Voiton juhlat Moskovassa

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Voin olla yksinkertainen, mutta väitätkö sinä vakavallanaamalla , että ryssä on tarjonnut käypää rahaa ja suomen hallitukselle ei kelpaa?

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/talous/30_03_05.php

Venäjä on nykyisin jopa suhteellisen rikas valtio. Valtion budjetit ovat olleet reilusti ylijäämäisiä vuodesta 1999 lähtien. Kyllä siellä rahaa piisaa.

Luuletko oikeasti, että Venäjä on sama köyhälä tänään kuin se oli 1990-luvulla? Seuraisit aikaasi.

 

[Olkku]

Viestin lähetti The Original Jags
Suomi on tällä hetkellä riippuvainen Venäjästä. Jos Venäjä päättää katkaista energiantoimituksen Suomeen sekä katkaista kaupankäynnin Suomen kanssa, niin Suomi on enemmän kuin lirissä.

Mee mäkeen. Nyt puhelet aivan faktatietojen vastaisesti, tosin varmaan ideologiasi on sumentanut silmäsi.

Paa uskoen, että en roiku ryssästä vähääkään, en missään muodossa. Parastaikaakin lukulamppupalaa ja tietsikka pelittää ja ryssä on kaukana:)

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/talous/30_03_05.php

Missä sanotaan, että Suomelle ei tämä ole kelvannut?

 

[Rosoh]

Viestin lähetti The Original Jags
Luuletko oikeasti, että Venäjä ...stoja joissa näytetään muutakin käteisvaroja.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rosoh
Matkailun vähenemisestä en ole huolissani enkä aio menettää yöuniani energiatoimitusten osalta.

Tällä hetkellä syytä huoleen ei ole, sillä venäläiset eivät ole osoittaneet vielä halua nostaa energian hintaa siinä määrin, että se vaikuttaisi esimerkiksi Suomen kansantalouteen. Mutta mikään ei estä sitä, etteikö tämä olisi mahdollista.

Eurooppa, ja siinä mukana Suomi, on kiusallinen riippuvainen Venäjästä. Tämä taitaa olla yksi tärkeimmistä syistä, miksi esimerkiksi Saksa osallistuu Moskovan voiton päivän juhliin. Välit on pakko pitää hyvinä, jos sieltä halutaan saada energiaa suhteellisen halvalla jatkossakin.

Mutta jos ja kun kapitalismi valtaa Venäjällä sijaa ja maan talous jatkaa kasvuaan, niin ei sieltä energiaa ja öljyä tulla enää pitkään saamaan nykyisillä hinnoilla. Jos ja kun Venäjä nostaa energian hintaa, niin Eurooppa ei voi muuta kuin maksaa venäläisille. Euroopassa kun tuota maakaasua ei taida pahemmin esiintyä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Mee mäkeen. Nyt puhelet aivan faktatietojen vastaisesti, tosin varmaan ideologiasi on sumentanut silmäsi.

Mikä tässä on faktatietojen vastaista? Voit tarkastaa Venäjän osuuden Suomen ulkomaankaupasta ja Suomen riippuvuuden Venäjästä energian, öljyn ja myös raakapuun toimituksen osalta.

Juu, pistetään ne rajat mun puolesta vaan kiinni. Taidetaan siinä enemmän itse kärsiä kuin veli venäläinen.

Viestin lähetti Olkku

Paa uskoen, että en roiku ryssästä vähääkään, en missään muodossa. Parastaikaakin lukulamppupalaa ja tietsikka pelittää ja ryssä on kaukana:)

Mistä tiedät, mistä tulee se energia, joka saa lamppusi palamaan ja tietsikkasi pelittämään? Ettei vain Venäjältä?

 

[Rosoh]

Viestin lähetti The Original Jags
Eurooppa, ja siinä mukana Suomi, on kiusallinen riippuvainen Venäjästä. Tämä taitaa olla yksi tärkeimmistä syistä, miksi esimerkiksi Saksa osallistuu Moskovan voiton päivän juhliin. Välit on pakko pitää hyvinä, jos sieltä halutaan saada energiaa suhteellisen halvalla jatkossakin.

Näinhän se on ja tulee aina olemaan. Isompaa (ja tässä tapauksessa rikkaampaa) täytyy kunnioittaa.

Samasta syystä USA katselee niin kiltisti Kiinan ja P-Korean tempauksia kaukoidässä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rosoh
Itse asiassa on. 1:n rikkaimman %:n varallisuus ei paljoa hetkauta kun miljoonat elleivät jopa useampi kymmenen miljoonaa elää kitkuta nälässä, kylmyydessä ilman kunnon koulutusta, lääkehoitoa, eläkkeitä.

Köyhyys on Venäjällä ongelma vuonna 2005, mutta ei niin iso ongelma kuin se oli 1995. Venäläinen keskiluokka on tänään jopa suhteellisen vauras. Tuskin sillä muuten olisi varaa matkustella mm. täällä Suomessa.

Seuraavaksi pitäisi löytää keinot köyhien aseman parantamiseen.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rosoh
Näinhän se on ja tulee aina olemaan. Isompaa (ja tässä tapauksessa rikkaampaa) täytyy kunnioittaa.

Näin.

Sinänsä oman hyvinvoinnin edistämisessä ei ole mitään väärää. Jos ja kun Venäjä alkaa jatkossa periä energiasta isompaa hintaa, se toimii vain markkinatalouden pelisääntöjen mukaan. Jos Euroopalle ei Venäjän energia siinä tilanteessa kelpaa kohonneen hinnan vuoksi, niin hankkikoon sen sitten jostakin muualta. Näin minä asian näen.

Viestin lähetti Rosoh

Samasta syystä USA katselee niin kiltisti Kiinan ja P-Korean tempauksia kaukoidässä.

Mitä nämä Kiinan ja Pohjois-Korean tempaukset mahtavat tarkoittaa? Ovatko ne verrattavissa USA:n omiin tempauksiin Irakissa ja Afganistanissa?

 

[Olkku]

Viestin lähetti The Original Jags
Mikä tässä on faktatietojen vastaista? Voit tarkastaa Venäjän osuuden Suomen ulkomaankaupasta ja Suomen riippuvuuden Venäjästä energian, öljyn ja myös raakapuun toimituksen osalta.

Älä aina esitä vastakysymyksiä, vaan vastaa kysymykseen. Faktatietojen vastaista on, että olisi iso uutisaihe, jos ryssä alkaisi maksaa velkojaan, tai edes aikoisi näin tehdä. En ole moista uutista nähnyt, vaikka uutislähetykset aika tarkkaan katsonkin. Suomi ei riipu Venäjästä energiasta. Teboil ei toimisi, ilman Suomalaista teknologiaa ja osaamista. Raakapuuta ei ryssän metsästä saataisi, ilman Suomalaisia. Sahaisivat saatana sormeensa, Suomalaiset metsurit siellä touhuaa.

Heitä nyt TOJ, joku oikea fakta, että uskoisin sosialismiin, tosin en netin välityksellä sitä tee:)

 

[Rosoh]

Viestin lähetti The Original Jags


Seuraavaksi pitäisi löytää keinot köyhien aseman parantamiseen.

Jatketaan myöhemmin. Lähden seuraamaan peliä Lauri Törni T-paita päällä ja Marskin maljaa juoden.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Älä aina esitä vastakysymyksiä, vaan vastaa kysymykseen. Faktatietojen vastaista on, että olisi iso uutisaihe, jos ryssä alkaisi maksaa velkojaan, tai edes aikoisi näin tehdä. En ole moista uutista nähnyt, vaikka uutislähetykset aika tarkkaan katsonkin.

Hesari ainakin tietää jotain asiasta:

http://www.helsinginsanomat.fi/english/article/1101978637362

Viestin lähetti Olkku

Suomi ei riipu Venäjästä energiasta. Teboil ei toimisi, ilman Suomalaista teknologiaa ja osaamista. Raakapuuta ei ryssän metsästä saataisi, ilman Suomalaisia. Sahaisivat saatana sormeensa, Suomalaiset metsurit siellä touhuaa.

Puhut itsesi pussiin.

Suuri osa Suomeen tuotavasta energiasta tuodaan Venäjältä. Jos energiantuonti loppuu, joutuu Suomi hankkimaan korvaavan energian jostakin muualta, ja luonnollisesti kalliimmalla, mikä merkitsee kenties suuriakin tappioita kansantaloudelle.

Sama juttu raakapuun osalta.

Viestin lähetti Olkku

Heitä nyt TOJ, joku oikea fakta, että uskoisin sosialismiin, tosin en netin välityksellä sitä tee:)

Täysin järjetön ja epälooginen pyyntö. Miksi minun pitäisi saada sinut uskomaan sosialismiin? Mitä ajat takaa?

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Seuraavaksi pitäisi löytää keinot köyhien aseman parantamiseen.

Niinpä.
Kolmasosalla kansasta ei ole edes kuumaa vettä ja sisävessaa.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/15_02_05.php

Puhumattakaan siitä, että Venäjä hakkaa sosialifeministisen Suomen itsemurhatilastoissa.

http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/02_12_04_2.php

Ja tästäkin päätellen ihmisarvo Venäjällä on verraten alhainen?
http://www.mediumi.net/moskova/uutiset/yhteiskunta/02_12_04_3.php

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Hesari ainakin tietää jotain asiasta:

http://www.helsinginsanomat.fi/english/article/1101978637362

Tuolta poimittua:

"We would have use for the money", Kalliomäki states, but refuses to further speculate on negotiations that are "at a delicate stage".

Miten sinä kehtaa suoltaa valheita toisensa perään? Tämähän ei kuitenkaan ole ainoa vääristelemäsi asia?

 

[Rosoh]

Viestin lähetti The Original Jags




Mitä nämä Kiinan ja Pohjois-Korean tempaukset mahtavat tarkoittaa? Ovatko ne verrattavissa USA:n omiin tempauksiin Irakissa ja Afganistanissa?

Ilman kiinan kansanarmeijan pelkoa jenkit eivät olisi näin kauaa katselleet tämän kokoluokan sortoa ja ihmisoikeuksien polkemista.

Irakiin mentiin 1. kerralla oikeutetusti, mutta sieltä lähdetiin kesken kaiken pois. Saddam jäi henkiin.
Irak-2 oli big mistake jonka olen sanonut useille amer. ystävillenikin.

Afganistan sai kv.oikeutuksen 9/11 "ansiosta". Vaihtuiko hirmuvalta toiseen, tiedä sitä.
No, ainakin naiset pääsevät nyt siellä kunnolla kouluun ja kenties kohta jopa äänestämään vapaasti sekä työskentelemään.

Herran pelko on viisauden alku.


"Syvä iskumme on viha voittamaton, ei armoa....."
Karjala-tour 1939-1944 by Suomi-konepistooli.


Täältä tähän, öitä!!!!!

 

[Olkku]

Viestin lähetti The Original Jags
Puhut itsesi pussiin.

Täysin järjetön ja epälooginen pyyntö. Miksi minun pitäisi saada sinut uskomaan sosialismiin? Mitä ajat takaa?

Mitenkähän puhuin? Kerro heti. Jos olet saatanan kova kommunisti tjsp:n niin koita käännyttää. Olen yön musta porvari, koita edes;)

PS.Ei käynyt ilmi, miten puhuin itseni pussiin, tosin punaset saa puhumaan, mitä vaan.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Mitenkähän puhuin? Kerro heti. Jos olet saatanan kova kommunisti tjsp:n niin koita käännyttää. Olen yön musta porvari, koita edes;)

Miksi koet halua tulla käännytetyksi kommunistiksi? No jos tuota oikeasti haluat, niin etsi joku kommunisti joka asian hoitaa. Minä en ole etsimäsi ihminen.

Viestin lähetti Olkku

PS.Ei käynyt ilmi, miten puhuin itseni pussiin, tosin punaset saa puhumaan, mitä vaan.

Puhuit itsesi pussiin Suomen riippuvuuden Venäjästä osalta, mutta antaa asian olla.

 

[Olkku]

Viestin lähetti The Original Jags
Puhuit itsesi pussiin Suomen riippuvuuden Venäjästä osalta, mutta antaa asian olla.

Eipäs annetakkaan. Näytä nyt viisautesi, äläkä välttele kysymyksiä. Annas tulla vaan.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Eipäs annetakkaan. Näytä nyt viisautesi, äläkä välttele kysymyksiä. Annas tulla vaan.

Mielestäni perustelin jo asian. Mutta sanotaan kerran vielä:

Jos Venäjä voi halutessaan energian, öljyn ja raakapuun hintaa ja saatavuutta kontrolloimalla aiheuttaa Suomen kansantaloudelle merkittäviä tappioita, niin Suomi on mitä suurimmassa määrin riippuvainen itänaapurista.

Jos et tätä käsitä, niin jätän asian sikseen.

 

[Olkku]

Viestin lähetti The Original Jags
Mielestäni perustelin jo asian. Mutta sanotaan kerran vielä:

Jos Venäjä voi halutessaan energian, öljyn ja raakapuun hintaa ja saatavuutta kontrolloimalla aiheuttaa Suomen kansantaloudelle merkittäviä tappioita, niin Suomi on mitä suurimmassa määrin riippuvainen itänaapurista.

Jos et tätä käsitä, niin jätän asian sikseen.

Voit jättää asian, mihin vaan. Suomi kun ei ole riippuvainen mistään mainitsemistasi asioista. Koita nyt löytää tiesi 2000 luvulle. Arvostan oikeasti vakaumustasi, niinkun muidenkin kommareiden, mutta säälin, että moinen tieto menee hukkaan, vanhoillisen ajattelutavan takia.

Ryssä on enemmän riippuvainen meistä, vai miksi ne tunkee itsensä tänne. Pysyisivät paratiisissaan.

 

[L4E]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Voitonjuhlat Moskovassa

Viestin lähetti Suomi-Salama

Pistetään nyt muutama kommentti takaisin.

a) Virallista sopimusta hain niin kuin asian olit selkeästi ymmärtänytkin. Epävirallisia keskusteluja tosiaankin käytiin.

b) Puolustuksellisia syitä korostaisin edelleen, sillä myös pääesikunta oli tämän kannalla. Totta on tuo marskin lausahdus, mutta enemmän sillä haettiin positiivista poliittista kaikua kotimaassa(vrt. nykypäivän vaalilupaukset :D). Todellisuudessahan marski ei ollut kiinnostunut Aunuksen Karjalan väestön asemasta eikä myöskään sen maa alueesta. Jatkosodan aikaan oikeastaan tuo lausahdus tuli ajankohtaiseksi ensimmäistä kertaa(siis otettiin todellisesti Marskin toimesta huomioon), kun kyseiseltä alueelta pääesikunta halusi vetää joukot taisteluitta pois Karjalan kannaksella havaitun vaaran vuoksi. Nyt Marski todella ajatteli ensimmäistä kertaa lausahdustaan ja hammasta kiristellen suostui viimein joukkojen vetäytymiseen(tosin tämäkin myönnytys tuli liian myöhään), vaikka nyt tiesi "pettäneensä" tuon lausahduksen lupauksen.

c) Tarkoitus oli vain kumota tuo ali-ihmisyys väite. Ei väittää että kansojen välillä olisi ollut erityinen veljessuhde. Mutta todeta kuitenkin tuo että saksalaiset arvostivat suomalaisia niin sotataidollisesti(vrt. esim romanialaiset joiden div. toimia pidettiin Saksan yleisesikunnassa "verrattain" pelkurimaisina) kuin myös esim. kulttuurinkin saralla.

Eiköhän tuosta jo selvinnyt mitä ajoin takaa.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Olkku
Voit jättää asian, mihin vaan. Suomi kun ei ole riippuvainen mistään mainitsemistasi asioista. Koita nyt löytää tiesi 2000 luvulle. Arvostan oikeasti vakaumustasi, niinkun muidenkin kommareiden, mutta säälin, että moinen tieto menee hukkaan, vanhoillisen ajattelutavan takia.

Ryssä on enemmän riippuvainen meistä, vai miksi ne tunkee itsensä tänne. Pysyisivät paratiisissaan.

Tekis mieli sanoa jotain ihmisen ajattelukyvyn rajoittuneisuudesta, mutta jätän sanomatta.

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags
Tekis mieli sanoa jotain ihmisen ajattelukyvyn rajoittuneisuudesta, mutta jätän sanomatta.

Vastaapa sitten ehtiessäsi tähän:

Viestin lähetti msg [/i]
Oletko muuten lähempänä EU-komissaarin vai Venäläisen neuvonantajan kantaa tässä Baltian miehityskysymyksessä?

 

[Dr.Mengele]

Viestin lähetti The Original Jags


Itse kylläkin toivon, että venäläiset alkavat jatkossa perimään energiastaan, öljystään ja myös raakapuustaan isompaa hintaa kuin tähän asti. Se tuo lisää hyvinvointia ja valuuttaa Venäjälle. Uskon näin myös tapahtuvan, jos talouskasvu maassa jatkuu viimeisen viiden vuoden vauhdilla.

Jos tarkoitat, että venäläisten pitäisi alkaa perimään isompaa summaa suomalaisilta, niin saisiko tiedustella että onko sinulle kenties tärkeämpää suomalaisten vai venäläisten hyvinvointi?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Dr.Mengele
Jos tarkoitat, että venäläisten pitäisi alkaa perimään isompaa summaa suomalaisilta, niin saisiko tiedustella että onko sinulle kenties tärkeämpää suomalaisten vai venäläisten hyvinvointi?

Tässä tapauksessa venäläisten, koska mielestäni Venäjän tulisi lopettaa toimiminen länsimaiden energianlähteenä ja hyötyä itse luonnonvaroistaan nykyistä enemmän. Tämä tarkoittaa hintojen selvää nostamista sekä oman jalostustoiminnan kehittämistä.

On selvää, että Suomi muiden mukana kärsisi tästä, mutta ei asia minua haittaa.