Vitutusketju

[nixu]

Valon kaupunki 2023, kauniita valoja kuvankauniissa Kirkkopuistossa. Jypi vie SaiPaa kotona miten tahtoo. Turkulainen, Gardiner ja Niku pistepörssin top3. Elämä hymyilee.

Jukka Seppänen päättää että väärin voitettu. Ylivoimalla ei saa voittaa pelejä. Potkitaan valmentajat ulos kun he eivät usko mitä Herra 1600 heille sanoo.

Menetetään liigan paras maalintekijä, paras puolustaja ja paras hyökkääjä. Tilalle saadaan Väinö Liikonen ja Tuukka Tieksola, valmentajaksi luultavasti liigahistorian yksi kalleimmista, mutta samalla huonoimmista valmentajista.

Valon kaupungin jälkimainingit 2024. Saipa vie kotijoukkuetta miten tahtoo rumassa tiistai-illassa. Seppänen myhäilee partaansa puolitoista miljoonaa köyhempänä. Valmentajaa ei voi kenkiä ulos vaikka pitäisi. Kukaan itseään arvostava jääkiekkoilija ei halua tulla pelaamaan tänne luultavasti enää ikinä. Pelitapaa ei ole. Pelaajia ei ole.

Hauskuus on vihdoin tullut jäälle!

Tässä on kyllä kaikki oleellinen sanottu. Hienosti tiivistettynä kaikki oleellinen. Loput on Herran haltuun ja uskon asioita ja mitä näitä on. Totuus on kuitenkin tämä.

 

[Kuokkalan Kone]

Vastuun ottaminen on sitä, että on vastuussa. Seppänen on vastuussa tästä tilanteesta, missä nyt ollaan.

Eihän se vastuun ottaminen käytännössä tarkoita, että pitäisi tehdä asialle jotain..

Siis mitä? Sekö on vastuun kantoa että tämän vuoden joukkue on umpi surkea?

 

[Nelfor]

Siis mitä? Sekö on vastuun kantoa että tämän vuoden joukkue on umpi surkea?

Mieti tarkkaan mitä sanoin tuossa viestissä.

 

[Kuokkalan Kone]

Mieti tarkkaan mitä sanoin tuossa viestissä.

Juuri niin, tässä ollaan ja kuka on kantanut vastuun tämän joukkueen rakentamisesta kilpailukykyiseksi, eli samalla sivulla ollaan

 

[Kaarnavene]

En tiedä onko enempi tämän vai positiivisuusketjun kamaa, mutta minulle kirkastui, mitä termi jypittäminen tarkoittaa. Se on kuin masennus, välillä tulee valoisampia hetkiä, mutta pääsääntöisesti paska fiilis tulee kaikesta mitä tapahtuu.

 

[Viljasen Saab96]

Myös vitutuksen aiheet M.Petman, joka oli Jypissä umpisurkea ja M.Siikonen, joka oli Jypissä loppuaikoina surkea.

Niin, Siikonenhan ulostettiin SHL:n kun kausi Jypissä rupesi menemään reisille. Kyllä häntä olisi kaivattu tuolla kaudella ja sen jälkeen joka kaudelle, kun meillä ei niitä vahvoja senttereitä ole ollut liikaa. Ja aloitusten voittajia, kun Immosellekin sanottiin "ei tarttu tulla enää hallille."

Ja sitten Pettman annettiin ilmaiseksi Saipalle eikä edes treidissä ketään junnua tilalle: mikä helvetin GM tekee tuollaisen kaupan? Joo, "säästyi rahaa" maksaa entisten valmentajien palkkoja.

Viitaten alla olevaan, Kalapudas oli loistava jo viime syksynä, Jypillä oli sentteripula, Rooballa ei toiminut mikään ilman Kalapudasta, ja Saipa oli niin PA kuin voi olla - olisi luullut kelpaavan vaikka satatonnia kipurahaa pelaajavaihdoista. Nyt myös jälkikäteen olen sitä mieltä, että olisi pitänyt jo syksyllä antaa Robille lomaa kapteenin hommista ja Kalapudas sentteriksi. Noh, meille hankittiin sitten joku Mäkinen ja hänellä ei ole mennyt ihan yhtä hyvin kuin Antilla tällä kaudella.

Mutta edelleen on varmaan niitä, jonka mielestä Antilla on vain käynyt tuuri, monena vuonna perättäin. Ehkä se näin onkin, nimittäin siinä, että on saanut pelata stabiilissa Saipassa ilman paineita eikä ole joutunut Jypin "juhlakautta" ja tätä syksyä tahkoamaan meidän valmennus-clusterf**k-sotkussa.

Vuosikymmenten aikana on ollut monta varoittavaa esimerkkiä siitä, että parhaita maalintekijöitä ei pidä laittaa kapteeniksi sen enempää kuin maalivahtejakaan. Molemmat suorittavat tehtäviä, missä optimaalinen henkinen ja fyysisen valmius ovat elintärkeitä. Omassa fokuksessa on ihan riittävästi hommaa eikä siinä ei tarvitse olla välikätenä joukkuekavereiden ja valmentajien henkilötason-ongelmissa tai käsitellä jonkun kikka-Seven rattijuopumuksen, raiskaustutkinnan ja yleistaiteellisuuden vaikutusta joukkueen päivittäiseen tekemiseen. Tai kannustaa Plattia, Tevesiä. Heljankoa, Kakkosta tai Estaphania "kyllä se siitä vielä lähtee"-hengessä samalla kun itselläkään ei oikein lähde. Tai tsempata Laurikaista, että "ei ne 3 livahtanutta alle puoleen erään ollut sun moka, me nukuttiin koko jengi." Tai yrittää kertoa itselle, että johtaa joukkuetta esimerkillä vaikka tulosta ei tule.

Valmennuksen tehtävä on saada joukkue ja sen tuloksentekijät suorittamaan parhaalla mahdollisella tavalla. Nyt Rooba on suorittanut reilusti alakanttiin eikä se johdu asenteesta, joten Rautakorven täytyy tehdä muutoksia. En ole sen sortin tunneälykkö, että osaisin kertoa miten valmentaja asian pelaajalle parhaiten päin esittäisi muuten kuin keskittymällä yhteiseen tehtävään:
"Me ollaan nyt tehty vain 10. eniten maaleja liigassa vaikka meidän ykkös-yv on liigan paras. Tämä ei riitä juhlakaudella. Joukkue tarvitsee niitä Sinun maalejasi; niitä, joita vain Sinä osaat tehdä. Meillä on ollut joukkueessa vaikka mitä draamaa ja Sinä olet hoitanut kapteenin hommat esimerkillisesti. Mutta MINÄ haluan, että Sinä voit keskittyä maalintekoon rauhassa: Vainio vaihtaa sun kanssa kirjaimia ja ottaa päävastuun kapteenistossa. Tän lisäksi me hommataan Kalapudas takas sulle sentteriksi ja Honks siirtyy sun kenttään pakiks, ihan kuin 3 vuotta sitten. Mulla on tässä lista nimiä: kuka sun mielestä sopis parhaiten sun ja Kalapudaksen ketjuun laituriksi? Mitä muuta me voidaan tehdä?"

 

[spaceman]

En tiedä onko enempi tämän vai positiivisuusketjun kamaa, mutta minulle kirkastui, mitä termi jypittäminen tarkoittaa. Se on kuin masennus, välillä tulee valoisampia hetkiä, mutta pääsääntöisesti paska fiilis tulee kaikesta mitä tapahtuu.

Täältä palstaltahan tulee toinen toistaan timantimpaa allekirjoituskamaa :D

 

[Ikijää]

Hetki hetkeltä enemmän vituttaa ajatella Rautakorven potkuja. Ei saatana. Seppäsellä on kyllä pakko olla joku ameeba tai kasvain siellä kohtaa aivoja missä pitäisi tehdä rationaalisia päätöksiä.

 

[KOLT]

Virkamieskiekkoa. Vittu mitä paskaa saatana, tällä hetkellä tasan tullaan hallille, vedetään kamat päälle ja mennään jäälle, koska on työvuoro. Valmennus vetää puvut päälle ja tulee vaihtoaitioon, koska on työvuoro.

Edelleenkään en yksinkertaisesti voi käsittää, miten ihan jo tuo peli-ilme ailahtelee noin uskomattoman paljon? Tulee peli, missä ollaan satasella mukana ja taistellaan joka tilanne, mutta sitten tulee taas pelejä, kun ei yhtäkkiä ihan ollakaan täysillä sisällä pelissä. Sitten hiihdellään, roiskitaan ja ollaan jäljessä ihan kokoajan. Pyöritään kulmissa kiekon kanssa ja suoraviivaisuus loistaa poissaolollaan.

Synkkään pisteeseen on ajettu Jyväskylän JYP.

 

[koukku]

Vahvasti tämän ketjun kamaa on se, että Seppäsen viime kauden sekoilujen jälkeen en ole enää saanut samaa fiilistä näistä JYPin peleistä mitä ennen ja se vituttaa suuresti. Tälläistä tunnetta ei ole koskaan ennen ollut omana aikana.

Tämä se eniten harmittaa, viime joulukuun jälkeen ei ole enää kunnolla syttynyt joukkueen seuraamiselle ja kannattamiselle.

 

[Timeout]

Manner on saanut HPK:n peliin ryhtiä ja voittivat Ilveksen 1-4. En tiedä miksi meillä tämä on näin vaikeaa.

 

[rahor]

Juuri tätähän se on ollut koko kauden. Sen näkee ihan selvästi, että pelaajat eivät tiedä missä heidän pitäisi olla ja mitä pitäisi tehdä. Joko pelitapa on ihan paska tai sitä ei ole ollenkaan, mutta ainakaan se ei ole pelaajilla selkärangassa.

Se on sitä Seppäsen "ratkaisukeskeistä" pelitapaa. Pelaajille jätetään vastuu tehdä oikeat ratkaisut eri tilanteissa. Seppäsen omin sanoin:

"Junioreiden valmennuksessa pelaajia opetetaan Seppäsen mukaan tekemään pelissä omia ratkaisujaan.

– Tämä ratkaisukeskeinen pelitapa avaa tulevaisuudessa monia mahdollisuuksia. Viiden kuuden vuoden kuluttua meillä on sellainen ikäluokka, jolle ratkaisukeskeinen pelitapa on normaalia ja se voi olla JYPille tulevaisuudessa aika suurikin etu."

Podcast | JYPin Jukka Seppänen kiistää valtataistelun: "Ikävä pilata hyvä tarina faktoilla"

JYPin hallituksen puheenjohtaja Jukka Seppänen kiistää, että seurassa olisi valtataistelua.

www.ksml.fi

On oikein, että pelaajia opetetaan tekemään ratkaisuja, mutta ei ne nyt joukkuepelissä ihan omia ratkaisuja voi olla. Monissa tilanteissa on vain muutama vaihtoehto, joskus vain yksi järkevä vaihtoehto miten pelata. Ne oikeat ratkaisut pitää opettaa pelaajille. Usein kun katsoo kanukkien peliä, tuntuu että siellä koko joukkue osaa tehdä juuri niitä parhaita tilanteisiin sopivia ratkaisuja. Eivät ne tule mistään henkilökohtaisista oivalluksista, vaan junnuista asti toistojen ja opettamisen kautta. On suuri etu, että joukkuekaverit pystyvät ennakoimaan nuo ratkaisut, silloin he ovat jo etukäteen menossa oikeaan suuntaan. Jos sen sijaan sieltä tulee koko ajan yllättäviä henkilökohtaisia ratkaisuja, ollaan koko ajan väärässä paikassa, peli hidastuu ja taistellaan irtokiekoista.

 

[jypinfani]

Vaikka häviäminen vituttaa aina niin jotenkin se olisi helpompi hyväksyä jos joukkue laittaisi about jokaisessa pelissä kaiken jäälle. Mutta tällä hetkellä siellä täällä on yksi sellainen peli ja sitten muissa katsellaan isoa kasaa sontaa joka löyhkää. Ei tää mihinkään tästä muutu jos muutoksia ei tehdä, eiköhän se ala olemaan jo varmaa. Ja ei, yksi Schnarr ei mitään muuta.

