajaa, mutta itse näin siinä ensimmäistä kertaa Westerbackin hehkuttuksen aiheelliseksi. Harhautti alimpana kaksi karvaajaa ja heitti sitten lättysyötön oman sinisen takaa hyökkäyssiniselle.

Mutta sama pätee Nurmbergiinkin. Muistan, kuin vaasalaisetkin ihastelivat tv-pelin K-Vantaa-KooKoo jälkeen sitä syöttöä, missä näytti ensin sormella Sompille mihin mennä ja heitti sitten sinne kiekon kahden pakin jalkojen välistä.

Edelleen sitä mieltä, että vertailupari on ihan väärä. Oikeat parit olisivat Lehtonen-Forsell ja Westerback-Nurmberg. Lehtonen ja Forsell pelaavat aina fiksusti, joukkueen eduksi ja tehokkaasti, muttei välttämättä tippaakaan näyttävästi. Kaksi jälkimmäistä tekevät puolestaan ihmetemppuja, silloin kun peli kulkee.

Puolueettomien asiantuntijoiden, eli entisten vastustajien, mukaan Westerback on parempi syöttelijä, mutta Nurmberg parempi kiekollisena ja suojaamaan.

 

[Everton]

Ruotsissa hän on pelannut muutamaan otteeseen, ja olikohan Skellefteå tai Björklöven, en muista kumpi, valitsi Westerbackin seuran jonkinlaiseen Hall of Fameen.

Ovatkohan nämä Eurohockeyn tilastot sitten puutteellisia?

IF Björklöven SWE 1. division 91/92 8 0 0 0 0
IF Björklöven SWE 1. division 92/93 32 6 8 14 18
Skellefteå AIK Allsvenskan North 01/02 24 5 9 14 +2 30

Vaikea uskoa, että noilla vielä mihinkään Hall of Fameen mentäisiin. Timo Nurmbergkin ylsi "vaatimattomalla SM-liigaurallaan" kuitenkin samoihin tehoihin...

Lisäksi Pattesta puhuttaessa mainitaan aina tuo Pohjola-leirin ikäluokan parhaaksi pelaajaksi-valinta, jossa taakse jäivät mm. Saku Koivu ja Juha Lind.

Oliko Koivu leirillä? Kuulin, että olisi ollut juuri tuon vuoden kokonaan toipilaana.


Mutta joo. Toivottavasti torstaina päästään seuraamaan Westerbackin ja Nurmbergin kohtaamista. Jokuhan voisi ottaa tehtäväkseen jopa seurata kaksikkoa erityisesti: laskea avainsyötöt, kiekon ylöstuonnit yms.

 

[Iso Punakka]

En enää muista vastustajaa, mutta itse näin siinä ensimmäistä kertaa Westerbackin hehkuttuksen aiheelliseksi. Harhautti alimpana kaksi karvaajaa ja heitti sitten lättysyötön oman sinisen takaa hyökkäyssiniselle.

Tais vastustaja olla Hermes. Itse muistan myös aikoinaan yhden Kärpät matsin missä Pate laittoi samanlaisen syötön. Hieman väritettynä syöttö lähti ainakin viiden metrin korkuisena yli Kärppäkarvauksen ja tipahti suoraan lapaan vastustajan sinisella ja siitä äijä yksin läpi ja sen jälkeen kädet kohti kattoa. Tuollaiset suoritukset on niitä jotka saavat ainakin itseni lähtemään hallille katsomaan pelejä.

 

[ventos]

Sinikeltaisiensilmin katsottuna asia näyttää tältä. Pate loistava pelaaja, mutta pelaa pikku-sikaa ja pelin ratkaisuhetkillä jäähyilee aivan liikaa.

Tinke, myös taitava, mutta pienestäkin hipaisusta miehen kolvi kiitää pitkin jäänpintaa, tämän takia ärsyttävä pelaaja ei missään nimessä Paten tasoa.

Forsell loistava pelaaja eikä perusteluja kaipaa. Ehdottomasti mestiksen parhaita.

Mikä tekee Lehistä mestiksen parhaan pelaajan:

- Herrasmiespelaaja viimeisenpäälle
- Loistava kahdensuunnanpelaaja
- Huonon/hyvänpäivän ero minimaalinen
- Tässä muutama Esim. Tilastot kertovat loput

Tämä siis edellä mainituin silmin

 

[Hartiapankki]

Vaikea uskoa, että noilla vielä mihinkään Hall of Fameen mentäisiin.

Olet sekä oikeassa että väärässä. Muistikuvani petti, eikä Hall of Fame ollut minkään seuran galleria vaan jonkin yksityisen kotisivun vastaava. Jonkinlaisen vaikutuksen Patte on kirjoittajaan kuitenkin tehnyt, kun päättää tekstinsä sanoihin "tyvärr var inte Sverige redo för honom"..

Oliko Koivu leirillä? Kuulin, että olisi ollut juuri tuon vuoden kokonaan toipilaana.

Täällä ainakin mainitaan että mukana oli. Lisäksi "Iso-Lasse" Pirjetä oli samalla leirillä.

 

[rosswell]

Täytyy sen verran huikata tähän ketjuun, että Hokki-TuTo pelissä oli mielenkiintoista huomata, miten pääasiallisesti TuTo oli ihan pihalla koko pelistä, mutta aina, kun Forsell oli kentällä, niin alkoi tapahtumaan. Varsinkin ylivoimalla. En muista oliko Forsell peräti mukana kaikissa turkulaisten maaleissa (enkä tarkoita pelkästään pisteiden muodossa), mutta ainakin kolmessa. Varsin tärkeä pelaaja tiimilleen.

Katsastetaan Westerback sitten myöhemmin...

 

[Hescu]

Tinke, myös taitava, mutta pienestäkin hipaisusta miehen kolvi kiitää pitkin jäänpintaa, tämän takia ärsyttävä pelaaja ei missään nimessä Paten tasoa.

Heittelet halpoja provoja, mutta pakkohan tähän on tarttua...

Tinke on kyllä aikoinaan saattanut silloin tällöin kaatua helpohkosti, mutta tämä piirre on viime kausina jäänyt hänen pelistään oikeastaan kokonaan pois. Eli taas pelataan mielikuvilla (toki Tinke on itse aiheuttanut tämän leiman).

Tinken peli on vartaloharhautuksineen ja lättysyöttöineen kaikkineen erittäin näyttävää. Minusta näyttävämpää kuin kenenkään tässä ketjussa mainituista mainioista pelaajista. Makuasioita tietenkin, ja täytyy muistaa, että näyttävyys ei ole yhtä kuin hyvyys. Mutta kyllä Tinke on erittäin tärkeä pelaaja KooKoolle, se on selvä. Samoin kuin muut mainitut Mestis-legendat omille joukkueilleen.

 

[tosiasia]

Joku pyyteli vähän jonkinlaisia tilastoja keskustelussa olleista pelaajista. Tässä muutaman tilastoja.

Mestis ajan tilastot kausilta 2000/2001-2005/2006
(Huom. sisältää vain mestiksessä pelatut ottelut)


------------------Pelit-----maalit---syötöt----pisteet-_+/-_----jäähyt

Westerback-------151------27------112-------139----+43------258
Forsell------------203------73------165-------238----+94------167
Liukkonen---------131------55------90--------145----+24------126
Nurmberg ---------98-------20------82--------102----+18------154
Lehtonen ---------208------85------139-------224----+108-----50
Vuorisalo ---------225------96-------90-------186-----+96-----238

Tilastot eivät ehkä ole täydellisiä, mutta suuntaa ne antavat varmasti. Itseni yllätti Petri Lehtosen hyvät tilastot.

 

[ventos]

Heittelet halpoja provoja, mutta pakkohan tähän on tarttua...

Se ei ollut mikään provo, vaan minun näkemys Tinkestä, jos koit sen halpana rovona, olkoon niin.
Sitä paitsi muutama halpa provo silloin tällöin on parempi kuin mielistellä jokaista joka päivä.

 

[Hescu]

Sitä paitsi muutama halpa provo silloin tällöin on parempi kuin mielistellä jokaista joka päivä.

Tuo on kyllä totta.

 

[Eddie]

Forsellista tulee aina mieleen hukattu ura. Kaverilla olisi varmasti ollut kaikki eväät vaikka millaiseen uraan, mutta on sitten tyytynyt tahkoamaan mestistä ja divaria. Jo Kärppien divariaikana monesti ajattelin mielessäni, että tuota miestä kannattaisi Ouluunkin kosiskella ja vielä liiganousun aikoihinkin.

Westerbackista taas tulee mieleen hiukan yliarvostettu pelaaja. Onhan se varmasti hyvä mies mestistasolle, mutta hiukan tuntuu, että Vaasassa vähän turhan sokeasti miestä kehutaan.

 

[Jasse]

Forsellista tulee aina mieleen hukattu ura. Kaverilla olisi varmasti ollut kaikki eväät vaikka millaiseen uraan, mutta on sitten tyytynyt tahkoamaan mestistä ja divaria. Jo Kärppien divariaikana monesti ajattelin mielessäni, että tuota miestä kannattaisi Ouluunkin kosiskella ja vielä liiganousun aikoihinkin.

Westerbackista taas tulee mieleen hiukan yliarvostettu pelaaja. Onhan se varmasti hyvä mies mestistasolle, mutta hiukan tuntuu, että Vaasassa vähän turhan sokeasti miestä kehutaan.

täysin samaa mieltä...

 

[siffa]

Edelleen sitä mieltä, että vertailupari on ihan väärä. Oikeat parit olisivat Lehtonen-Forsell ja Westerback-Nurmberg. Lehtonen ja Forsell pelaavat aina fiksusti, joukkueen eduksi ja tehokkaasti, muttei välttämättä tippaakaan näyttävästi. Kaksi jälkimmäistä tekevät puolestaan ihmetemppuja, silloin kun peli kulkee.

Puolueettomien asiantuntijoiden, eli entisten vastustajien, mukaan Westerback on parempi syöttelijä, mutta Nurmberg parempi kiekollisena ja suojaamaan.

Täsmälleen Evertonin kanssa jälleen samaa mieltä. Nythän meillä on Kouvolassa toiseksi viimeisen kerran tilaisuus nähdä huomenna näiden taiteilijoiden Westerback ja Nurmberg otteita. Nurmberg on ilmoittanut lopettavansa kiekkouransa tämän kauden jälkeen. Samalla katoaa erään aikakauden poikkeuksellista äly- ja taitopelaamista kaukaloista. Westerbackin pelaamisen luen myös tähän minua aina viihdyttäneeseen jääkiekko-osaamisen kulttuuriin, joka katoaa näiden taitureiden myötä kaukaloista.

 

[Charlie Horse]

Forsellista tulee aina mieleen hukattu ura. Kaverilla olisi varmasti ollut kaikki eväät vaikka millaiseen uraan, mutta on sitten tyytynyt tahkoamaan mestistä ja divaria. Jo Kärppien divariaikana monesti ajattelin mielessäni, että tuota miestä kannattaisi Ouluunkin kosiskella ja vielä liiganousun aikoihinkin.

Olihan kaveri pari kautta TPS:n kirjoilla ja jossain vaiheessa yrittämässä ainakin Hämeenlinnassa. Palloseurassa ei silloin ollut kovan kilpailun takia paikkaa tarjolla hyökkäävään rooliin ja Tero joutui pääosin tyytymään jämäminuutteihin nelosessa. Hämeenlinnassa kaveri puolestaan olisi kuulemma ansainnut sopimuksen harjoitusleirillä, mutta esteeksi tuli joku sopimustekninen juttu(?) Palloseuran(?) kanssa ja HPK tyytyi silloin halvempiin vaihtoehtoihin. Näin se elämä heittelee... Oikeassa paikassa väärään aikaan ja väärässä paikassa oikeaan aikaan. TuTon kannalta tietysti miellyttävää, että niinkin lahjakas kaveri on jaksanut pelata lähes koko uransa kasvattajajoukkueessaan, vaikka glooriaa ei aina olekaan ollut tarjolla. Lisäksi luulen, että toinen syy Forsellin liigauran lyhyyteen on juuri siinä, että kaverilla ei juurikaan ole mikään osa-alue erikoisen hyvä (siis pelisilmää lukuunottamatta). Ei salaman nopea, eikä virtuoosimaisen taitava, mutta tasainen kaikessa. Helpommin sellaiset luistinkiiturit ja kynäniekat erottuvat massasta, kuin tunnolliset joukkuepelaajat.

 

[Iso Punakka]

Westerback 0+1, Nurmberg 0+0.

 

[Rocco]

Westerbackista taas tulee mieleen hiukan yliarvostettu pelaaja. Onhan se varmasti hyvä mies mestistasolle, mutta hiukan tuntuu, että Vaasassa vähän turhan sokeasti miestä kehutaan.

Pate on kuin pizza.

Kun se on hyvä, se on hemmetin hyvä.

Kun se on huono, se on silti hyvä.

Patea kehutaan paljon, koska oikeasti... niin taitavaa ja "perseet penkistä nostavaa" taitoa en ole nähnyt muualla. Kaikissa peleissä sitä ei näy, mutta silloin kun peli kulkee niin sitä Pate-Showta ei voi olla ihailematta. Niin millimetrin tarkkoja ne lättysyötöt ovat... Niin pienessä tilassa tehtyjä ne käännökset ja suunnanmuutokset ovat... Niin oikeassa paikassa mies on kiekottomana... Niin taianomaisesti se kiekko pysyy lavassa...

