Mainos

Virmaselle kenkää?

  • 145 270
  • 372

Knatterton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Avalanche
Koska tuo aiempi ketju meni lukkoon asiattoman avauksen vuoksi (luultavasti johtuen avaajan vit*tuksen takia) niin kokeillaan sitten tehdä tämä asiallisesti.

Eli Virmasen toimet herättävät jälleen paljon puhetta. Milloin miehen tekemistä hankinnoista tai hankkimatta jättämisistä. Kuluneellakin kaudella joukkoon mahtui muun muassa Jarrettin ulostaminen ja Kantorin, Kermanin ja Husseyn hankkiminen.

Nyt kuuluu sellaisia huhuja, ettei mies haluaisi palkata Ismo Lehkosta Hanlonin aisapariksi ensi kaudeksi. Syynä saattaisi olla Virmasen ego tai hänen työnsä "rajaaminen".

Tällä tavoin miettii esim. herra Cobol toisessa ketjussa Virmasesta:
"Olisiko Jokereissakin jo aika siirtää Virmanen vastuusta sivuun ja palkata ammattimies tilalle?

Itse en enää näe Jokereilla mahdollisuuksia kirkkaimpaan Virmasen johdolla. Jokin osa pettää aina ja jos kaikki on kunnossa, Virmanen automyyjänä alkaa säätämään kauppaa ronteilla, pentikäisillä, kantoreilla ja puuruloille (jolle kaikki kunnia sinänsä). Ei joku Kärpät tai Espoo tuollaiseen sorru, mutta Virmanen ei voi verelleen mitään. On hämmennettävä, pakko. Siihen vielä Jokerien junnutoiminnan vastaavana Jönnin kanssa säätäminen A:ssa, niin se on siinä. Ei samalla konseptilla tule Jokereissa menestystä, jolla vanhoja autorämiä kaupataan."

Jos Virmanen tosiaan Lehkosen ryssii tuollaisten syiden takia kuin aiemmin mainitsin niin lähtee verenpaine allekirjoittaneella jyrkästi nousuun. Kerrankin kun olisi mahdollisuus oikeasti saada toiminta organisoidummaksi ja sitä kautta käytettyä Jokereiden loistavat resurssit huomattavasti järkevämmin. Tämä varmasti näkyisi myös tuloksissa.

Kysymys siis kuuluukin: Olisiko Virmasen aika Jokereiden toimitusjohtajana ohi? Naapurista lähti jo Pentti.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Bluesissa on erikseen toimitusjohtaja vastaamassa taloudesta ja kokonaisuudesta sekä urheilutoimenjohtaja joukkueen kasaamisesta. HIFK:ssa samoin. Jokereissa on toimitusjohtaja, joka hoitelee siinä sivussa vielä junioripäällikönkin hommia seuraorganisaatiossa.

Minä väitän, ettei Matti Virmasen ammattitaito riittäisi kummassakaan naapuriseurassa kumpaankaan tehtävään. Miten se siis voi riittää suurimmassa ja kauneimmassa molempiin?
 

Lager Lager

Jäsen
Suosikkijoukkue
National Hockey League
Virmasen ulostamista odotan joka vuosi, mutta mitään ei tapahdu. Jokereiden johtoporras puuhastelee vuodesta toiseen ilman pitkän tähtäimen suunnitelmia, joten koko toiminnalla pelitavasta lähtien ei ole pohjaa ja tulokset ailahtelavat. Virmanen yksinkertaisesti ei ole pätevä mies hoitamaan kaikkia tehtäviään. Persoonana Masa on tietääkseni mukava ja rehellinen toimari pelaajien suuntaan, mutta ei se riitä. Tällä hetkellä Jokerit antaa liian paljon etua muille joukkueille oman organisaaton puuhasteluilla. Ammatilaissarjassa pitäisi olla toimintakin ammattimaista koko organisaation eri tehtävissä. Onko esim. Nokialla johtotehtävissä jotain amisviiksiä?
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobolin esiinnostama kysymys on vähintäänkin aiheellinen. Väitän nyt jo, että uuden johdon HIFK ajaa parissa kaudessa Jokerien ohi, jos Jokerit jatkaa ilman mitään muutoksia taustaorganisaatiossaan. HIFK on tehnyt nyt samansuuntaisen korjausliikkeen kuin Blues aiemmin ja sen mahdollisti vain ja ainoastaan totaalinen suursiivous. Moderni jääkiekkobisnes on helvetin vaativa laji ja rehellinen mielipiteeni on, että Jokerien taustavoimat Kummola-Harkimo-Virmanen elävät jossain muinaisessa metatodellisuudessa. Hyvä näyttö tästä on se, että jengillä on pokkaa kusta oman seuransa niskaan laittamalla sen valmentaja myös maajoukkueen valmentajaksi! Aivan käsittämätöntä puupäätouhua, joka osoittaa sen, että herrat Kummola & Harkimo ovat ainakin totaalisen pihalla siitä, minkälaista on huippuseuran valmentaminen. Se on kokopäivätyötä. Junnon Kärpät ei olisi missään tapauksessa sortunut moiseen. Nyt esimerkiksi Shedden on ansainnut kaikki moitteensa jokerivalmentajana, siitä ei kahta sanaa. Mutta mikä olisi ollut Sheddenin panos ilman käsittämätöntä tupladuunia, joka oli loppuvaiheessa jo tripladuunia? Nyt Sheddenin mollaamiselta, niin hauskaa kuin se joistain tuntuu olevankin, putoaa hieman pohjaa pois, koska ei hänellä lähtökohtaisestikaan ollut aikaa joukkueelleen tällä kaudella. Näkemäni perusteella toivon, että maajoukkueessakin Jalonen on tosiasiallinen ykkönen.

Virmasen osuus tässä sopassa on naapurista asiaa katsovalle meikäläiselle hieman epäselvä. Virmanenhan on kiekkomies kuitenkin verrattuna noihin kahteen turistiin. Hän on vanhana autokauppiaana erittäin hyvä diilien clousaaja ja kaupantekijä, siitä pitää antaa tunnustusta. Leinon halusivat kaikki, Virmanen sai, ja ei se ihan pelkkä rahajuttukaan ollut. Enemmän tahdon asia. Mutta osaako Virmanen rakentaa tasapainoisen joukkueen yksin? Näyttöjen perusteella ei osaa. Kuten cobol totesi, Jokerien menestys viimeisen 10 kauden aikana on varustettava lainausmerkeillä = "menestys". Tuntuu siltä, että osa Jokerien taustavoimista elää yhä toinen jalka tukevasti 90-luvulla uskotellen itselleen, että Kärpät & Jokerit on nykyään vastaava voimakaksikko kuin TPS & Jokerit 90-luvulla. Paskapuhetta. 2000-luvulla Kärpät on yksinään niin vahva kuin TPS ja Jokerit olivat 92-97. Tuosta näkee myös senkin, että koko 90-luku ei ollut Jokerien, HIFK vei kaudet -98 ja -99.

Onhan Jokerit menestynyt kohtuullisesti ja paremmin kuin HIFK. Mutta ovatko kumpikaan näistä menestyneet resurssiensa mukaisesti? Eivät ole. Jokerienkin piirissä on ryhdytty harrastamaan HIFK:sta tuttua itsesuggestiota, johon viittasin Shedden-ketjussa. On kaksi tapaa käydä kiekkokautta läpi keväällä: 1) Voidaan kelata ja spekuloida huonolla tuurilla, irtokiekoilla, avainpelaajien loukkaantumisella (sivuhuomautus: joukkue on huonosti koottu, jos sen 1- ja 2-mv:n välinen taitoero on giganttinen), tuomaripelillä, valmentajilla ja ties millä ja saada lopulta aikaiseksi konsensuspäätös, jonka mukaan oltiin yhtä hyviä kuin mestarit, mutta ulkoiset tekijät veivät sen meiltä. 2) Voidaan juhlia katkeamatonta menestymisen ketjua, jolloin ei tarvita spekulaatioita ja suggestiota. Näin tehdään Kärpissä joka kevät. Helsingin molemmissa joukkueissa selitellään joka kevät. Kohtaan 2) päästään tekemällä asiat paremmin. Jokerit (ja HIFK) pelaavat samalla budjetilla kuin Kärpät, mutta antavat organisaatioina selvää tasoitusta. Täällä paukutellaan henkseleitä ja puhutaan siinä missä Kärpät ja HPK (yleisesti ottaen) tekevät duunia ja scouttaavat pelaajia tosissaan. Tuloksena on kaudesta toiseen jatkuva alisuorittaminen. Alisuorittaminen on aivan eri asia kuin häviäminen pienempien resurssien vuoksi.

Takaisin Virmaseen. Hän on ollut viimeiset vuodet Jokerien toimitusjohtaja ja hänen aikanaan Jokerit on kiistatta alisuorittanut. Kyllä joku vastuu tästä kuuluu Virmasellekin. Vaikka hän onkin pelaajamarkkinoilla yleisesti ottaen hyvä. HIFK:ssa oli pakko tehdä niin, että yksi yksinvaltias potkaistiin kokonaan sivuun ja tilalle tuli kaksi uutta miestä. Jokereilla on kaksi vaihtoehtoa. Joko Virmaselle kenkää ja tilalle uusi tj + uusi utj tai sisään uusi utj, Virmanen jatkakoon toimitusjohtajana. En osaa katsoa Jokereita niin sisältä, että pystyisin sanomaan riittävätkö Virmasen panokset toimimaan uudistetussa organisaatiossa. Mutta se on selvää, että Virmanen yksin ei riitä. Tilannetta ei helpota myöskään se, että taustalla on Kummolan ja Harkimon tasoisia visionäärejä.
 

Lager Lager

Jäsen
Suosikkijoukkue
National Hockey League
Jokereilla on kaksi vaihtoehtoa. Joko Virmaselle kenkää ja tilalle uusi tj + uusi utj tai sisään uusi utj, Virmanen jatkakoon toimitusjohtajana. En osaa katsoa Jokereita niin sisältä, että pystyisin sanomaan riittävätkö Virmasen panokset toimimaan uudistetussa organisaatiossa. Mutta se on selvää, että Virmanen yksin ei riitä.
Virmasen täysulostaminen olisi kaikkein paras vaihtoehto, mutta utj:n lisääminen kokoonpanoon masan vierelle olisi parempi kuin ei mitään, koska virmanen on hjalliksen iilimato, joka ei lähde irti. Utj:lle täytyisi kuitenkin antaa valtaa päättää täysin itse pelaajahankinnoista valmennuksen kanssa ja Masa vain klousaisi diilit ja häärisi muissa toimarin tehtävissä + pysyisi junnupuolesta erossa. Kuulostaa kuitenkin liian hyvälle, että näin tapahtuisi Jokereissa.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders

Naapurin mies kirjoitti sitten sanoiksi kaiken sen, mitä itse ajattelen Jokerien johtoportaan touhuilusta.

Tuohon viimeiseen kappaleeseen todettakoon, että tuntuu siltä, ettei Virmanen kykenisi alistumaan sellaiseen toimintamalliin, jossa UTJ hoitaisi pelaajamarkkinat ja Virmanen keskittyisi toimarin puuhiin. Masalla on ollut monta vuotta niin iso rooli Jokerien toiminnassa, että tuollainen muutos saattaisi saada aikaan isojakin ristiriitoja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
tuntuu siltä, ettei Virmanen kykenisi alistumaan sellaiseen toimintamalliin, jossa UTJ hoitaisi pelaajamarkkinat ja Virmanen keskittyisi toimarin puuhiin. Masalla on ollut monta vuotta niin iso rooli Jokerien toiminnassa, että tuollainen muutos saattaisi saada aikaan isojakin ristiriitoja.

Sama tunne on itselläni. Virmanen ei kykene tekemään yhteistyötä mahdollisen UTJ:n kanssa. Tämä ongelma näkyi jo silloin kun Wade oli UTJ:na ja oli tärkein syy sille, miksi Wade halusi siltä paikalta pois.

Kuten eh hyvin ylempänä tiivisti, HIFK ja Blues valitsivat kaksi kovan luokan ammattilaista hoitamaan kumpikin erikseen niitä tehtäviä, joita Jokereissa Virmanen hoitaa yksin (tosin Hjallis kyllä hoitaa osaa niistä, aina pelaajien ja valmentajien valintaa myöten). Samalla eh myös kysyi, olisiko Virmanen pätevä kumpaankaan tehtävään HIFK:ssa tai Bluesissa ja vastasi ettei ole. Tästäkin olen täysin samaa mieltä.

Niin kauan kuin muistan - ja muista vittumaisen kauaksi - meillä on syytetty jokaisella epäonnistuneella kaudella osaa pelaajista ja valmentajista siitä, että he eivät sitoudu Jokereille, vaikka saavat palkkansa Jokereista. Ne joilla on kokemusta yritysten johtamisesta ja varmaan moni muukin tietää sen, että mikäli sitoutumattomuus toistuu eri kokoonpanoilla vuodesta toiseen, vika on johdossa. Joko niin, että johto ja sen toimet ruokkivat sitoutumattomuutta tai sitten niin, että johto valitsee epäpätevyyttään pelaajia, jotka eivät sitoudu.

Kyllä tässä nyt ollaan uuden hallin historian aikana (11 vuotta) tilanteessa, jossa on syytä todella tiukasti kysyä eh:n ja monen muun tapaaan:

1. Miksi Blues lähti menestymään tehtyään muutoksia operatiiviseen johtoon?
2. Miksi Kärpät menestyy pitkäjänteisellä työllä?
3. Miksi HIFK kasasi operatiivisen johdon uusiksi?
4. Miksi Tappara pystyi nousemaan Lehterälle vaihtoehdoksi ja pronssipelissä ohi Jokerien?
5. Miksi Jokerien pelaavassa joukkueessa yli 5 minuutin peliajalla oli kauden aikana vain yksi (1) Jokerikasvatti viimeisen viiden (5) vuoden ajalta, vaikka Jokerien junnuikäluokat ovat valtakunnan eliittiä?
6. Samaan aikaan mm. Tappara ja Blues ovat nostaneet menestyksellä omia (ja vähän Jokerienkin kuten Lehterä ja Kurki), Jokerien junnuja huonompia nuoria pelaavaan kokoonpanoon - minne Jönni ja Virmanen ovat hukanneet seuraavat ikäluokat, joissa oli liigatasolle huippulahjakkuuksiakin?
7. Miksi HIFK:sta ja HIFK-taustaisia pelaajia ostetaan isolla rahalla Jokereihin, vaikka nämä pystyttäisiin korvaamaan omilla, paremmilla pelaajilla (Hirso vs Lehterä)?
8. Miksi Jokereilla ei ole enää taitokiekkoon perustuvaa brändiä siten, että Jokereilla on aina SM-liigan paras taitokiekon valmentaja puikoissa, vaan meillä on mitä valmennustyyliä milloinkin?


Kaikkiin kysymyksiin löytyy vastaus ja kaikkien vastausten taustalla on Jokerien urheilullinen ammattitaidottomuus. Ilman isoja muutoksia tässä ytimessä menestys tulee jatkossakin Jokereita karttamaan. Virmasesta ei yksinkertaisesti ole hoitamaan Jokereissa yksin tai edes Hjalliksen tuella niitä tontteja, joita mm. Bluesissa ja HIFK:ssa hoitaa kaksi pätevää ammattilaista.

Mutta on turha syyttää yksin Virmasta. Hän on Hjalliksen tuote ja päävastuun Jokerien urheilullisesta osaamattomuudesta kantaa Hjallis. Yhdessä tämä kaksikko todennäköisesti vielä luo Jokereihin ilmapiiriä, joka ei kannusta pelaajia sitoutumaan Jokereille.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kirjoitin 19.3. tähän tyyliin "Jokerit Venäjän liigaan"-ketjuun

Epäilen, että Kärpät ja Jokerit on tutkittu tarkemmin suomalaisista joukkueista, kun on mietitty mikä joukkue Suomesta kutsutaan Venäjän liigan keskusteluihin mukaan. Kärpät on valittu siksi, että Oulussa on selkeää urheilupuolen osaamista, jopa Venäjän liigan mittakaavassa, vuodesta toiseen, kun puhutaan 2000-luvusta. Sellaiselle joukkueelle on käyttöä Venäjällä, jossa Hjalliksen kykyjä arvostetaan uskoakseni ainoastaan halliprojektien konsultoijana. Jonkun Gazprom-liigan näkökulmasta Jokereilla ei ole ollenkaan urheilupuolen osaamista ja joukkue on täysin persaukinen, jos ajatellaan niitä rahamääriä, joilla Venäjän sarjan joukkuetta pyöritetään. Helpoin vaihtoehto Venäjän liigalle olisi, jos Kärpät-organisaatio siirtyisi pelaamaan Hartwall-Areenaan ja Hjallis ainoastaan vuokraisi halliaan Kärpille. Hjalliksen Jokerit voi tehdä mitä lystää, kunnes laittaa urheilupuolen uskottavaan kuntoon. Nyt puhun siitä mitä urheilupuolen osaavat, rikkaat venäläiset seurat varmasti ajattelevat suomalaisseuroista. Jokerit ei mitenkään voi näyttää itärajan taakse vuodesta toiseen menestyvältä seuralta, kuten Kärpät.

Kauden 07-08 puuhastelu ja menestys Jokereiden organisaatiossa suorastaan alleviivaavat sanani, vaikka Kärppien pelaaminen Helsingissä onkin tietysti hieman asian kärjistämistä. H & V Jokerit on rakentajiensa näköinen luomus, ei mikään ihme, etteivät joukkueessa palkkansa tienaavat pelaajat osaa kaikki sitoutua seuraan ja sen tavoitteisiin 100%. Minäkään en usko, että Virmanen kykenisi uudistumaan ja muuntautumaan yhdeksi työryhmän jäseneksi, joka kasaa vuodesta toiseen voittavan Jokeri-joukkueen. Jos Jokerit oikeasti haluaa muutoksen urheilupuolen menestykseen, niin Virmaselle kenkää + Hjalliksen olisi vetäydyttävä kokonaan taustavaikuttajaksi, joka ei puutu ainakaan pelaajahankintoihin. Tilalle päätoiminen utj ja tj, joka ei osallistu joukkueen kasaamiseen muuten kuin varainhankinnan kautta ja valvoo, että pysytään niissä raameissa rahojen käytössä, joihin on sitouduttu. Ei tämä ole ollenkaan vaikeaa, saattaa tehdä vain kipeää herrojen Virmanen ja Harkimo egoille tunnustaa, että Jokerien muuntautuminen Euro-seuraksi ei onnistu heidän kahden urheilupuolen osaamisella. Viisautta olisi kuitenkin tunnustaa faktat ja vetäytyä taustavaikuttajan rooliin. Kilpailu seurojen kesken ihan sm-liigan tasollakin tuskin nimittäin vähenee, veikkaan sen entisestään kiristyvän ja ei-ammattimaisten organisaatioiden joutuvan entistä tiukemmalle tulevaisuudessa.

Omilla rahoilla voi tietysti puuhastella, niin kauan kuin rahaa riittää.
 

scholl

Jäsen
Onhan Jokerit menestynyt kohtuullisesti ja paremmin kuin HIFK. Mutta ovatko kumpikaan näistä menestyneet resurssiensa mukaisesti?

Niin ja Jokerit on tainnut tehdä miljoonaluokan turskaa kerran jos toisenkin eli Virmanen on epäonnistunut siinä toimitusjohtajan tärkeimmässä tehtävässä. Eli välttämättä ei ole juuri kovinkaan paljon Penttia paremmin menestynyt. Kiistaton totuus on, että Jokerit lähti alamäkeen, kun Leena Harkimo meni politiikkaan mukaan.
 

zorro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Jok, Jokerit
Juuri

meinasin kirjoittaa että Leena Harkimo takaisin. Nythän on muuten niin, että Lehkosella juuripa on tuore näyttö joukkueen rakentamisesta ja teki siitä omassa sarjassaan ylivoimaisen. Oisko tässä jotain? Näettekö?
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Sama tunne on itselläni....

Cobolin koko teksti on täyttä asiaa. Jääkiekkoseurat on, kuten moni muukin urheiluseuratoiminta, olleet pitkän aikaa nimenomaan puuhastelua. Jokereilla tämä puuhastelu ei ole syössyt seuraa ihan pohjamutiin (pl. tämä 05-06), mutta kaukana ollaan siitä tasosta missä voitaisiin olla. Ja tämä on yksinkertaisesti käsittämätöntä ja monen muun tavoin pistää oikeasti verenpaineen nousemaan. Ei voi ymmärtää, miten kuitenkin tuon kokoluokan bisnestä voidaan pyörittää noin hataralta pohjalta. Ei mene vaan omaan kaaliin. Jos Jokerit palkkaisi päteviä ihmisiä oikeille paikoille ja riittävän paljon, isossa kuvassa ja pitkällä tähtäimellä saisi Kärpät ja oikeastaan kaikki muutkin katsella perävaloja. Jokerit olisi myös Hartwallin myötä todella potentiaalinen rahantekokone, mutta ketä oikeasti kiinnostaa joukkue, jossa ei ole oikein mitään tarttumapintaa, ei omaa identiteettiä eikä omia huippujunnuja?

Nyt muutama SM-liigajengi, jolla on taloudellisestikin mahdollisuuksia nousta SM-liigan kärkipäähän, on ryhtynyt panostaamaan osaamiseen organisaatiotasolla. Blues on tehnyt korjausliikkeitä 2-3 vuotta sitten - tulokset näkyvät jo nyt. Enää joukkue ei ole mikään hajuton ja mauton muukalaislegioona vaan on saanut espoolaisyleisön (?!) puolelleen. HIFK tekee korjausliikkeitä nyt - tulokset nähtäneen myös siellä parin kauden sisällä. Jos Jokerit puuhastelee edelleen, me muutumme tämän viime kausien HIFK:n tapaan joukkueeksi, joka pääsee ensin yhden maalin päähän finaalista ja pian tuomarivirheellä ulos välieristä.

On tämä kamalaa.
 

Morgoth

Jäsen
Jääkiekkoseurat on, kuten moni muukin urheiluseuratoiminta, olleet pitkän aikaa nimenomaan puuhastelua.

Johtuu varmaan siitä, että omistajat tai ne jotka rahaa tuovat rahaa tekevät jääkiekkoa juuri puuhasteluna, sivubisneksenä tai 'harrastuksena'. Osalla taas ei vain ego anna periksi pysyä taustalla. Eräällä paikkakunnalla taas joku rakensi lätkäjoukkueen ympärille melkoisen vyyhdin jolla ainakin taattiin itselleen kohtuulliset tulot jne.

Toisaalta se on ollut ehkä pelastus pienille seuroile, että isot seurat ovat tuhlailleet rahaa ja antaneet pienillekin mahdollisuuden menestyä. Mutta pakkohan kaikkien organisaatioiden on mennä ammattimaisempaa suuntaa myös ylimmässä johdossa lähivuosina, mutta tuskin se ihan parissa vuodessa kaikkialla onnistuu.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Nythän on muuten niin, että Lehkosella juuripa on tuore näyttö joukkueen rakentamisesta ja teki siitä omassa sarjassaan ylivoimaisen. Oisko tässä jotain? Näettekö?

Kyllä mä näen tässä tietyn skenaarion: Virmanen huolestuu omasta asemastaan organisaatiossa ja menee kertomaan Hjallikselle, että toi Ika on kyllä aika riskihankinta. Eli hänelle voi käydä samat kuin kenelle tahansa HIFKiin ehdotetulle mv-valmentajalle 2000-luvulla. Se paikkahan oli jo täytetty.
 
Jokeri organisaatiossa tapahtuu muutoksia vain ja ainoastaan sitten, kun hallitus päättää näin tapahtuvan. Voidakseen tehdä tämän muutoksen tulee sen asettaa pj Hjalliksen tekemiset tarkasteluun ja tätä tuskin tullaan tekemään.

Jos taasen pj Hjallis tahtoo muutoksia organisaatioon, niin sitten niitää alkaa tapahtumaan, mutta hän taasen tarvitsee itselleen lojaalit henkilöt ei vältämättä organisaatiolle.

Niin kauan, kun " Jaffala" ja Jokerit yhteensä tuottaa plussaa, niin ei ole tarvetta muutoksiin.

Muutokseen tarvitaan euroa konsultiksi.
 

Tuoppi

Jäsen
Tässä ketjussahan on paljon asiaa.

Mutta ikävä kyllä taitaa olla niin että nimim. Joukkuepelaaja osui napakymppiin siinä mielessä että sen muutoksen halun on lähdettävä Hjalliksesta (tai masasta) itsestään. Aika epätoivoiselta se tuntuu. Sen mitä olen esim jotain Hjalliksen kolumneja lukenut niin kyllä tulee sellanen kuva että mies tuntuu paistattelevan vielä 90-luvun menestyksen auringossa. Vaikka nykyään kyseessä on ihan normaali hehkulamppu.

Niin kauan, kun " Jaffala" ja Jokerit yhteensä tuottaa plussaa, niin ei ole tarvetta muutoksiin.

Muutokseen tarvitaan euroa konsultiksi.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Erittäin paljon ja oikeaa asiaa tässä ketjussa.

Niin kauan, kun " Jaffala" ja Jokerit yhteensä tuottaa plussaa, niin ei ole tarvetta muutoksiin.

Väitän että kyllä Hjalliksellekin tulisi kiire miettiä johtoryhmä uusiksi jos me fanit ajattelisimme sillä kuuluisalla "pitkällä tähtäimellä" ja boikotoisimme Jokerien kotipelejä niin kauan kun Virmanen istuu johdossa. Tiedän että on vaikeaa olla menemättä Jaffalaan kun siellä on peli, mutta jos ne vakkarikatsojat päättäisivät ajatella omaa yhden pelin nautintoaan pidemmälle emme päätyisi muutaman kauden päästä keskikastin tylsäksi jyräksi.

Minä aloitan.

Lupaan tässä ja nyt: En mene katsomaan Jokereiden kotimatseja niin kauan kun Matti on virassaan. (viime kaudella 6 matsia = 18 myytyä lippua kun mukaan lasketaan mukaan houkutellut kaverit).
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Keskustellaan otsikon mukaisesta aiheesta...

Vielä on paljon aikaa Virmasen 50v päiviin. Sorry vaan. Fanien etuja ajatellen tämä on kuitenkin vain ihan positiivinen asia.
Voihan sitä noinkin ajatella, jos pitää pettymystä etuna.

Masa voisi kyllä olla aika hyvä jossain semmoisessa hommassa, jossa ei tarvitse olla taloudenpidon eikä jääkiekon kanssa missään tekemisissä. Ehkä yhteyspäälliköksikään ei oikein sovi jamppa, joka toivoo, että maksavat asiakkaat saisivat seisoskella sateessa jonottamassa pääsylippujaan.

Mutta jos voisi räätälöidä jonkun sellaisen suojatyöpaikan, jossa voisi hoitaa näitä pelaajien asuntoja ja pesukoneita sekä toisaalta miellyttää faneja. En tosin tiedä, olisiko tuohon jälkimmäiseen niin kovaa hinkua, jos ei olisi tarvetta suojata omaa selustaansa paskasti tehdyn varsinaisen duunin vuoksi.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Voihan sitä noinkin ajatella, jos pitää pettymystä etuna.

Siis, jos nyt pelkästään Eteläpäädyssä sijaitsevan fanin näkökulmasta asiaa katsotaan, niin Virmanen on hoitanut hommansa todella hyvin: Meillä on vuodesta toiseen halvat kausikortit päätyyn paikoille, joilla on annettu lupa seistä ja toteuttaa omaa kannatusideaa. Näin ollaan saatu aikaiseksi Suomen äänekkäin ja näyttävin fanimeri: Eteläpääty.
Virmanen on ulospäin suuntautunut henkilö, johon voi huoletta ottaa yhteyttä, jos katsoo asiaa olevan. Hänen kanssaan on helppo jutella hallilla. Hän tulee fanien luokse. Yksinkertaisesti Virmanen tajuaa fanitoiminnan päälle ja on tehnyt sen harjoittamisen mahdollisimman helpoksi.

Urheilullinen ja taloudellinen menestys ovat sitten toinen juttu. Paljon parannettavaa on. Silti Virmasen viime aikainen töniminen tällä palstalla lähinnä muutaman nimimerkin toimesta on saanut käsittämättömät mittasuhteet, vaikka kyse taitaa olla vain purkautuneiden antipatioiden purkamisesta toimitusjohtajaamme kohtaan.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Siis, jos nyt pelkästään Eteläpäädyssä sijaitsevan fanin näkökulmasta asiaa katsotaan, niin Virmanen on hoitanut hommansa todella hyvin: Meillä on vuodesta toiseen halvat kausikortit päätyyn paikoille, joilla on annettu lupa seistä ja toteuttaa omaa kannatusideaa. Näin ollaan saatu aikaiseksi Suomen äänekkäin ja näyttävin fanimeri: Eteläpääty.

Virmanen on ulospäin suuntautunut henkilö, johon voi huoletta ottaa yhteyttä, jos katsoo asiaa olevan. Hänen kanssaan on helppo jutella hallilla. Hän tulee fanien luokse. Yksinkertaisesti Virmanen tajuaa fanitoiminnan päälle ja on tehnyt sen harjoittamisen mahdollisimman helpoksi.

Urheilullinen ja taloudellinen menestys ovat sitten toinen juttu. Paljon parannettavaa on.
Olen samaa mieltä. Tosin minusta Virmasen ansiot fanitoiminnan kehittämisessä ovat paljon vähäisemmät kuin faniaktiivien itsensä.

Sitten se tärkein kysymys: kummasta asiasta huolehtiminen on toimitusjohtajan tehtävänkuvaa ajatellen tärkeämpää. Kuten edellisessä viestissäni totesin, Masalle voisi varmasti räätälöidä jonkun suojatyöpaikan, jossa voisi edelleen hoitaa niitä hommia, joissa on hyvä. Jos haluaisi. Seuran johtamisesta ja joukkueen kasaamisesta voisivat huolehtia ammattilaiset.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Masa voisi kyllä olla aika hyvä jossain semmoisessa hommassa, jossa ei tarvitse olla taloudenpidon eikä jääkiekon kanssa missään tekemisissä.
Masa tuli Jokereihin markkinointipäälliköksi ja siinä hommassa pärjäsi 90-luvun mainiosti. Hjallis tajusi jossain vaiheessa eräiden taustalla toimineiden henkilöiden vetäydyttyä vähän kauemmaksi, että hän tarvitsee apua jääkiekkoasioiden hoitamiseen. Apu löytyi läheltä, kun markkinointipäällikkönä toiminut Virmanen kuitenkin oli kiekkomiehiä. Tästä alkoi Jokereiden ja Masan alamäki. Liika vastuu toi liikaa paineita ja paisutti liikaa egoa. Masa on silti umpijokeri ja kiekkomies, yrittää taatusti parhaansa. Mutta valitettavasti Hjalliksen ja Masan yhteistyötä organisaation johdossa, kuvaa parhaiten vanha sananparsi: "Siinä rampa sokeaa ohjaa".

Tämä tarina on valitettavan tosi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Urheilullinen ja taloudellinen menestys ovat sitten toinen juttu. Paljon parannettavaa on. Silti Virmasen viime aikainen töniminen tällä palstalla lähinnä muutaman nimimerkin toimesta on saanut käsittämättömät mittasuhteet, vaikka kyse taitaa olla vain purkautuneiden antipatioiden purkamisesta toimitusjohtajaamme kohtaan.

Tunnustan! Pointtini on tiivistetysti se, että Virmasesta ei ole mitään urheilullista tai taloudellista hyötyä Jokereille. Ei minkäänlaista. Yhtään Virmasen voittamaa asiaa ei yksinkertaisesti löydy. Sen sijaan munauksia löytyy pilvin pimein. Virmanen on keskeisessä roolissa siinä, että Jokerit on alamäessä ja pudonnut liigan huipulta niin taloudellisesti, urheilullisesti kuin kasvattajana ja junnujen sisäänajajana joukkueeseen.

Valitan näkemystäni, mutta täältä tai mistään muualtakaan ei löydy ketään, joka kumoaisi edellä olevan. Siksi haluan Virmasen ulos Jokereista. Penakin jo lähti, nyt on Virmasen aika. Samanlainen tahvo kuin Penakin.

Se että Virmasta puolustetaan kun myy halpoja fanikausareita on ymmärrettävää. Mutta se ei tee Virmasen virheistä Jokerien urheilupuolella ja taloudessa yhtään hyväksyttävämpiä.

Itselle Jokerien urheilullinen menestys, se miltä peli näyttää ja ketä siellä pelaa, menee kyllä ohi halpojen lippujen.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tunnustan! Pointtini on tiivistetysti se, että Virmasesta ei ole mitään urheilullista tai taloudellista hyötyä Jokereille. Ei minkäänlaista. Yhtään Virmasen voittamaa asiaa ei yksinkertaisesti löydy. Sen sijaan munauksia löytyy pilvin pimein. Virmanen on keskeisessä roolissa siinä, että Jokerit on alamäessä ja pudonnut liigan huipulta niin taloudellisesti, urheilullisesti kuin kasvattajana ja junnujen sisäänajajana joukkueeseen.

Sanotaan mitä sanotaan niin Virmanen on erinomainen pelaajien hankkija, se että ammattitaito ei riitä tasapainoisen ja ns oikein kootun joukkueen kasaamiseen on tietenkin iso miinus mutta pelkästään pelaajien hankkijana Masa on mies paikallaan. Ja täällä on saatu nauttia varsin nimekkäistä tähtinipuista vuodesta toiseen. Tähän tietenkin jotkut huutelee että kyllähän noilla resulsseilla niitä pelaajia hommaakin, joka on ihan totta mutta toisaalta lähes samanlaisilla resulsseilla heiluneet IFK ja Blues tuossa naapurissa on saaneet paljon vähemmän aikaiseksi ainakin jos katsotaan joukkueita ihan niminä. Käytännössä vain Kärpät on pystynyt kasaamaan samanlaisia tähtinippuja kuin meillä on ollut ja tulee olemaan. Virmanen on myös erinomainen pelaajien asioiden hoitaja, se mitä luvataan se myös pidetään ja lupauksien eteen ollaan valmiita urakoimaan jos ne onkin yllättäen vaikea toteuttaa ja pelaajia ei jätetä pulaan vaan apu on lähellä.

Ja aivan kuten Ikijokeri jo ansiokkaasti kertoi niin sen lisäksi Masa hoitaa hommat fanien suuntaan erinomaisesti ja tämä on antanut erinomaiset puitteet fanitoiminnan kehittämiseen Eteläpäädyssä.

Nämä asiat on siis Masan osalta hyvässä kunnossa, mutta joukkueen järkevään kasaamiseen Jokerit ja Virmanen tarvitsisi lisäapua. Tässä hommassa pitäisi olla mies (tai vaikka nainen kunhan osaa asiansa) joka vetäisi suuria linjoja ja pitkäjänteistä Jokereiden kehittämistä sekä miettisi Jokereiden joukkueen kokonaisuutta valmennuksen kanssa ja täältä suunnalta tulisi sitten Masalla toimeksiantoina se millaista pelaajaa haetaan ja mille paikalle ja ketä olisi tarkoitus hommata. Masan tehtäväksi jäisi sopimusneuvottelut ja muut pelaajien asioiden hoitamiset sitten kun pelaaja on tänne hommattu. Eli Masan toimenkuvaa kavennettaisiin nykyisestä.

Masa on mies paikallaan, henkeen ja vereen Jokeri ja kaikesta kritiikistä huolimatta Virmanen kyllä tekee parhaansa jotta Jokerit menestyisi. Masa ei jää koskaan istumaan laakereillaan jos näyttää siltä että Jokerit tarvitsee pelaajia ja Masa myös hommaa pelaajia vaikka kuinka huudeltaisiin markkinoiden tyhjyyttä, se nähtiin katastrofikaudella ja se nähtiin jälleen tälläkin kaudella kun meiltä meinasi pakit loppua. Jarrettia tosin ei olisi missään nimessä saanut laskea pois vaikka se järkevää rahallisesti olikin.

Ja mitä tulee Jokereiden talouden hoitoon niin minulle on aivan sama millaisia lukuja Jokerit ilmoittaa, niin pitkään kun Jokereiden jääkiekkojoukkueen toiminta ei ole uhattuna en meinaa menettää yöuniani asian takia - varsinkin kun Hartwall Areena on bisneksenä edelleenkin kannattava ja Jokerit on Areenalle tärkeä tuote joka tuo sinne säännöllisesti väkeä.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Itse joudun kyllä asettumaan cobolin linjalle Virmasen kritiikissä. Aloitin joskus ketjun asiasta joka oli ehkä liian provoileva. Silloin olisin keskittynyt ebemmän hjalliksen kritisointiin. Tavallaan voisi sanoa, että Hjalliksen järkkymätön tuki on osa syy Virmasen egon kasvamiseen, mikä on osaltaan ongelman ydin tällä hetkellä.

Kysymys minusta on että niillä edellytyksillä mitä äijälle on tarjottu, ikijokerin ja flintin mainitsemat asiat, on VÄHINTÄ mihin Masan olisi pitänyt pystyä. Propsit siitä, että on asioita näiltä osin hoitanut. Mitä scouttaukseen tulee, niin ei sen pitäisi hirveän vaikeata olla kun omistat paksuimman lompakon. Tai jokereiden kohdalla voisi sanoa, että luottokortin missä on korkein limitti. Miten sitten pelaajia hoidetaan, niin osoittaisin pelaajavaihtuvuutta. Ei jokereissa ilmeisesti MAAILMAN siisteintä ole ja nyt Jori Lehterän kommenteja ajatellen tässäkin suhteessa voisi sanoa, että parannusta voisi harkita.

Minusta kumminkin mittarin pitäisi olla se, että suomen resursseilta suurimman jengin pitää olla maan etunenässa kun kehitetään viihdetuotetta nimeltä jääkiekko. Onko Jokerit sitä? Ei todellakaan. Usein puhutaan ihmeestä nimeltä Kärpät. Tämän takia jengiltä on jäänyt näköpiiristä esim Lahti ja Jyväskylä. Pieniä paikkakuntia joissa tehdään, resursseihin nähden, todella kovaa tulosta. Nyt on blues ja kissimirrit tehnyt suunnanmuutoksen. Tämä tarkoittaa sitä, että ainakin viisi jengiä on jo reagoinut jääkiekon hoitamisen ammatimaistumiseen ja Jokererissa tapellan jostain kakkosvalmentajan pestistä. Ja mikäli cobolin tarinoihin on uskomista syy on päälimmiltään yhden hepun ego ja sokeudessa mikä on oikea peli-liike? Ei hyvää päivää.

Meikäläisen mielestä ongelmat alkoi kun uusi halli vihittiin. Silloin tuudittauduttiin ajatukseen, että kun on millä mällätä, niin aina pärjätään. Se, että Masa ei ole ymmärtänyt, että tämä ei pidä paikkaansa, on hänen suurin yksittäinen erheensä. Kun kerran ei ole mennyt ja eikä ilmeisesti tule menemään jakeluun, niin tack och adjö!
 

Gandalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis, jos nyt pelkästään Eteläpäädyssä sijaitsevan fanin näkökulmasta asiaa katsotaan, niin Virmanen on hoitanut hommansa todella hyvin: Meillä on vuodesta toiseen halvat kausikortit päätyyn paikoille, joilla on annettu lupa seistä ja toteuttaa omaa kannatusideaa. Näin ollaan saatu aikaiseksi Suomen äänekkäin ja näyttävin fanimeri: Eteläpääty.
Virmanen on ulospäin suuntautunut henkilö, johon voi huoletta ottaa yhteyttä, jos katsoo asiaa olevan. Hänen kanssaan on helppo jutella hallilla. Hän tulee fanien luokse. Yksinkertaisesti Virmanen tajuaa fanitoiminnan päälle ja on tehnyt sen harjoittamisen mahdollisimman helpoksi.

Urheilullinen ja taloudellinen menestys ovat sitten toinen juttu. Paljon parannettavaa on. Silti Virmasen viime aikainen töniminen tällä palstalla lähinnä muutaman nimimerkin toimesta on saanut käsittämättömät mittasuhteet, vaikka kyse taitaa olla vain purkautuneiden antipatioiden purkamisesta toimitusjohtajaamme kohtaan.

Kivaa että teillä on kivaa. Näyttää ja kuulostaa hyvältä hallissa, jossa muuten ollaan liian hiljaa. Mutta (!) kärjistäen sanoisin että "ihan sama". Toki katsomofiilis on tärkeä osa jääkiekkoviihdettä, mutta jos toimari ryssii jatkuvasti eikä peli toimi eikä osata hyödyntää resursseja niin... Virheitä tekee jokainen mutta kun meillä tämä touhu on ollut enempi tai vähempi huonosti hoidettua suunnilleen koko Areenan historian, niin kyllä voi, saa ja pitääkin osoittaa sormella sitä joka kantaa siitä vastuun. Siitähän hänelle maksetaan kovaa (?) palkkaa.

Mutta ei se sieltä minnekään lähde. Että näin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös