Vitutusketju

[mikko600]

Sori. Järki ei nyt oikein kulje. Ei pitäs kirjoitella mut ahistaa niin saatanan paljon nyt.

Ihan varmasti ahdistaa. Mutta yhdessä te tuohon tilanteeseen olette joutuneet. On se ratkaisu sitten mikä tahansa, muistakaa kunnioittaa toistenne mielipiteitä. Ja kyllä teikäläisenkin pitää kantaa vastuunsa, oli se ratkaisu sitten mikä tahansa. Karkuun lähtemiset ja abortilla painostaminen ovat kusipäiden hommia.

 

[Jerry100]

Ihan varmasti ahdistaa. Mutta yhdessä te tuohon tilanteeseen olette joutuneet. On se ratkaisu sitten mikä tahansa, muistakaa kunnioittaa toistenne mielipiteitä. Ja kyllä teikäläisenkin pitää kantaa vastuunsa, oli se ratkaisu sitten mikä tahansa. Karkuun lähtemiset ja abortilla painostaminen ovat kusipäiden hommia.

Mutta jos tahdostani huolimatta lapsi pidetään niin mitäpä luulet. Haluanko olla kyseisen naisen kanssa enää? Yhdistääkö tämä meitä vai erottaa?

Tämä ei ole mun mielestä todellakaan näin mustavalkoinen asia.

 

[vetti]

Siis sen sun frendi halusi pitää lapsen ja nainen ei olisi halunnut vai? Miten ihmeessä se noin päätyi? Sanoin itse naiselle heti että jos lapsi pidetään niin mä ne ole sitten naisen kanssa missään tekemisissä koskaan enäö

Nainenhan se loppupeleissä päättää tuossa vaiheessa mitä tapahtuu. Ja toi viimeinen lause... no, jätetään sanomatta. Ymmärrän että vituttaa, mutta jos hän päättää pitää lapsen, niin pakostakin joudut jossain määrin olla tekemisissä. Suosittelen tuota @Surukuku n metodia. Keskustelkaa. Rauhassa ja selvinpäin, kunhan suurin vitutus on mennyt ohi. Ymmärsin ettei ratkaisu ihan akuutti ole?

Mainitsemassani tapauksessa olivat vielä lapsen syntymän jälkeen muutaman kuukauden yhdessä. Erosivat ja molemmat halusivat huoltajuuden, faija sen sai (harvinaista). Mutsi sai toki tapaamisoikeuden.

 

[Jerry100]

niin pakostakin joudut jossain määrin olla tekemisissä. Suosittelen tuota @Surukuku n metodia. Keskustelkaa. Rauhassa ja selvinpäin, kunhan suurin vitutus on mennyt ohi. Ymmärsin ettei ratkaisu ihan akuutti ole?.

Ei se sinänsä ole että hyvin on aikaa vielä tehdä abortti. Mutta tilanne on pahasti ongelmallinen koska kumpikaan ei haluaisi lasta ja ainoa syy ettei laiteta kesken olisi se että nainen kokee tappavansa ihmisen.

Mun ajatus on jos lapsi pidetään tällöin kolmen ihmisen elämä tuhoutuu. Mulla on jo ennestään kaksi lasta joista toinen on ERITTÄIN poikkeuksellisen haastava.

 

[Surukuku]

Ei se sinänsä ole että hyvin on aikaa vielä tehdä abortti. Mutta tilanne on pahasti ongelmallinen koska kumpikaan ei haluaisi lasta ja ainoa syy ettei laiteta kesken olisi se että nainen kokee tappavansa ihmisen.

Mun ajatus on jos lapsi pidetään tällöin kolmen ihmisen elämä tuhoutuu. Mulla on jo ennestään kaksi lasta joista toinen on ERITTÄIN poikkeuksellisen haastava.

Kyse on isoista ja peruuttamattomista ratkaisuista, sen ymmärrämme, mutta tuntuu jotenkin oudolta edes ajatella, että joidenkin elämä voisi siitä tuhoutua, että yksi elämä syntyy. Otahan hieman henkeä ja miettikää sitten asiaa yhdessä ja rauhassa.

 

[vetti]

Kyse on isoista ja peruuttamattomista ratkaisuista, sen ymmärrämme, mutta tuntuu jotenkin oudolta edes ajatella, että joidenkin elämä voisi siitä tuhoutua, että yksi elämä syntyy. Otahan hieman henkeä ja miettikää sitten asiaa yhdessä ja rauhassa.

Näin. teidän kahden ratkaisustahan tässä on kyse. Yhteisymmärryksessä, toivottavasti.

Edit. Ehkä turhankin raju ehdotus tässä vaiheessa, mutta on sekin vaihtoehto että annatte lapsen adoptioon? JOS siis ette kumpikaan lisää lapsia halua ja toinen kokee abortissa tappavansa. Ei helppo vaihtoehto tuokaan. Halukkaita adoptiovanhempia löytyy vaikka kuinka paljon, itsekin tunnen muutamia.

 

[sinikettu]

Siinähän sitä vastuunkantoa on oikein roppakaupalla ihmeteltäväksi.

Ja kyllä teikäläisenkin pitää kantaa vastuunsa, oli se ratkaisu sitten mikä tahansa. Karkuun lähtemiset ja abortilla painostaminen ovat kusipäiden hommia.

Tämä kohta on suurelta osin varsin kyseenalainen. Miksi ihmisen pitäisi olla vastuussa toisen aikuisen ihmisen valinnoista? Lapsen pitäminen ja kasvattaminen on kahden ihmisen valinta, ja tässä tapauksessa toinen osapuoli on valintansa tehnyt. Nainen voi lapsen pitää, mutta toisen aikuisen ihmisen pakottaminen osallistumaan lapsen elämään, kuten minkä muun tahansa asian pakottaminen, on erittäin raukkamaista ja itsekästä.

Karkuun lähteminen on myös tosiaan raukkamaista. Selkeä ilmaisu siitä, ettei halua lasta, eikä mahdollisen synnytyksen jälkeen ole halua olla yhteydessä naiseen tai lapseen ei ole millään tavoin raukkamaista. Tasan tarkkaan kunnioitettava valinta kuin valinta jatkaa lapsen elämässä.

 

[TosiFani]

Tämä kohta on suurelta osin varsin kyseenalainen. Miksi ihmisen pitäisi olla vastuussa toisen aikuisen ihmisen valinnoista? Lapsen pitäminen ja kasvattaminen on kahden ihmisen valinta, ja tässä tapauksessa toinen osapuoli on valintansa tehnyt. Nainen voi lapsen pitää, mutta toisen aikuisen ihmisen pakottaminen osallistumaan lapsen elämään, kuten minkä muun tahansa asian pakottaminen, on erittäin raukkamaista ja itsekästä.

Karkuun lähteminen on myös tosiaan raukkamaista. Selkeä ilmaisu siitä, ettei halua lasta, eikä mahdollisen synnytyksen jälkeen ole halua olla yhteydessä naiseen tai lapseen ei ole millään tavoin raukkamaista. Tasan tarkkaan kunnioitettava valinta kuin valinta jatkaa lapsen elämässä.

Jos saattaa alkuun lapsen ja tähän maailmaan syntyy, on erittäin raukkamaista ja itsekästä jättää lapsi ilman isää. Tuo lapsi ei pysty valitsemaan vanhempiaan, vaan kaipaa molempia. Ei kukaan voi vaatia parisuhteessa elämään, mutta mielestäni vanhemmuudesta kieltäytyminen on kusipäistä ja itsekästä.

 

[sinikettu]

Jos saattaa alkuun lapsen ja tähän maailmaan syntyy, on erittäin raukkamaista ja itsekästä jättää lapsi ilman isää. Tuo lapsi ei pysty valitsemaan vanhempiaan, vaan kaipaa molempia. Ei kukaan voi vaatia parisuhteessa elämään, mutta mielestäni vanhemmuudesta kieltäytyminen on kusipäistä ja itsekästä.

Niin. Jos ihminen on hyvin uskonnollisista tai konservatiivisista taustoista, niin aika yleinen näkemyshän tämä on. Kyseinen näkökanta oli moraalisesti hyveellinen silloin, kun raskauden jälkeen ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin puskea lapsi maailmaan. Nykyään on toinenkin vaihtoehto.

Mielestäni vapaudenriisto on moraalisesti huomattavasti kyseenalaisempi kuin toisen ihmisen jättäminen omilleen tämän ihmisen oman valinnan seurauksena. Toisen ihmisen pakottaminen osallistumaan lapsen elämään on vapaudenriistoa, jos toinen henkilö ei sitä itse halua tehdä. Lapsen synnyttäminen ja kasvattaminen tänä päivänä on valinta. Joillain moraali-intuitio vaikeuttaa abortin hommaamista, mutta se ei poista valinnan mahdollisuutta. Lapsi ei automaattisesti jää ilman isää, vaan nainen voi sellaisen itselleen kyetessään tai halutessaan hankkia. Jos muutaman kuukautta seurustellut nainen ei kykene kasvattamaan lasta kenenkään muun kuin biologisen isänsä kanssa, terapia kyseiselle naiselle on enemmän kuin paikallaan.

 

[TosiFani]

Niin. Jos ihminen on hyvin uskonnollisista tai konservatiivisista taustoista, niin aika yleinen näkemyshän tämä on. Kyseinen näkökanta oli moraalisesti hyveellinen silloin, kun raskauden jälkeen ei ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin puskea lapsi maailmaan. Nykyään on toinenkin vaihtoehto.

Mielestäni vapaudenriisto on moraalisesti huomattavasti kyseenalaisempi kuin toisen ihmisen jättäminen omilleen tämän ihmisen oman valinnan seurauksena. Lapsen synnyttäminen ja kasvattaminen tänä päivänä on valinta. Lapsi ei automaattisesti jää ilman isää, vaan nainen voi sellaisen itselleen kyetessään tai tarvitessaan hankkia. Jos muutaman kuukautta seurustellut nainen ei kykene kasvattamaan lasta kenenkään muun kuin biologisen isänsä kanssa, terapia kyseiselle naiselle on enemmän kuin paikallaan.

A. En mielestäni ottanut kantaa aborttiin. Minulla ei ole minkään näköistä uskonnollista näkemystä tästä tai muustakaan asiasta vaan luotan Suomen lakiin, joka sallii abortin.

B. Jos lapsi kuitenkin maailmaan tulee, minusta isän tulisi olla jollain tasolla mukana lapsen elämässä. Ei välttämättä heti vauva vaiheessa, mutta ainakin siinä vaiheessa kun lapsi alkaa isästään kysellä. Jos ei-biologinen puoliso ryhtyy isäksi, tilanne on ihan ok, tällöin biologinen isä voi jatkaa omia touhujaan.

C. Aikuiset voivat tehdä mitä haluavat, sen sijaan syntyvä lapsi ei voi perhettään valita. Olen nähnyt liikaa isättömiä lapsia, jotka on isän taholta hylätty. Eivät he kaipaa perinteistä perhe-elämää vaan yhteyden isäänsä.

Jos on valmis seksiin, pitäisi olla valmis myös sen seurauksiin.

 

[sinikettu]

A. En mielestäni ottanut kantaa aborttiin. Minulla ei ole minkään näköistä uskonnollista näkemystä tästä tai muustakaan asiasta vaan luotan Suomen lakiin, joka sallii abortin.

Mielipiteessäsi on aika vahvasti konservatiivisen arvomaailman sävyjä. Lasten hankkiminen ei ole enää fatalistinen tapahtumaketju ehkäisyn pettämisen seurauksena.

Olen nähnyt liikaa isättömiä lapsia, jotka on isän taholta hylätty. Eivät he kaipaa perinteistä perhe-elämää vaan yhteyden isäänsä.

Tämä on sen osapuolen velvollisuus, joka lapsen päättää maailmaan tuoda. Lasten hylkääminen ja jättäminen oman onnensa nojaan on sellainen asia, joka riipaisee minua syvältä, mutta tässä tapauksessa kyse ei ole hylkäämisestä. Toistaen vielä itseäni, lapsen hankkiminen ja kasvattaminen ilman isää tai muita oleellisia resursseja on valinta. Kahden muutaman kuukauden toisensa tunteneen ihmisen vahinkoraskaus ei johda ongelmalapsen kasvamiseen yksinhuoltajan alaisuudessa sen enempää kuin alkoholin maistaminen heroiinin yliannostukseen kolme vuotta myöhemmin.

Jos on valmis seksiin, pitäisi olla valmis myös sen seurauksiin.

Olen valmis seksin seurauksiin ja tuossa tapauksessa tekisin niin kuin aiemmin mainitsin. En yritä huiputtaa ketään, en pakottaa ketään mihinkään ja olen avoimen rehellinen naiselle mielipiteitteni ja toimintani suhteen naisille tässä asiassa. Voin avoimesti suositella samassa tilanteessa kenelle tahansa, toki riippuen vähän tilanteesta.

 

[TosiFani]

Mielipiteessäsi on aika vahvasti konservatiivisen arvomaailman sävyjä. Lasten hankkiminen ei ole enää fatalistinen tapahtumaketju ehkäisyn pettämisen seurauksena.

Tämä on sen osapuolen velvollisuus, joka lapsen päättää maailmaan tuoda. Lasten hylkääminen ja jättäminen oman onnensa nojaan on sellainen asia, joka riipaisee minua syvältä, mutta tässä tapauksessa kyse ei ole hylkäämisestä. Toistaen vielä itseäni, lapsen hankkiminen ja kasvattaminen ilman isää tai muita oleellisia resursseja on valinta. Kahden muutaman kuukauden toisensa tunteneen ihmisen vahinkoraskaus ei johda ongelmalapsen kasvamiseen yksinhuoltajan alaisuudessa sen enempää kuin alkoholin maistaminen heroiinin yliannostukseen kolme vuotta myöhemmin.


Olen valmis seksin seurauksiin ja tuossa tapauksessa tekisin niin kuin aiemmin mainitsin. En yritä huiputtaa ketään, en pakottaa ketään mihinkään ja olen avoimen rehellinen naiselle mielipiteitteni ja toimintani suhteen naisille tässä asiassa. Voin avoimesti suositella samassa tilanteessa kenelle tahansa, toki riippuen vähän tilanteesta.

Niin, itsekästä toimintaa. Lapsi ei voi valita vanhempiaan, hän jää ilman isää. Kyse ei ole aikuisista vaan syntyvän lapsen oikeuksista.

 

[sinikettu]

Niin, itsekästä toimintaa. Lapsi ei voi valita vanhempiaan, hän jää ilman isää. Kyse ei ole aikuisista vaan syntyvän lapsen oikeuksista.

Sehän tuossa onkin ydinasia. Kaikille osapuolille on parasta, jos lapsi jää syntymättä. Itsekkyys on hyvä asia, kun se ajaa ihmisten hyvinvointia.

Jos olet sattunut seuraamaan maailman menoja, niin olet varmaan huomannut, ettei syntyvillä lapsilla ole järinkään paljon oikeuksia. Kuten aiemmin sanoit, olet nähnyt liikaa huonoissa olosuhteissa kasvavia lapsia. Lapsen synnyttäminen epävakaisiin olosuhteisiin ilman isää on todella epäeettinen teko.

 

[TosiFani]

Sehän tuossa onkin ydinasia. Kaikille osapuolille on parasta, jos lapsi jää syntymättä. Itsekkyys on hyvä asia, kun se ajaa ihmisten hyvinvointia.

Jos olet sattunut seuraamaan maailman menoja, niin olet varmaan huomannut, ettei syntyvillä lapsilla ole järinkään paljon oikeuksia. Kuten aiemmin sanoit, olet nähnyt liikaa huonoissa olosuhteissa kasvavia lapsia. Lapsen synnyttäminen epävakaisiin olosuhteisiin ilman isää on todella epäeettinen teko.

Ymmärrän, mutta siinä vaiheessa kun äiti päättää pitää lapsen, isän vastuu syntyy.

 

[sinikettu]

Ymmärrän, mutta siinä vaiheessa kun äiti päättää pitää lapsen, isän vastuu syntyy.

Ei synny. Vastuu on siinä kohtaa molempien, kun nainen tulee raskaaksi ja tulevaisuudesta keskustellaan. Jos mies ei halua lasta missään tapauksessa, vastuu siirtyy sen jälkeen sataprosenttisesti naiselle ja hän on vastuussa lapsen ja itsensä tulevaisuudesta, ilman minkäänlaista pakkosidettä biologiseen isäänsä.

Jos lapsella on sataprosenttisesti oikeus biologiseen isäänsä, siinä tapauksessa kannatat varmaankin spermapankkien polttamista maantasalle ja hedelmöityshoitojen kieltämistä lailla.

 

[Styge]

Ymmärrän, mutta siinä vaiheessa kun äiti päättää pitää lapsen, isän vastuu syntyy.

Mikä on jo itsessään sellainen tekijä, varsinkin ehkäisyn pettäessä, ettei isän tuota vastuuta tarvitse vastentahtoisesti ottaa vastaan. Kyllähän se isä siite elatusmaksujen avulla joutuu sitä vastuuta kantamaan, halusi tai ei, mutta mihinkään perhe-elämään tuossa ei todellakaan tarvitse miehen alkaa.

Olin itseasiassa juurikin sellaisessa tilanteessa. En nyt suoraan sanonut, että lähden menemään lopullisesti, mutta ilmoitin aika tiukasti, ettei perhe-elämä siinä kohtaa kiinnosta. Ja hyvä niin, en kyllä koe, että silloin juniorina olisin ollut vielä kovinkaan valmis isäksi. Abortti tuli ja akka suunnilleen samalla oven avauksella. Mutta sellaista se meno nyt muutenkin oli silloin.

 

[sinikettu]

Olin itseasiassa juurikin sellaisessa tilanteessa. En nyt suoraan sanonut, että lähden menemään lopullisesti, mutta ilmoitin aika tiukasti, ettei perhe-elämä siinä kohtaa kiinnosta. Ja hyvä niin, en kyllä koe, että silloin juniorina olisin ollut vielä kovinkaan valmis isäksi. Abortti tuli ja akka suunnilleen samalla oven avauksella. Mutta sellaista se meno nyt muutenkin oli silloin.

Itsekin tiedän useamman tuollaisen tapauksen. Olisiko ollut vain yhdessä sellainen tilanne, että suhde meni poikki. Muissa tapauksissa todettiin, ettei tässä kohtaa ole järkevää lapsia hankkia ja yhteiselämä jatkui vain.

Onneksi nykyään suurin osa uudemman sukupolven vähänkään järkevistä naisista ei ala väen väkisillä lapsia synnyttämään, jos sen aika ei sillä hetkellä ole paras mahdollinen. Tosin pyörinkin suurimmalta osin korkeakoulutettujen, avointen ja liberaalien ihmisten kanssa, joten konservatiisivimmissa piireissä saattaa tilanne olla joltain osin toinen.

 

[Fancy Jasper]

Hyvää vääntöä @sinikettu ja @TosiFani vastuusta lapsen syntymälle. Molemmilla hyvät perustelut. Sivusta seuranneena sanoisin, että tarhaeläin pyyhkii tosifanilla pöytää, sillä tapahtumaketjussa siniketun argumentti sijoittuu aikaisempaan vaiheeseen, eli raskauden saattamiseen. Ei mitään, jatkakaa.

 

[Vanha Len]

Laitetaas taas tekstiä tännekin. Vaikka vaan oman terapian vuoksi.

Vittu, että vitutti taas markethelvetissä. Siis tätä vakiosettiä. Ihmiset maleksivat kärryineen ja ihmettelevät. Keskellä käytävää, totta vitussa. Sisäisen raivon partaalla kassajonossa alkaa keittämään jälleen. Ihmetellään asiakkaan kuittia ja soitetaan jonnekin. Kestää....kestää. Sitten marketin Alkoon ja kassalla mummo rollaattorilla edessä. Ojentaa kassalle kukkaron täynnä kolikoita ja pyytää kassan laskemaan sieltä. Kestää...kestää. Maksu suoritettu ja kukkaroa tunkemista kassiin sadan vetoketjun taakse, tietenkin siinä edessä. Ei kannata siirtyä eteenpäin. Joku voisi päästä kassalle. Tämän jälkeen höpinää juhannuksen säästä.

Vittu, että hermo on aivan loppu yhden kauppareissun jälkeen. No vikahan on toki minussa kun olen tällainen adhd aikuinen ja pitäisi löytyä kärsivällisyyttä.

Edit. Ei edes viitsi avautua autoilijoista siellä marketin parkkiksella. Järki lähtee.

 

[Aunt Wang]

Olut. Viina. Grilli. Savustin. Nuotio. Sauna. Seura. Ranta. Ja helvetti soikoon vettä, rakeita, 15 astetta lämpöä ulkona ja niin perkeleesti tuulta. Kesäloma oli tässä. Ne kesän ainoat +20°C päivät menevät töissä, on tämä suomalaisen elämä hienoa.

 

[korkki]

Mua taas on alkanut vituttaa nämä hemmetin vuotajat. Ensin vuodetaan Poliisien omassa piirissään käymät keskustelut julkisuuteen ja tässä tulee joltain jo itku. Nyt on vuodettu julkkisten keskusteluja ja herjaa julkisuuteen ja taas paheksutaan Keekkien sun muiden sovinismiä.

Kyllä tälläiset palstat ovat sentään turvallisia missä asioista pystyy puhumaan nimimerkeillä. Olen pitkään ollut sitä mieltä että mielipiteet pitää pystyä esittämään omalla nimellä, mutta koska siitä syntyy aina kaiken maailman itkua olisi esimerkiksi loistavaa jos Facen kanssa pystyisi kommentoimaan anonyymisti vaikka onkin kirjautuneena saman aikaisesti.

 

[sinikettu]

Olut. Viina. Grilli. Savustin. Nuotio. Sauna. Seura. Ranta. Ja helvetti soikoon vettä, rakeita, 15 astetta lämpöä ulkona ja niin perkeleesti tuulta. Kesäloma oli tässä. Ne kesän ainoat +20°C päivät menevät töissä, on tämä suomalaisen elämä hienoa.

Tätä vähän ihmettelen. Eikö teillä ole iltoja tai viikonloppuja vapaana? Jos kukaan teille ei ole vielä tätä salaisuutta kertonut, niin voin paljastaa, että elämästä voi nauttia muulloinkin kuin virallisen kesäloman aikana. Ei ole mitään virallista sääntöä, että arki-illat pitää viettää netin ääressä ja viikonlopun alku kännätessä ja lauantai/sunnuntai krapulaa parannellessa.

Ps. bonuksena mainittakoon, että lyhyet ja säännölliset lomat ovat parempia hyvinvoinnille kuin pitkät kerran vuodessa tapahtuvat

 

[Mälkiä]

Tätä vähän ihmettelen. Eikö teillä ole iltoja tai viikonloppuja vapaana? Jos kukaan teille ei ole vielä tätä salaisuutta kertonut, niin voin paljastaa, että elämästä voi nauttia muulloinkin kuin virallisen kesäloman aikana. Ei ole mitään virallista sääntöä, että arki-illat pitää viettää netin ääressä ja viikonlopun alku kännätessä ja lauantai/sunnuntai krapulaa parannellessa.

Ps. bonuksena mainittakoon, että lyhyet ja säännölliset lomat ovat parempia hyvinvoinnille kuin pitkät kerran vuodessa tapahtuvat

Niinpä, väärin vitutettu, senkin paska.

Kaiketi tämä counter-vittuuntuminen kuuluu tämän ketjun kulttuuriin. Minäkin siis vittuunnuin ihan turhaan.

 

[sampio]

Vituttaa juhannus, vuoden turhin juhla.

 

[adolf]

Kaksi yövuoroa edessä ja ihan varmasti ainakin jälkimmäinen mutta mahdollisesti jo tämä ekakin on ihan peukaloiden pyörittelyä. Yhdessä toimipisteessä pelasivat krokettia ja grillasivat työaikana viime juhannuksena että se vähän kertoo minkä verran on töitä... No saapahan edes juhannuslisiä ja drafti tulee huomisyönä.