 

[spaceman]

Manner on saanut HPK:n peliin ryhtiä ja voittivat Ilveksen 1-4. En tiedä miksi meillä tämä on näin vaikeaa.

Manner on valmentaja, jolle on annettu ainoaksi mandaatiksi voittaa pelejä ja hän saa valmentaa joukkuetta sen mukaisesti.

Pennerbornille vaatimukset ovat:

1. pystyy luomaan liigajoukkueemme ja valmennustiimimme arkeen kokonaisvaltaista sekä nykyaikaista johtamis-, valmennus- ja urheilutoimintaa.

2. halusimme saada uudeksi päävalmentajaksi ihmisen ja johtajan, jolla on ennen kaikkea hallussaan modernit ihmisjohtamisen taidot, sekä laajaa kokemusta ja vahvaa osaamista eurooppalaisen huipputason jääkiekosta päävalmentajana

3. Pelitavan tulee olla pelipaikaton jääkieKÖK.

Kaksi ensimmäistä kerrottiin tiedotteessa, kolmas käytiin läpi rekryprosessissa.

 

[knttrtknkn1]

Manner on saanut HPK:n peliin ryhtiä ja voittivat Ilveksen 1-4. En tiedä miksi meillä tämä on näin vaikeaa.

Ei voi olla Mannerin ansiota. Ei noin lyhyessä ajassa opita voittamaan keskialuetta tai saamaan nopeus- ja pelitapaetua.

Se on se HPK.n pitkäjänteinen työ. Sama mikä on SaiPalla ja Ässillä ja Sportilla. Ehkä K-Espoollakin

 

[koukku]

Se on sitä Seppäsen "ratkaisukeskeistä" pelitapaa. Pelaajille jätetään vastuu tehdä oikeat ratkaisut eri tilanteissa. Seppäsen omin sanoin:

"Junioreiden valmennuksessa pelaajia opetetaan Seppäsen mukaan tekemään pelissä omia ratkaisujaan.

– Tämä ratkaisukeskeinen pelitapa avaa tulevaisuudessa monia mahdollisuuksia. Viiden kuuden vuoden kuluttua meillä on sellainen ikäluokka, jolle ratkaisukeskeinen pelitapa on normaalia ja se voi olla JYPille tulevaisuudessa aika suurikin etu."

Podcast | JYPin Jukka Seppänen kiistää valtataistelun: "Ikävä pilata hyvä tarina faktoilla"

JYPin hallituksen puheenjohtaja Jukka Seppänen kiistää, että seurassa olisi valtataistelua.

www.ksml.fi

On oikein, että pelaajia opetetaan tekemään ratkaisuja, mutta ei ne nyt joukkuepelissä ihan omia ratkaisuja voi olla. Monissa tilanteissa on vain muutama vaihtoehto, joskus vain yksi järkevä vaihtoehto miten pelata. Ne oikeat ratkaisut pitää opettaa pelaajille. Usein kun katsoo kanukkien peliä, tuntuu että siellä koko joukkue osaa tehdä juuri niitä parhaita tilanteisiin sopivia ratkaisuja. Eivät ne tule mistään henkilökohtaisista oivalluksista, vaan junnuista asti toistojen ja opettamisen kautta. On suuri etu, että joukkuekaverit pystyvät ennakoimaan nuo ratkaisut, silloin he ovat jo etukäteen menossa oikeaan suuntaan. Jos sen sijaan sieltä tulee koko ajan yllättäviä henkilökohtaisia ratkaisuja, ollaan koko ajan väärässä paikassa, peli hidastuu ja taistellaan irtokiekoista.

Tästä tulee sama fiilinki kuin ilmiöoppimisen hehkuttamisesta perusopetuksessa ja sehän menikin ihan helvetin hyvin. Annettiin alakoululaisten opiskella itse asiat ja huomata esim. asioiden syy-seuraussuhteet ilman mitään aiemmin opittuja pohjatietoja, kun asioiden pänttääminen oli niin saatanan tylsää ja vanhanaikaista. Vituiksihan se siis meni ja niin menee tämäkin kokeilu, varsinkin kun itse peli nopeutuu koko ajan.

 

[Ändy78]

Jos lähden positiivisen kautta, niin olen tällä kaudella käyttänyt JYPin peleihin menevän ajan tekemällä polttopuita. Silti pelipäivänä vielä haen nettiradiota ja meinaan kuunnella ottelun. Onneksi tänäänkään en sitä tehnyt. Tuloksen katsoin kuitenkin ja pelaajatilastot.
Vittu, että voi siltikin vituttaa. Saipa voittaa Hippoksella Jypin. Muutama nosto.
Mitä herrat Mäkinen ja Jönssöni tekevät joukkueessa? Tilastojen perusteella pelaavat voittavaa kiekkoa vastustajan näkökulmasta katsottuna. Mäkisen -7 alkukauteen. Ei maalia ja syöttäreita 4. Entäs ykköspakki Jönssi? Plusminus-tilastossa reteesti -14!
Perkele! Hallille en ainakaan tule selvistä päin!

 

[nixu]

Jos lähden positiivisen kautta, niin olen tällä kaudella käyttänyt JYPin peleihin menevän ajan tekemällä polttopuita.

No nyt sen vasta sanot, alko vituttaa vaan enemmän. Polttopuut on vähissä ja tässä ois ollu ilmainen ratkaisu ongelmaan. Sijoitin katsomoon ja käteen jäi.

 

[Baldrick]

On oikein, että pelaajia opetetaan tekemään ratkaisuja, mutta ei ne nyt joukkuepelissä ihan omia ratkaisuja voi olla. Monissa tilanteissa on vain muutama vaihtoehto, joskus vain yksi järkevä vaihtoehto miten pelata. Ne oikeat ratkaisut pitää opettaa pelaajille. Usein kun katsoo kanukkien peliä, tuntuu että siellä koko joukkue osaa tehdä juuri niitä parhaita tilanteisiin sopivia ratkaisuja. Eivät ne tule mistään henkilökohtaisista oivalluksista, vaan junnuista asti toistojen ja opettamisen kautta. On suuri etu, että joukkuekaverit pystyvät ennakoimaan nuo ratkaisut, silloin he ovat jo etukäteen menossa oikeaan suuntaan. Jos sen sijaan sieltä tulee koko ajan yllättäviä henkilökohtaisia ratkaisuja, ollaan koko ajan väärässä paikassa, peli hidastuu ja taistellaan irtokiekoista.

Ai sääkin oot kattonu JYPin pelejä viimeiset 6 vuotta?

 

[Baldrick]

Ei voi olla Mannerin ansiota. Ei noin lyhyessä ajassa opita voittamaan keskialuetta tai saamaan nopeus- ja pelitapaetua.

Se on se HPK.n pitkäjänteinen työ. Sama mikä on SaiPalla ja Ässillä ja Sportilla. Ehkä K-Espoollakin

Juuri näin! Kyllä se muutosprosessi vaatii sen 10 vuotta, kun junioreita korttelikiekosta asti aletaan kultivoimaan ratkaisukeskeisiksi oivaltajiksi.

 

[JypFabu]

Maalia edeltänyt aloitus oli pitkälti tasuri, eli ei SaiPa siitä aloitusvoiton jälkeistä salamahyökkäystä saanut. Toki lähtivät hyökkäämään, kun kiekon saivat, mutta ei tuossa mistään erityisestä taktiikasta ollut enää kyse.

Minä olisin kyllä eri mieltä tästä. Niin aloitus, kuin kaikki irtokiekkokamppailut sisältävät taktisen elementin ja niiden pitää sellainen sisältää. JYP on kauden mittaan saanut valtavasti kylvetystä juuri irtokiekkotilanteiden lukemisen osaamattomuudella ja se on erityinen taktisen osaamisen puute. Vaikka on keskimäärin helpompaa voittaa aloitus, niin vielä tärkeämpää on osata se välitön jatkumo viisikkona pelata.

Ehkä nämä asiat ei vaan ole vielä sillä sivulla opettelua, missä joukkueena mennään, koska niin kategorisesti viisikosta riippumatta ne järkiään hävitään. Merkkejä kun katsoo, niin kovin näyttää siltä, ettei tämä ole se kausi, jolla JYP löytää toimivan pelikirjan. Tämä ei ole haukku, ei ennustus, vain näkemys nähtyyn nojaten. Tuon vuoksi pitää käyttää kausi täysimääräisesti oppimiseen, repiä se piste sieltä toinen täältä, minkä vastus ylimielisyyttään suo, mutta työ ainoastaan yksi päämäärä mielessä, se kilpailukykyinen pelitapa valmiiksi, jos ei tähän kauteen niin seuraavaan.

 

[JypFabu]

JYP on tämän liigan surkein joukkue, siitä ei pitäisi olla kenelläkään epäilystäkään enää. Mahtavatkohan toimiston puolella vielä uskoa, että tuo joukkue pelaa keväällä pudotuspeleissä? Samaa paskaa vuodesta toiseen. Viime syksynä sentään hetken aikaa näytettiin pudotuspelijoukkueelta, mutta se loppui lyhyeen.

Sitä edellisellä oltiin oikeasti lähellä, mutta sitten valmennus paljastui tyhjäksi arvaksi. Tähän kauteen on oikeastaan itsensä kiduttamista pohtia jotakin säälipelejä, se on seurailtavaa, löytääkö joukkue tähän kauteen vielä sitä mitä jaagaa menestyäkseen.

 

[Huikko]

En tiedä onko enempi tämän vai positiivisuusketjun kamaa, mutta minulle kirkastui, mitä termi jypittäminen tarkoittaa. Se on kuin masennus, välillä tulee valoisampia hetkiä, mutta pääsääntöisesti paska fiilis tulee kaikesta mitä tapahtuu.

Yksisuuntainen akuutti mestis

 

[Ciccarelli]

Tilanne on nyt 20.12.2023 jälkeen tämä:
JYP 45ott 40p, 0,88p per peli
Maaleja tehty per peli 2,33
Maaleja päästetty per peli 3,66

Samat luvut syksy 2022-19.12.2023
JYP 89ott 118p, 1,32p per peli
Maaleja tehty per peli 2,69
Maaleja päästetty per peli 2,84

Jotta saataisi kirittyä ennen kauden päätettä saldo edes samaan mitä Rautakorven ajan JYP toi niin pitäisi JYPin saalistaa seuraavasta 44 ottelusta 78p. Eli 1,77p per peli.

 

[PasiAnssi]

Vituttaa se että Puustisella ja Jormakalla on ommeltu tuo A rintaan. Miehet ovat kaksi suurinta riippakiveä kokoonpanossa. Jormakka miinoitti ykkösketjua tänään niin ahkerasti, että miehen on pakko olla sotilasarvoltaan pioneeri. Kolmosketju onnistui tänään ensimmäistä kertaa pitkään aikaan luomaan paikkoja 5v5 pelissä niin eiköhän Puustinen vetele niistä aivan mihin sattuu.

Sitten molemmilla mestareilla on kausikortti YV:lle kun tulikuuma Siikanen puree penkin päässä sillä aikaa tuppea ja miettii missäs oikeassa jääkiekkojoukkueessa sitä ensi kaudella pelaisi. Ymmärrän kyllä että molemmat ovat suuria ja arvostettuja johtajia kopissa mutta kyllä minun mielestäni varakapteenin pitää pystyä näyttämään myös kentällä esimerkkiä. Mulle on ihan sama mitä miehet ovat urallaan aiemmin saavuttaneet, mutta tällä hetkellä ovat suuri syy miksi JYP marssii kohti Mestistä. Molemmat varmasti vielä siellä palkkalistojen kärkipäässä niin ei heru meikäläiseltä yhtään sääliä tälläisille vapaamatkustajille.