Kun sitä näkee muutaman ottelun ajan niin oikeasti sen vasta tajuaa. Vaasassa ollaan saatu nauttia Paten pelistä jo kauan, ja turhaan ei todellakaan miestä täällä kehuta. Monien mielestä Pate ei voi olla hyvä kun ei ole liigassa taitojaan näyttänyt, mutta kun eräälle Vladimir Machuldalle etsittiin vielä muutama vuosi sitten sentteriä, siihen hommaan haluttiin Westerback... Lähes 30v. Mestis-sentteri, tulokaskaudelle liigaan, Machuldan rinnalle. Pate ei lähtenyt, mutta luottoa olisi löytynyt.

Siltikin kun Patella on huono päivä, niin silti hän on kaukalossa vähintään keskitasoa parempi pelaaja. Huonoimmillaankin. Silloin tietenkään miestä ei näy samalla tavalla, ja valitettavan usein ainakin nuorempana tämä oli totuus.

Tämä on tietysti monien mielestä taas "jonkun vaasalaisen ylistys", mutta sinä päivänä kun Pate lopettaa, tämä maa menettää yhden aikansa taitavimmista ja älykkäimmistä pelaajista. Ja se on fakta. Silloin oikeasti vasta tajuaa että mitä varten sitä Westerbackia on tultu katsomaan...

 

[Isaskar]

Monien mielestä Pate ei voi olla hyvä kun ei ole liigassa taitojaan näyttänyt, mutta kun eräälle Vladimir Machuldalle etsittiin vielä muutama vuosi sitten sentteriä, siihen hommaan haluttiin Westerback... Lähes 30v. Mestis-sentteri, tulokaskaudelle liigaan, Machuldan rinnalle. Pate ei lähtenyt, mutta luottoa olisi löytynyt.

Miksi ei lähtenyt? Eikö pääkoppa kestä?

 

[teroz]

Miksi ei lähtenyt? Eikö pääkoppa kestä?

Nää on näitä ihan legendaarisia juttuja. Aina tarjottiin kaikenlaisia rooleja ja vaikka mistä porukoista, mutta kun on vaasalainen sydän ja huonot jalat, niin jäipä sitten lähtemättä. Tästä jaksetaan aina vaan jauhaa.

Käydään läpi myös muita, jotka melkein lähtivät. Tinkeäkin kosiskeltiin vielä 2000-luvulla yrittämään uudestaan SM-liigaan, tarjolla olisi ollut hurja rooli, mutta mies ei lähtenyt. Jarmo Myllystä kosiskeltiin NHL:ään 90-luvun lopulla, mutta mies ei lähtenyt. Sentään nämä pelaajat joskus edes koittivat siipiään ko. sarjoissa, eivätkä tyytyneet vain jauhamiseen.

Ja loppuun todettakoon, että en ollut eilen pelissä, mutta kuulemma Patu oli selvästi parempi näistä kahdesta velhosta. Tinken ja Luigin peli on täydellisessä kuopassa.

 

[Tepe#44]

Patea kehutaan paljon, koska oikeasti... niin taitavaa ja "perseet penkistä nostavaa" taitoa en ole nähnyt muualla...

Muistan elävästi vieläkin yhden pelin aikojen takaa kun Pate oli oman maalin takana ja näki keskiympyrää kohti menevän oman miehen. Lätty lähti lavasta ja nousi valehtelematta lähes 4-5 metrin korkeuteen. Tuli alas hyvin nopeesti ja kimahtava ääni kun kiekko tippu jäähän suoraan aloituspisteeseen oman kaverin lapaan. Siinä nousi meikäläinen ja moni muu seisomaan persiiltänsä ja ihmetteli kuinka helvetis tuollanen oli mahdollista.

En rupea erottelemaan keskusteluketjun muita nimiä Patesta, koska on katkeraa myöntää että kaikki nimet (Forssell, Lehtonen ja Nurmberg) ovat taitavia ja hyviä pelureita. Mestis ei ole mestis ilman kyseisiä kavereita. Kenestä saadaan mestiksen seuraavat tähdet, joille avataan oma ketju vertailua varten?

 

[Tim Callahan]

Muistan elävästi vieläkin yhden pelin aikojen takaa kun Pate oli oman maalin takana ja näki keskiympyrää kohti menevän oman miehen. Lätty lähti lavasta ja nousi valehtelematta lähes 4-5 metrin korkeuteen. Tuli alas hyvin nopeesti ja kimahtava ääni kun kiekko tippu jäähän suoraan aloituspisteeseen oman kaverin lapaan. Siinä nousi meikäläinen ja moni muu seisomaan persiiltänsä ja ihmetteli kuinka helvetis tuollanen oli mahdollista.

Minulla on jäännyt samanlainen tilanne mieleen, mutta eri lopetuksella vain Patesta.

Kyseinen herra lähti tuomaan normaaliin tapaansa kiekkoa puolustusalueeltaan ja päätti pistää lätyn, olin varma, että tulee millin tarkka syöttö lapaan siniviivalle, mutta Patte pistikin 4-5m korkuisen lätyn, seuraavaksi se kopsahtikin KooKoon päätyyn kovalla voimalla ja hieman naurun purskahduksia aiheutti tilanne.

Samalla tavalla kävi pikkuTinke Putte Virtalallekkin Kouvolassa.

 

[Hartiapankki]

Nää on näitä ihan legendaarisia juttuja....

...Käydään läpi myös muita, jotka melkein lähtivät.

Niin, sillä poikkeuksella vaan, että vaasalaiset eivät tietääkseni ole missään/milloinkaan kiistäneet että mainitsemasi pelaajat olisivat myös saaneet tilaisuuksia jos olisivat halunneet.

Eikä nämä nyt mitään legendaa ole (vaikka legendaarisesta pelaajasta puhutaankin..). Viimeksi vain muutamia kuukausia sitten viime keväänä Lukko olisi halunnut Paten raumalle, mutta Sport-johto pisti niin ison hintalapun että siirto kariutui. Omien sanojensa mukaan Westerback olisi ollut halukas siirtoon.

Tämä omien puolesta hehkutus on aivan normaalia, ja pieni ylimainostaminenkin ihan ok niin kauan kun ei samalla lähdetä lyttäämään toisen joukkueen vastaavia sankareita.

 

[Isaskar]

Viimeksi vain muutamia kuukausia sitten viime keväänä Lukko olisi halunnut Paten raumalle, mutta Sport-johto pisti niin ison hintalapun että siirto kariutui. Omien sanojensa mukaan Westerback olisi ollut halukas siirtoon.

Jos tuo pitää paikkansa niin aika erikoinen kiitos seuralta monen vuoden palveluksista.

 

[Hartiapankki]

Jos tuo pitää paikkansa niin aika erikoinen kiitos seuralta monen vuoden palveluksista.

Toisaalta Sportilla olivat myös tärkeät (no, tärkeät ja tärkeät..)pelit edessä. Oli luonnollista että johto halusi kunnon korvauksen.

Muistelen että joillekin Lukko-kannattajille tuo oli katkera paikka, kun Mestis-seura ei luopunutkaan noin vain pelaajastaan..

 

[Iso Punakka]

Miksi ei lähtenyt? Eikö pääkoppa kestä?

Koska Patella on niin suuri Kotka-Sydän! Se on tuollaisen tavallisen kouvolalaisen vaikea tajuta tälläistä seurauskollisuutta, mutta Patelle Sport on muutakin kuin pelkkä jääkiekkoseura. Paten koko suku on ollut mukana seuran toiminnassa aina isoisästä lähtien. Sportilla on fanit jotka kutsuvat pelaajaa Jumalaksi ja näyttävät sen myös peleissä. Sitä miltä se pelaajasta tuntuu on tavallisen kouvolalaisen vaikea ymmärtää. Pate on niitä pelaajia joilla raha ei merkitse kaikkea pelaamisessa ja sen takia Pate on niin Suuri pelaaja!

 

[teroz]

Koska Patella on niin suuri Kotka-Sydän!!

Ja tämähän onneksi loogisesti selittää, että miksi kuitenkin Ruotsin ykkönen kelpasi? Varmaan hänen kauan kadoksissa ollut setäpuoli oli mukana paikallisessa jääkiekkotoiminnassa. Jos oikeasti olisi esim. halua lähteä esim. Lukkoon ollut ja kiinnostus sieltä tarpeeksi kovaa, niin mies siellä nytkin pelaisi.

Ja toki emme ymmärrä seurauskollisuudesta mitään, eihän meillä montaa pelaajaa viime vuosina ole ollutkaan, jotka ovat pelanneet meillä pitkiä pätkiä. Ja totta ei meidän yleisöllä ole suosikkeja. Mahtavaa, mutta onneksi teillä on kaikki aina paremmin ja isompaa kuin muualla.

Onneksi tämä oli vain tuollaisen epätavallisen vaasalaisen tavallinen kommentti.