Vitutusketju

  • 10 694 366
  • 56 244

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Jos Applea arvostelee, niin on oltava valmis vastaanottamaan persekipuista ulinaa.
No niinhän se Apple perseraiskaa huonompiaan, että ihmekös, jos vähän ulisuttaa. Vituttaisi minuakin, jos en olisi vuosia sitten ymmärtänyt, että ei tarvitse tyytyä paskaan, jos voi saada parempiakin laitteita.

...voi esitellä Berliinin kahviloissa...
Niin just. Järki vs. tuollainen naurettava asenteellisuus. Berliinin kahviloilla on tässä hyvin tärkeä rooli. Spekseillä voi pyyhkiä persettä, kun nuo kilpailijoiden koneet ovat paskoja muovisia rimpuloita hyvin kyseenalaisilla käyttöjärjestelmillä. Applen tuotteet toimivat hyvin yhteen, joten on luontevaa, että jos on Applen läppäri, on myös iPad ja iPhone ym. Toistaiseksi kaikki tietotekniikkaongelmat, joita itse olen kokenut, on koettu Windows-käyttiksillä varustetuilla koneilla. Itse en ole saanut näitä Applen masiinoita vielä millään rikottua enkä kaatuilemaan.

Jokainen voi yksisilmäisesti tyytyä toki huonompaan, jos haluaa. Applella tuntuu silti pyyhkivän ok. Itse odotan innolla iPhone kutosta.

Sinällään ihan hauskaa, että Jatkoaika tuntuu olevan täynnä kokoomuslaisia ym. porvarihenkisiä kirkasotsaisia nuoria, silti itketään, että joku on paskaa, kun se maksaa jotain.
 
Viimeksi muokattu:

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Tavallaan omakohtaista kokemusta löytyy Applen tuotteista, nimittäin olen seurannut vierestä henkilöitä jotka ihan periaatteen vuoksi suosivat Applen tuotteita. Kyseisten henkilöiden kohdalla kaksoisstandardit korostuvat vielä normaalia enemmän: puhelimen käytöstä johtuva lasku on aina niin "vitun suuri että tekis mieli viiltää kurkku auki", mutta laskun saapuessa unohdetaan tyly fakta että puhelimesta itsestään on maksettu 700 euroa. Myöskin mielestäni on varsin relevanttia joko a) nauraa tai b) itkeä myötunnosta, kun kaverin iPhone ei suostu käynnistymään pakkasessa. En myöskään ymmärrä Applen jatkuvaa ylistystä, saatika sitten halveksuntaa. Omiin silmiini se on vain tuote muiden joukossa, joka tosin maksaa eniten. Laadusta en osaa sanoa muuta, kuin että jos Applen koneilla yrittää pelata mitään pasianssia vaativampaa niin voi olla varma että kone ei kestä kuormitusta ja tuloksena on vain armoton vitutus.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
No niinhän se Apple perseraiskaa huonompiaan, että ihmekös, jos vähän ulisuttaa. Vituttaisi minuakin, jos en olisi vuosia sitten ymmärtänyt, että ei tarvitse tyytyä paskaan, jos voi saada parempiakin laitteita.


- -
Jokainen voi yksisilmäisesti tyytyä toki huonompaan, jos haluaa. Applella tuntuu silti pyyhkivän ok. Itse odotan innolla iPhone kutosta.

Sinällään ihan hauskaa, että Jatkoaika tuntuu olevan täynnä kokoomuslaisia ym. porvarihenkisiä kirkasotsaisia nuoria, silti itketään, että joku on paskaa, kun se maksaa jotain.

Apple raiskaa myös omia asiakkaitaan ja tätä kautta toisia valmistajia, innokkuus muistuttaa aika paljon fetissiä. Pitääkö tuosta politiikkaan liittyvästä "havainnosta" vetää johtopäätös, että olet stereotyyppisesti vihervasemmistolainen? Ainakin olet hyvin kiivas, mikä tuottaa mielleyhtymän kansandemokraatista. He kun ovat melkein kaikki ärtyneitä ja herkkätunteisia.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Spekseillä voi pyyhkiä persettä, kun nuo kilpailijoiden koneet ovat paskoja…
"Oishan tuo Ferrari kyllä hyvä, mutta kun se on vaan lähtökohtaisesti niin paska että tää mun Lada on parempi!"
…muovisia rimpuloita hyvin kyseenalaisilla käyttöjärjestelmillä...
Taitaa tuo "kilpailevien koneidesi" skaala olla ruipelomaisen kapea kun yleistät kaikkia muita koneita muovisiksi rimpuloiksi. Kai ne on, jos ostat vertailun vuoksi Phillipsin 500€ kannettavia, koska haluat valehdella itsellesi Applen olevan ehdottomasti kaikessa maailman paras.

Toistaiseksi kaikki tietotekniikkaongelmat, joita itse olen kokenut, on koettu Windows-käyttiksillä varustetuilla koneilla.
. Voinhan mä ostaa 1 000€:n koneen ja asentaa siihen ilmaisen Ubuntu-käyttöjärjestelmän. Tämä kombo ei pettäisi koskaan. Et ole ilmeisesti omenahuuruissasi moisesta vaihtoehdosta kuullutkaan.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
^Applen koneella olisi tämäkin mennyt putkeen, ei tarvitsisi kiivastuksissaan sekoilla quotejen kanssa.

Itse vertaisin ennemminkin, että Mac kone olisi esimerkiksi tuore Mercedes Benz ja kilpailija huippuunsa viritetty '85 Toyota Corolla. Mutta ehkä tämä keskustelu tulee nyt ansaitsemaansa päätökseen, kun vasta-argumentit ovat luokkaa hipster, Berliini, jne.

Ai niin, minulla on myös Beats-kuulokkeet, sellaiset parin, kolmensadan euron.
 
Viimeksi muokattu:

LannyMc

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Sopivasti vitutusketjussa tämä, eli minua vituttaa juuri tällainen eri tuotteiden vertailu. Tai ennemminkin niistä kiistely.

Olipa kyseessä sitten auto, puhelin, tietokone jne. niin itselle on aivan yksi vitun hailee mitä merkkiä kukin suosii. Kyllä tuolta jokaiselle löytyy sopiva, ja se ei minulta ole pois jos nyt joku Applen, tai minkä tahansa valmistajan, tuotteita ostaa ihan vain omaa egoaan pönkittääkseen. Ja sitä en sitten ymmärrä pätkääkään, että pitää sitä omaa merkkiä puolustaa ja toista merkkiä haukkua suu vaahdossa. Helvetin typerää jos minulta kysytään.

Olen aina ostanut ja tulen ostamaankin tuotteet fiiliksen mukaan ja joskus kohdalle sattuu helmiä ja joskus joutuu pettymään. Tuskin ikinä tulen niin merkkiuskolliseksi, että vain tietyn valmistajan romut kelpaa ja toisten valmistajien tuotteet ovat automaattisesti paskaa.
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Sopivasti vitutusketjussa tämä, eli minua vituttaa juuri tällainen eri tuotteiden vertailu. Tai ennemminkin niistä kiistely.

Amen. Yksi tykkää toisesta, toinen toisesta. Hienoa, jos ylipäätään jengi saa positiivisia fiiliksiä irti nykyteknologiasta. Vituttaa kun sinänsä hienoista ja mielenkiintoisista uusista vehkeistä lueskellessa aina törmää järkyttävään määrään puusilmäistä paskaa. Ei se maailma ole niin mustavalkoinen; ei winukka välttämättä ole paskoihin muovikuoriin puettu kaatuileva roska, eikä ole väärin ostaa omppukonetta, jos esim. diggaa ja saa mieleisensä käyttökokemuksen.

Onneksi en tiedä autoista mitään, ilmeisesti samanlaista skeidaa se keskustelu niidenkin ympärillä usein on.
 
Viimeksi muokattu:

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Mutta ehkä tämä keskustelu tulee nyt ansaitsemaansa päätökseen, kun vasta-argumentit ovat luokkaa hipster, Berliini, jne.

Jep, ei kai tässä muu auta, kun ei aikuisella(?) ihmisellä riitä keskittymiskyky muuhun kuin punaisten "hipster" ja "Berliini" sanojen löytämiseen teksteistäni. Harmi vaan, että olet niin itsepäinen, että et kuuna päivänä tule kokemaan oikeasti laadukkaita tuotteita. Tosin eihän se minulta ole pois. Ihmetyttää vaan tällaiset Applen suu vaahdossa puolustelijat, jotka eivät kykene järkevään keskusteluun, vaan pitää oikein etsimällä etsiä niitä ei-relevantteja asioita toisten kirjoituksista, joihin voi sitten mukavasti tarttua.
 

Hartnell

Jäsen
Nyt vituttaa. Yövuoro loppuu kohta. Kun menen himaan, niin siellä se työtön kämppikseni vetää hirsiä..Ja sillä on varmaan krapulakin. Ai perkele kun voi ottaa päähän. Miksei kaveri tajua etsiä töitä. Kyllä töitä löytyy, mutta kun mikään ei kelpaa. Millä helvetillä sillä on varaa dokata? Aina tuntuu löytyvän hilloa keittoon..
 
Eikös Apple ole ollut muodissa nyt jo niin pirun monta vuotta, että todellisten trend-settereiden pitää ruveta käyttämään jotain muuta merkkiä erottuakseen rahvaasta? Ei se Apple urbaanien suunnannäyttäjien keskuudessa voi enää kauaa jyllätä, sillä ei mikään muoti kestä loputtomiin. Nythän alkavat uutisten perusteella naisten pimppikarvatkin olla taas in.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Ja mikähän siinä on Kai Nu Laine ettet voi myöntää, että Applet ovat oikeasti laadukkaita vehkeitä? Ja on kokemusta näistä mainitsemistasi noin 800€ maksavista läppäreistä. Konetta ei enää vuoden käytön jälkeen voi käyttää ilman laturia, pinta halpaa muovia ja sai käyttää korjuuksilla koko ajan.

Enkä kyllä muutenkaan voi ymmärtää tätä vihaa Applea ja sen käyttäjiä kohtaan. Yleistin ehkä hiukan, mutta huomaa jo tässä ketjussa mainitsemaank mollaamista. Ja tiedän, että myös osa Applen omistajista mollaa kaikkea muuta. Mutta ylipäätäänsä täysin turhaa tällainen väittely. Jokainen käyttäkööt haluamiaan tuotteita ja toisten arvostelu sen perusteella on pelkästään lapsellista.

Pahoittelen mahdollisia virheitä tekstissä, mutta tämän voi panna sen piikkiin, että kirjoitin tekstin kännykällä.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan sama mikä maine. Omakohtaiset kokemukset ovat niin hyviä, että mielelläni maksan näin hyvistä tuotteista "ylihintaa". Jos joku saa siitä mielipahaa niin taitaa olla sitten hänen ongelmansa. Vasta ihan juuri tajunnut kuinka surkeita nämä windows läppärit ovat HD-kuvan toistossa. Oma iPhone toistaa paremmin HD-kuvaa kun 500e läppäri.

Tämä. Pirunko väliä sillä on mitä toinen ajattelee sun läppäristä? Sen vähän mitä olen joutunut läppäriä ulkomaailmassa käyttämään on saanut olla ihan rauhassa vaikka omena onkin kannessa. Pelittää, ei nitkuile ja saa homman hoidettua.

Itellä kun on omenaläppäri ollut jo yli vuosikymmenen en varmaan osaa edes käyttää muita. Eikä siinäkään mitään. Sori ot.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Enkä kyllä muutenkaan voi ymmärtää tätä vihaa Applea ja sen käyttäjiä kohtaan. Yleistin ehkä hiukan, mutta huomaa jo tässä ketjussa mainitsemaank mollaamista. Ja tiedän, että myös osa Applen omistajista mollaa kaikkea muuta. Mutta ylipäätäänsä täysin turhaa tällainen väittely. Jokainen käyttäkööt haluamiaan tuotteita ja toisten arvostelu sen perusteella on pelkästään lapsellista.

Pahoittelen mahdollisia virheitä tekstissä, mutta tämän voi panna sen piikkiin, että kirjoitin tekstin kännykällä.

Steve Jobsin lähtökohta Applen kanssa oli nimenomaan voimakas segmentoituminen, oliko nyt niinkin syvällisesti kuin "erilaisten ihmisten" tuotteeksi. Siitä syystä se hintakin sisältää vähän ilmaa, koska Jobs (aivan oikein) haisteli, että nämä "erilaiset ihmiset" ovat valmiita maksamaan siitä, että saavat kuulua tähän erikoislaatuiseen joukkoon. Se on siis koko homman juju, että sinulla on nimenomaan Apple ja se pitää näkyä, että sinulla on Apple.

Applen filosofiaan kuuluu myös se, että laitteita ei voi itse korjata oikein mitenkään (joo, tiedän, youtubesta löytyy vaikka mitä) ja niitä vaihdellaan sitten usein. Ja innokkaimmat toki ovat jokaisen tuotelanseerauksen aikaan jonottamassa Apple Storeen uuden lelun toivossa.

Usein kuitenkin unohtuu, että Jobs oli myös legendaarisen hyvän käyttöliittymäsuunnittelijan maineessa ja kyllä ainakin minun mielestäni Apple osaa tuon loistavasti. Softan ja laitteiden tarkoitushan on helppokäyttöisyys ja ennen kaikkea se, että kuka tahansa voi ottaa ne käyttöön ilman ohjekirjaa.

Yhtiöllä on tarkkaan vaalittu maine ja siihen kuuluu olennaisesti tämä hipsteriys ja tietynlainen "out of the box"-ajattelu. Se on muotitietoisen kuluttajan merkki, kun taas insinööripornosta nauttivat katselevat todennäköisesti muualle.

Mutta kyllä, ne ovat tyylikkäitä ja armottoman helppokäyttöisiä. Vitutusta aiheuttaa ehkä ainoana hinta ja juuri tuo vahva leimautuminen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja mikähän siinä on Kai Nu Laine ettet voi myöntää, että Applet ovat oikeasti laadukkaita vehkeitä? Ja on kokemusta näistä mainitsemistasi noin 800€ maksavista läppäreistä. Konetta ei enää vuoden käytön jälkeen voi käyttää ilman laturia, pinta halpaa muovia ja sai käyttää korjuuksilla koko ajan...

Minulla on kahdeksan vuotta vanha Bill Gates läppäri, jonka hankin osamaksulla Soneralta, hinta muistaakseni 700€. Toimii edelleen hyvin, ei ole ollut tarvetta korjailla. Eiköhän nämä ole aika henkilökohtiasia juttuja. Väittäisin, että halvalla saa halvat ominaisuudet, riippumatta merkistä.

En epäile hetkeäkään, etteikö Applet ole hyviä koneita, mutta kokemukseni mukaan niiden mukana myydään myös viha Bill Gates järjestelmiä kohtaan. Työkaverini on vannoutunut Mac ihminen ja se kuuluu joka välissä. Aina kun kaupungin tietojärjestelmä ei toimi, tulee viittaus Bill Gatesiin ja Macin ylivertaisuuteen. Vaikka kyse on yleensä käyttäjän osaamattomuudesta, ei muusta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
En epäile hetkeäkään, etteikö Applet ole hyviä koneita, mutta kokemukseni mukaan niiden mukana myydään myös viha Bill Gates järjestelmiä kohtaan. Työkaverini on vannoutunut Mac ihminen ja se kuuluu joka välissä. Aina kun kaupungin tietojärjestelmä ei toimi, tulee viittaus Bill Gatesiin ja Macin ylivertaisuuteen. Vaikka kyse on yleensä käyttäjän osaamattomuudesta, ei muusta.

Se on juuri näin!

Ei liene salaisuus, että Jobs ja Gates eivät tulleet toimeen oikein mitenkään ja tuo Microsoftin herjaaminen kuuluu asiaan myös.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Minulla on kahdeksan vuotta vanha Bill Gates läppäri, jonka hankin osamaksulla Soneralta, hinta muistaakseni 700€. Toimii edelleen hyvin, ei ole ollut tarvetta korjailla. Eiköhän nämä ole aika henkilökohtiasia juttuja. Väittäisin, että halvalla saa halvat ominaisuudet, riippumatta merkistä.
Voisin veikata, että a) koneesi tietoturva ei ole ajan tasalla, TAI b) koneeseesi ei ole asennettu mitään päivityspaketteja vuosiin JA c) koneesi on tällä hetkellä tuskaisen hidas, teki sillä ihan mitä tahansa ja vertaisi ihan mihin nykyaikaiseen laitteeseen tahansa.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Ei ainakaan minulla ole mitään Windowseja vastaan ja pöytäkoneella onkin Windows 7. Se on muuten kumma, että siellä sattuu joka toinen käyttöjärjestelmä olemaan paska ja seuraava sitten aina parempi kuten esimerkiksi Xp, Vista ja 7. Myöskään en pidä yhtään tuosta uusimmasta Windows 8:sta.

J. Grönwallin kanssa olen samaa mieltä varsinkin käytön helppoudesta. Asiat on suunniteltu niin että sitä pystyisi käyttämään jokainen. Hintahan nyt aina ollut suolainen kuten laitteiden korjauskin. Tämä ehkä suurin miinus mielestäni Applen tuotteissa.

Pitää myös muistaa se, että nimenomaan Apple oli se joka teki älypuhelimet suosituiksi ja oli pitkään se suunnannäyttäjä. Nykyään kyllä varsinkin Samaung on ottanut Applen siinä kiinni ja mennyt ohi joidenki mielestä. Itse en tuohon väitteseen ota kantaa suuremmin, mutta täytyy kyllä myöntää ettei Apple ole Jobsin kuoleman jälkeen mitään suurempaa enää onnistunut kehittämään. Katsotaan nyt mitä tulevaisuus tuo tullessaa tuon asian suhteen.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Pitää myös muistaa se, että nimenomaan Apple oli se joka teki älypuhelimet suosituiksi ja oli pitkään se suunnannäyttäjä. Nykyään kyllä varsinkin Samaung on ottanut Applen siinä kiinni ja mennyt ohi joidenki mielestä. Itse en tuohon väitteseen ota kantaa suuremmin, mutta täytyy kyllä myöntää ettei Apple ole Jobsin kuoleman jälkeen mitään suurempaa enää onnistunut kehittämään. Katsotaan nyt mitä tulevaisuus tuo tullessaa tuon asian suhteen.

Jos en ihan väärin muista niin Samsungin nousukin on pysähtynyt ja ylipäätään älypuhelimien kokonaismarkkina on pienentynyt. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan kehitys kulkee.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisin veikata, että a) koneesi tietoturva ei ole ajan tasalla, TAI b) koneeseesi ei ole asennettu mitään päivityspaketteja vuosiin JA c) koneesi on tällä hetkellä tuskaisen hidas, teki sillä ihan mitä tahansa ja vertaisi ihan mihin nykyaikaiseen laitteeseen tahansa.

En ole mikään alan asiantuntija, mutta mielestäni Avast ja XP ovat päivittäneet säännöllisesti itseään. Kone ei ole tuskaisen hidas, mutta se johtunee siitä, että kone on puhdistettu säännöllisesti. Tavallisessa arkikäytössä toimii hyvin, pystyy katselemaan kiekkoa ja keskustelemaan täällä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jos en ihan väärin muista niin Samsungin nousukin on pysähtynyt ja ylipäätään älypuhelimien kokonaismarkkina on pienentynyt. Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan kehitys kulkee.

Google-lasit + hands free? Siinä vois olla yks potentiaalinen suunta. Onko kellään kokemuksia noista laseista muuten, olisi mielenkiintoinen tietää esim. miten osoitin toimii niissä yms.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Vituttaa rankasti firma nimeltä Enia Oy!!!
Yks' pojanmulkku ei perjantai-iltana näköjään ymmärtänyt suomen sanaa ja lähetti minulle tarjouksen sijasta tilausvahvistuksen jollekin helevetin 4G-tabletille, jota en ollut varmasti tilaamassa.
Luonnollisesti, tilauksen voi perua 14 vrk:n sisällä, mutta tuollainen toiminta saa kyllä karvani pystyyn - luuli vissiin minun olevan jo niin seniili, että menisi läpi mikä tahansa...

Mitä muuta tämmöisessä tilanteessa voisi/pitäisi tehdä - muuta kuin roikottaa tuota pojanmulkkua jaloista Eiffel-tornin huipulla?
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Ja mikähän siinä on Kai Nu Laine ettet voi myöntää, että Applet ovat oikeasti laadukkaita vehkeitä?
Ovathan ne toki laadukkaita, mutta eivät maailman yksinoikeutetusti kaikista laadukkaimpia. BRB:n mielestä kaikki muu on täyttä roskaa paitsi nämä Applen yliluonnollisen täydelliset koneet.
Ja on kokemusta näistä mainitsemistasi noin 800€ maksavista läppäreistä. Konetta ei enää vuoden käytön jälkeen voi käyttää ilman laturia, pinta halpaa muovia ja sai käyttää korjuuksilla koko ajan.
Se Gigantissa 800€ maksava kone voi maksaa muualla 400-500€.

Enkä kyllä muutenkaan voi ymmärtää tätä vihaa Applea ja sen käyttäjiä kohtaan. Yleistin ehkä hiukan, mutta huomaa jo tässä ketjussa mainitsemaank mollaamista. Ja tiedän, että myös osa Applen omistajista mollaa kaikkea muuta. Mutta ylipäätäänsä täysin turhaa tällainen väittely. Jokainen käyttäkööt haluamiaan tuotteita ja toisten arvostelu sen perusteella on pelkästään lapsellista.

Koitin alussa esittää mielestäni aivan käypiä vasta-argumentteja BRB:lle, mutta hänellä ilmeisesti paloi pinna heti alkuunsa, joten päätin vastata provosoivaan sävyyn (ihan kokeilun vuoksi). Kuten sanoin aikaisemmin, en vaadi ketään siirtymään muiden valmistajien koneisiin, koska itse suosin mieluummin niitä, vaan toin toisen näkökulman BRB:n väittämille ehdottomille totuuksille, joita hän täällä viljeli. Tästä hän sitten ilmeisesti suivaantui.

Ei mulla tässä muuta, ihmetyttää vain kuinka helposti joiltakin kuluu kärsivällisyysarvot loppuun, kun voisi keskustella asiallisestikin.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild

Miksi heti oletit, että mainitsemani 800€ kone olisi Gigantista ostettu? Ja miksi heti oletat, että Gigantissa samat tuotteet olisivat tuplasti kalliimpia muihin verrattuina? Luuletko muita niin dorkiksi, että ostavat suoraan sieltä missä kalleinta? Koska näinhän asia ei todellakaan ollut, vaan nämä läppärit mihin kokemukseni perustuvat olivat halvimmissa paikassa 800€ ja muualla vielä enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös