Vituttaa niin, ettei veri kierrä!

  • 2 886 077
  • 13 864

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kelaapa näitä TPS-osion kirjoituksia viime kesälle niin löydät itsekin vastauksen.

Eli taas tämä sama jatkuu, että tulet kertomaan "faktoja", kun pyydetään jotsin todistusaineistoa niim vastaukset ovat luokkaa "etsi itse". En ole yhdenkään TPS-osioon kirjoittavan kirjoittaneen, että oltaisiin mitalitaistossa mukana. Vaikka kesälläkin seurasin hyvin aktiivisesti tätä ketjua.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Eli taas tämä sama jatkuu, että tulet kertomaan "faktoja", kun pyydetään jotsin todistusaineistoa niim vastaukset ovat luokkaa "etsi itse". En ole yhdenkään TPS-osioon kirjoittavan kirjoittaneen, että oltaisiin mitalitaistossa mukana. Vaikka kesälläkin seurasin hyvin aktiivisesti tätä ketjua.
Jokainen voi itse tykönänsä tarkistaa ja lukea läpi noita viittaamiani viestiketjuja, jos omassa muistissa ei ole asiasta mielikuvaa. Samoin voi kuunnella Hunajacasteja ja löytää johdon hastatteluja.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei musta oo ongelma, että ollaan sarjataulukon alhaa


Se on täysin käsittämätöntä, miten seura on päästetty tähän jamaan, mutta asia ei oo niin yksinkertainen että 90-luvulla menestytty, niin sama resepti toimii 2020. Tää kausi on mun mielestä ollu kans välikausi jo keväästä asti nähtynä, ku kaikessa oltu myöhässä. Valmennus kokematon, joukkue vaihtuu täysin yms. Mun mielestä tässä on ihan selkeä logiikka, että nyt on ruvettu rakentamaan pitkäjänteisesti. Tää kausi on uudelleenrakennuksen ensimmäinen kausi. Muutenki siellä on urheilujohto pyöriny toiminnassa alle puolvuotta. Eikös Urama alottanu huhtikuussa. Antakaa nyt aikaa näyttää, ennenku vedetää ranteet auki. Paskaahan se peli on siitä ei päästä mihinkää, mut odottiko joku ihan tosissaan että tällä kaudella taistellaan jo mestaruudesta. Mä huolestun vasta siinä vaiheessa, jos jouluna peli on samannäköstä ja mitään korjaavia toimenpiteitä ei urheilujohdolta tule. Sillä oletuksella, että jouluna pelataan vielä liigaa.

Toi suljettu liiga on sikäli kanssa mielenkiintoinen argumentti. Enmä nää, että se syksyllä mitenkään vaikuttaa. Ja esim TPS seurana tuskin ikinä tuudittautuu faktaan, että "eime voida pudota". Vaikuttaa enemmänkin kevään peleihin, kun osalle seurasta ei ole mitään panosta ja tyhjennysmyynnit alkaa. Enemmän toi musta vaikuttaa Mestiksee. Ja seurojen määrä vaikuttaa liigan tasoon, kun pelaajat ei riitä. Mutta se että suljettu liiga itsessään olisi epäkiinnostava syksyllä on outo ajatus.

Tein nopeesti alla olevan taulukon. Siinä on tän kauden yleisökeskiarvot suhteutettu asukaslukuun ja verrattu keskiarvoon. Yleisömäärä aikalailla keskiarvoa suhteessa väkilukuun. Turussa yleisömäärä about samalla tasolla kuin kestomenestyjä Tapparalla. Vaikka siellä on pelattu vielä paikallismatsikin alkukaudesta. Näin korona aikana vertailu hieman haastavaa, koska hallit pyörivät erikapasiteeteillä. Tähä tietty lisättynä, ettei hallit itsessään ole saman kokoisia suhteessa asukaslukuun.

JoukkueYleisö KAAsukaslukuSuhdeluku
HIFK3873
631695​
0,44342​
Kärpät3500
199526​
1,268655​
Tappara3120
226696​
0,995373​
Ilves3026
226696​
0,965384​
TPS2535
186756​
0,981699​
Lukko2232
39006​
4,13845​
JYP2014
138109​
1,05466​
KalPa1985
117331​
1,223553​
KooKoo1850
81778​
1,636101​
SaiPa1738
72288​
1,738835​
Ässät1617
83809​
1,395386​
Pelicans1256
119098​
0,762711​
Jukurit1184
52962​
1,616822​
HPK1091
67774​
1,164224​
Sport0
N/A​
Keskiarvo
2215,786​
160251,7143​
1​

Kiitos vaivannäöstäsi ja ansiokkaasta tilastoinnista. Paria asiaa voisin kuitenkin kommentoida. En väittänytkään, että 90-luvun resepti toimis vielä 2020-luvullakin, mutta jotain muualla tehdään selvästi paremmin kuin täällä. Jotenkin vaan täällä on hävinnyt se homma, miten oikeasti menestyviä jengejä tehdään ja se on suuri sääli.
Mikä selkeä logiikka ja pitkäjänteisyys on siinä, että "uutta alkua" ja projektia aletaan rakentamaan valmentajaa myöden vuoden sopimuksilla? Pelaaminen on tällä hetkellä kohtalaisen huonossa jamassa ja tää nyt taitaa olla koko liigalle välikausi, kun pelaamista pitää jännätä viikko kerrallaan. Sikäli Palloseuralle tällanen välikausimeininki sopii oikeinkin hyvin. Näitä välikausia ja keskikastissa rimpuilua on jo aika monta kautta ilman todellisia mahdollisuuksia menestyä. KK (pthyi) tais saada Palloseuran ihan pudotuspeleihin saakka, mutta siellä olikin sitten eväät aika nopeasti syöty.

Suljettu liiga. Lähtökohtaisesti aivan perseestä koko systeemi. Ei kai yksikään joukkue syksyllä lähde tavoitteenaan pelailu ja sijat 11 - 15? Jouluun mennessä kuitenkin muutamalle joukkueelle kevään pelit ovat täysin merkityksettömiä ja lähdetään näihin tyhjennysmyynteihin, mikä on suoraan kausikorttilaisten päälle kusemista, sanoo seuran talousjohtaja mitä hyvänsä. Putoamispelolla tältä kusettamiselta voitais välttyä. Ehkä ainoa asia, missä olen Juhani Tammisen kanssa samaa mieltä.

Koronasta huolimatta katsojaluvut ovat kautta linjan aika heikkoja. Jos Turussa matsiin voidaan ottaa 4000 ihmistä, niin melko kaukana ollaan siitäkin. Korona-aikana varmaan kotisohvakatsojienkin määrä toki korostuu, mutta silti menestyspotentiaalisella jengillä katsojia vois olla jopa se 3500.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Koronasta huolimatta katsojaluvut ovat kautta linjan aika heikkoja. Jos Turussa matsiin voidaan ottaa 4000 ihmistä, niin melko kaukana ollaan siitäkin. Korona-aikana varmaan kotisohvakatsojienkin määrä toki korostuu, mutta silti menestyspotentiaalisella jengillä katsojia vois olla jopa se 3500.

Pakko kyllä sanoa, että itse en hallille todennäköisesti raahautuisi vaikka oltaisiin tällä hetkellä sarjan top 6 joukkueita. Ollaan parin kaverin kanssa käyty about jokainen kotipeli parin viime kauden ajalta katsomassa ja kyllä tämä korona tilanne vaan sen verran vaikuttaa ettei intoa ole kuin ennen.

Tämä siitä huolimatta, että todennäköisesti sitä koronaa ei hallilta saa, mutta epävarmuus kauden suhteen suurin latistava tekijä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jokainen voi itse tykönänsä tarkistaa ja lukea läpi noita viittaamiani viestiketjuja, jos omassa muistissa ei ole asiasta mielikuvaa. Samoin voi kuunnella Hunajacasteja ja löytää johdon hastatteluja.

Eli edelleenkään et pysty niitä viestejä näyttämään. Joku jopa voisi epäillä ettei semmoisia edes ole vaan olet omassa päässäsi tämmöisiä kehittänyt. Ei luulisi olevan vaikeaa näitä mitalitaistoviestejä. Saisit lihaa luiden päälle noille sun väitteille.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pakko kyllä sanoa, että itse en hallille todennäköisesti raahautuisi vaikka oltaisiin tällä hetkellä sarjan top 6 joukkueita. Ollaan parin kaverin kanssa käyty about jokainen kotipeli parin viime kauden ajalta katsomassa ja kyllä tämä korona tilanne vaan sen verran vaikuttaa ettei intoa ole kuin ennen.

Tämä siitä huolimatta, että todennäköisesti sitä koronaa ei hallilta saa, mutta epävarmuus kauden suhteen suurin latistava tekijä.

Nojoo, tää oli ihan omaa mutuilua. Varmaan on monen kohdalla just näin, että koronariesan takia moni jää kotiin, vaikka peli olis vähän parempaakin.
Toisaalta kun tota @jelnausen :in ansiokasta tilastoa kattoo vähän tarkemmin, niin Lukon suhdeluku on ylivoimaisesti paras. Toki Rauma on muutenkin erikoinen piste liigakartalla. Siellä ainakin jengi näyttää käyvän kohtalaisesti matseissa, kun joukkue porskuttaa kärkikahinoissa. Kiinnostuksen ymmärtää hyvin, kun viimeisestä mestaruudesta on pian 60 vuotta ja viime keväällä jäi ikävästi piippuun..
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Näkyy taas mielensäpahoittajia olevan palstalla. No ei se kyllä minua oikeasti vituta , pikemminkin päin vastoin .
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun luki viime kesän aikana TPS-osion kirjoituksia, niissä monissa oltiin todella yksimielisesti sitä mieltä, että TPS tällä kaudella on jo vähintäin mitalitaisteluissa. Nyt kirjoitetaan, ettei odotettukaan mitään menestystä vaan on annettava aikaa. Kummasti ovat mielipiteet vaihtuneet.
Itse en muista ihan näin, mutta kritiikkiä kohtaan osa porukasta oli hyvin herkkänahkaista. Tuskin kukaan odotti Tepsin olevan mitalitaistelussa. Sitä ei vaan saanut sanoa ääneen, että luultavasti tahkotaan alemmassa keskikastissa, ettei kannattajan paras aika, kesä, mene piloille. Tulkintani mukaan kritiikki ei olisi ketään häirinnyt, jos odotukset olisivat oikeasti olleet siellä kärkisijoilla. Silloin luokattomaan kritiikkiin olisi ollut helppo suhtautua omahyväisesti myhäillen.

Siinä jossain täysin ala-arvoisessa ennakossa muuten kerrottiin, että kaikki muu kuin välieriin pääsy on Tepsiltä tällä kaudella täysi katastrofi ja veikattiin Tepsin sijoittuvan kahdeksanneksi.

Sen sijaan nimimerkki @aurajoki muutaman pelatun pelin jälkeen lukitsi arvostettavan jämäkästi mielipiteekseen, että TPS:n tulisi jo tehdä jatkosopimus Raimo Helmisen kanssa.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Olin todellakin alkukaudesta sitä mieltä, että Raipelle suosittelin jatkosopimulsen tekoa. Valitettavasti tuo oli ennenaikainen kannanotto. Olisi pitänyt odottaa pidempään, mutta kauden alussa joukkue pelasi aivan eri ilmeellä mitä nyt viime otteluissa on nähty. Kuvittelin, että Raipe olisi vihdoin ja viimein tuonut tänne seisovaan veteen uutta raikkautta. Väärin kuvittelin ja käsi ylös virheen merkiksi.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kiitos vaivannäöstäsi ja ansiokkaasta tilastoinnista. Paria asiaa voisin kuitenkin kommentoida. En väittänytkään, että 90-luvun resepti toimis vielä 2020-luvullakin, mutta jotain muualla tehdään selvästi paremmin kuin täällä. Jotenkin vaan täällä on hävinnyt se homma, miten oikeasti menestyviä jengejä tehdään ja se on suuri sääli.
Mikä selkeä logiikka ja pitkäjänteisyys on siinä, että "uutta alkua" ja projektia aletaan rakentamaan valmentajaa myöden vuoden sopimuksilla? Pelaaminen on tällä hetkellä kohtalaisen huonossa jamassa ja tää nyt taitaa olla koko liigalle välikausi, kun pelaamista pitää jännätä viikko kerrallaan. Sikäli Palloseuralle tällanen välikausimeininki sopii oikeinkin hyvin. Näitä välikausia ja keskikastissa rimpuilua on jo aika monta kautta ilman todellisia mahdollisuuksia menestyä. KK (pthyi) tais saada Palloseuran ihan pudotuspeleihin saakka, mutta siellä olikin sitten eväät aika nopeasti syöty.

Suljettu liiga. Lähtökohtaisesti aivan perseestä koko systeemi. Ei kai yksikään joukkue syksyllä lähde tavoitteenaan pelailu ja sijat 11 - 15? Jouluun mennessä kuitenkin muutamalle joukkueelle kevään pelit ovat täysin merkityksettömiä ja lähdetään näihin tyhjennysmyynteihin, mikä on suoraan kausikorttilaisten päälle kusemista, sanoo seuran talousjohtaja mitä hyvänsä. Putoamispelolla tältä kusettamiselta voitais välttyä. Ehkä ainoa asia, missä olen Juhani Tammisen kanssa samaa mieltä.

Koronasta huolimatta katsojaluvut ovat kautta linjan aika heikkoja. Jos Turussa matsiin voidaan ottaa 4000 ihmistä, niin melko kaukana ollaan siitäkin. Korona-aikana varmaan kotisohvakatsojienkin määrä toki korostuu, mutta silti menestyspotentiaalisella jengillä katsojia vois olla jopa se 3500.

Mun mielestä siinä on ihan selkeä logiikka. Tähän kauteen lähdettiin pahasti myöhässä, joukkue on kuiteki saatava kasaa. Oisko ollu parempi, että kaikille noille ois sorvattu heti 2vuode soppari ihan vaa jatkuvuuden ja rakennuksen takia?

Uskoisin, että raipen soppari on vuosi sen takia, että kiikarissa on parempi pitkällä sopimuksella. Toivottavasti jo nimet alla, kun näitä jatkoja ja uusia soppareita tulee muutakuin kuin tämä vuosi. Pelaajat taas pääosin yksivuotisia, jotta tälle seuraavalle valmentajalle saadaan puhtaalta pöydältä rakennettua joukkue. Ja potentiaaliset pelaajat tältä kaudelta voidaan signata pidemmäksi ajaksi. Pelaajat joista tulee sitten se pitkäikäinen runko, esim. Haapanen ja Vainionpää. Ja toki siellä ennestään jo pelaajia joilla pidempikin sopimus.

Fakta on kuitenki se, että nykyinen urheilujohto, joka oletettavasti on jonkun master planin kehittänyt aloitti vasta keväällä virallisesti mutta viime kauden aikana joka tapauksessa. Ni kyllä mä uskon, että tää masterplan ois nimenomaan että tällä kaudella kootaan runkoa ja ensi kaudesta alkaa projekti oikeilla ukoilla.

Toki voin olla aivan väärässä ja Helmiselle sorvataan viiden vuoden jatko ja ens vuonna alotetaa taas nollista. Ja siellä ei mitään suunnitelmaa ole. Aika sen näyttää, mutta onha se tragikoomista, jos tä on parasta mihin Koivu,Urama ja Westerlund pystyy.

Suljettu liiga on ihan perseestä. Samaa mieltä.

Turussa voidaan toki ottaa 4000. Mutta mikä mahtaa ihmisten halu olla lähteä korona aikana hallille katsomaan peliä. Oli se sitten hyvää tai huonoa. Ei missään oo taidettu maksimeja paukutella. Ite nään pelissä ainakin pari riskiä, että saa koronan tai pelin takia joutuu altistumisen takia karanteeniin. Ja peli tapahtuma on oleellisesti huonompi, koska halli on puolillaan (vaikka olisi "täynnä"). Tämän lisäksi lohkosysteemi ankeuttaa entisestään.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sikäli totta, kun oltiin vähän myöhässä tän kauden joukkueen rakentamisessa, eikä varmaan olis ollu hyvää markkinointia myöntää suoraan, että välikautta tässä (taas kerran) vedellään. Sullakin tekstissä vilahtelee "uskoisin" ja "toivoisin". Palloseuran touhuissa ollaan menty jo turhaan kauan kauan tolla toivotaan ja uskotaan - meiningillä. Se oikea tekeminen on ollut kadoksissa jo aika pitkään. Kaipaisinkin Palloseuralta sitä, että oikeasti saatais sellanen jengi ja valmentaja, jolla olis todellisia menestymismahdollisuuksia. Nää vuodesta toiseen toistuvat välikaudet ei vaan oikein iske.
Jossain täällä jo huhuttiin Jalosen paluusta faktana. Hienoahan se olis, mutta en usko KJ:n lähtevän minkään lähtökohtaisesti keskinkertaisen joukkueen valmentajaks. Aika iso remontti joukkueessa olis taas tulossa, jos tää visio toteutuis. Toisaalta KJ valmentajana saattais houkutella tänne pari ykköskorin äijääkin näiden ikuisten kolmoskategorian hankintojen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Väitän, että Turun talousalueella on odotettu jo niin monta vuotta menestyvää TPS-joukkuetta, että silloin, kun TPS-joukkue vihdoin ja viimein alkaa menestyä urheilullisesti, täällä syntyy kyllä melkoinen yleisöbuumi. Ei ennen.
Sitä odotellessa.

Noinhan se on aina ollut turkulaisessa urheilukulttuurissa. Ja tulee varmaan aina olemaan.
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitäs sitten, kun ens kaudeks menee taas paletti uusiks? Kuinka paljon aikaa sille projektille pitää antaa aikaa vai mennäänkö jälleen kerran välikausimentaaliteetilla? Näitä välikausia alkaa olemaan jo turhan monta ja jonkinlaista uskottavuutta olis korkea aika alkaa palauttelemaan tai sitten on turha ulista, miksei jengiä kiinnosta.

Juurikin tämä!

”Annetaan aikaa/antakaa aikaa. Joukkue on tuore, uusi koutsi ymz.” Tuo on aivan täyttä soopaa, kuraa ynnä muuta potaskaa.

Jokaisella joukkueella on off-season ja Palloseuralla usein, säättänä sentään, rutkasti pidempi kuin muilla. Silloin hinkataan rutosti! Silloin on jo runko kasassa ja suurin osa vahvistuksista. Kauden aikana sitten lisätään jos tarve tai loukkeja.

Pärkkele sentään, että ottaa kupoliin! Tähän päälle vielä tuleva Rassen menetys ja vielä PORIIN!
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Heräsin juuri kun kristallipallossani syttyi valo eikä vitutukselta veri kierrä. Rasse pelaa pitkään (ehjänä ja hyvin) tällä kaudella Ässissä ja tekee 1+1 sopparin Vaasaan tulevasta kaudesta eteenpäin. Virtanen tulee tekemään Vaasaan suoran 2 vuoden jatkon.

Tämä(kin) nyt taas oli turhaa lätinää ja vie tilaa interwebistä, mut laittakaas silti ylös.
 

Smirnoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS #26
Mikä menetys se on jos Rasse palauttaa pelituntumaa jossain muualla? Meillä nyt kuitenkin on hyvät vaihtoehdot maaliin ja Rasse palaa takaisin pelituntumaa kanssa.
Minäkin (kerrankin) uskon, että tässä Rassen tapauksessa on nyt käyty kehittävät keskustelut mikä on kaikille parhaaksi. Varmasti on tajuttu se, että nämä alkukauden pisteet tulevat olemaan todella isossa arvossa myöhemmin. Maalivahtipeliin ei saa hävitä niitä ja siksi uskonkin, että niin Rasse kuin seurakin on todennut, että turha palata suoraan sylkykupiksi vaan haetaan se tuntuma muualta. Maalivahtina oleminen ei tepsissä ole juuri nyt mitään parasta maailmassa. Ehkä puolustus peliä saadaan kuntoon samalla, kun Rasse ottaa tuntumaa Porissa.
 
Väitän, että Turun talousalueella on odotettu jo niin monta vuotta menestyvää TPS-joukkuetta, että silloin, kun TPS-joukkue vihdoin ja viimein alkaa menestyä urheilullisesti, täällä syntyy kyllä melkoinen yleisöbuumi. Ei ennen.
Sitä odotellessa.

No jaa. Olihan Tepsi runkosarjan kärkijoukkueita useita vuosia, pleijareissa ihan tasapäistä vääntöä välieriä myöten. Hiljaista oli silti katsomoissa.
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mikä menetys se on jos Rasse palauttaa pelituntumaa jossain muualla? Meillä nyt kuitenkin on hyvät vaihtoehdot maaliin ja Rasse palaa takaisin pelituntumaa kanssa.

Toivotaan, että hommat menee näin. Mielelläni ehjää ”perus-Rassea” näkisin mustavalkosessa nutussa vielä useammankin kauden.

Mutta Poriiin.... tekee pahaa näin turkulaisena ja useamman vuoden Raumalla asuneena. Tää oli vähän niinku sellanen ”jäniskevennys”. Osuuko etappiin yhtään TPS-Ässät - tai toisin päin - matsia? Täytyy vilkasta kalenteria.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Joku voisi selittää nyt tyhmälle, että miten toi Tirrosen pesti tuo hänelle pelituntumaa enemmän? Lähtökohtaisesti on Ässissä kakkosmolari. Todennäköisesti pelaa viikonlopun peleistä toisen eikä enempää. Eli kaveri saa alleen Ässissä todennäköisesti yhden ottelun max 2. Sitten kun Tirronen palaa Ässistä 3vkon päästä huippukunnollaan allaan yksi ottelu, niin joutuu hän odottamaan vähintään 3viikkoa ennenkuin UP lähtee. 3viikossa kerkeää mestarillakin katoamaan se yhdestä ottelusta saatu pelituntuma. Nyt tuntuu taas, että mennään ihan laput silmillä tämän asian kanssa. Hiljainen savustus tässä on meneillään eikä mikään Rassen pelituntuman kartuttaminen.
 

Oddmanrush

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun joukot,Leijonat,Colorado, NyR.
Joku voisi selittää nyt tyhmälle, että miten toi Tirrosen pesti tuo hänelle pelituntumaa enemmän? Lähtökohtaisesti on Ässissä kakkosmolari. Todennäköisesti pelaa viikonlopun peleistä toisen eikä enempää. Eli kaveri saa alleen Ässissä todennäköisesti yhden ottelun max 2. Sitten kun Tirronen palaa Ässistä 3vkon päästä huippukunnollaan allaan yksi ottelu, niin joutuu hän odottamaan vähintään 3viikkoa ennenkuin UP lähtee. 3viikossa kerkeää mestarillakin katoamaan se yhdestä ottelusta saatu pelituntuma. Nyt tuntuu taas, että mennään ihan laput silmillä tämän asian kanssa. Hiljainen savustus tässä on meneillään eikä mikään Rassen pelituntuman kartuttaminen.
Itse ajattelen, että tällä kuviolla katsotaan, jos (OP se varma Zamboni) pystyykin jäämään liigaan koko kaudeksi. Itse stressailin jo muutama kierros sitten palstalla sitä tilannetta että OP pelannut itsensä ykkösvahdiksi ja lähtee kun Tirronen tulee takaisin. Silloin olisi MV:t joista toinen palaa pitkältä loukilta, ja Karayev jonka itseluottamus ei kukoista tällä hetkellä.
Ei varmasti Tirrosta kuvio miellytä kun tosiaan lähtee kakkosvahdiksi. Turussa olisi ollut tarjolla ykkösmoken tontti hyvien esitysten myötä.
Pelaajat ovat pelinappuloita, valmentajat sitäkin alempana ravintoketjussa.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Eikö meillä oikeesti oo laittaa Kestnerin kanssa yv:lle parempia pelaajia kuin Juhani 0+0 Jasu tai Topias Haapanen? Kaveri menee täysin hukkaan noiden miesten kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös