Mainos

Ville Mäntymaa Kärppien päävalmentajana

  • 212 440
  • 1 207

X-Hearted

Jäsen
Minä väitän, että nykypäivänä suomenmestaruutta ei voiteta ilman erinomaista ja taktista päävalmentajaa. Kilpailu on niin kovaa ja materiaali kärkijoukkueilla lähes samaa tasoa. Sitä en kiistä etteikö Kärpillä olisi aivan hirmu nippu kasassa, mutta ilman loistavaa valmennusta kannua ei nostella. Pystyykö Havu maagisesti nousta tuhkasta ja näyttää pelikirjaansa tiukan paikan tullen?
Toivotaan näin.

Pelin taktisessa puolessa huomaa, kuinka Havu on vielä keltanokka. Paremminkin nuorten pelaajien kasvattaja ja henkisen puolen mentori tulisi paremmin mieleen ja on hänen vahvin alueensa - ihmisläheisyys varmasti priorisoi Mäntymaan näkökulmia. Ei siinäkään mitään väärää ole, mutta tiukoissa paikoissa se ei välttämättä riitä. Siksi pelin osa-alueen organisoinnin yksityiskohtia on muutettu joukkueen sisällä tässä taannoin.

Mäntymaan valmentajana on otettava virheistä opikseen ja se on tärkein oppimatka tuossa kovassa koulussa, joka tahdotaan läpikatsoa organisaatiotasollakin. Pudotuspeleissä pelikirja tulee muuttumaan hieman puolustusorientoituneeseen suuntaan ja se on pelaajillekin ihan eri maailmansa. Siellä on kyllä valmennuksella voittavaa historiikkia ja kulttuuria taskussaan, kun näihin peleihin lähdetään. Ei jääne siitä kiinni. Pitää vain olla päivitettyä dataa koneella, kun näihin äärikoviin peleihin mennään.

Enemmän ollaan menty nykypäivänä ajattelutapaan, että jääkiekko olisi enemmän pelaavien pelaajien peli. Toki voi näinkin sanoa, kun Kärppien peli on oleellisesti parantunut, kun sinne on tullut maailmanluokan seppää päivystämään.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Puolustuspäähän hankittu Pokka ja Björk, ennen kauden alkua oli jo rosteri sitä luokkaa että sillä pääsi aika monen veikkaajan papereissa liigan ykköspaikalle. Totuus on kuitenkin osoittautunut toiseksi.

Katsoi tätä tilannetta minkä väristen lasien läpi tahansa, niin surulliselta kuin se kuulostaakin, nyt on menossa tosi-TV koe. Kuinka kalliin joukkueen Ville Mäntymaa itselleen tarvitsee että Kärpät taistelee kannusta kaudella 24-25.

Vertailun vuoksi kuinka kallis oli joukkue kaudella 00-01 kun Kärpät meni Kari Heikkilän johdolla lopulta neljän parhaan joukkoon? Nää on näitä pakko myöntää -asioita. Joistakin ei vain yksinkertaisesti ole siihen mitä toiset tekevät päivätyökseen ja ovat siinä hyviä!
 

nihilisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Juventus
Paremminkin nuorten pelaajien kasvattaja ja henkisen puolen mentori tulisi paremmin mieleen ja on hänen vahvin alueensa - ihmisläheisyys varmasti priorisoi Mäntymaan näkökulmia.
Sattuuko muuten olemaan tietoa, onko Mäntymaalla tällä saralla todistettua osaamista tai ansioita? Ainakin aiemmin vissiin on nuoria valmentanut? Sillä vaan mietin, kun on kuitenkin kaksi eri asiaa olla ihmisläheinen ja hyvä henkisen puolen valmentaja. Pelkkä ihmisläheisyys ei nimittäin vielä takaa sellaisia taitoja, ja toisaalta kylmä, muista piittaamaton yksilökin voi olla sellaisessa taitava, jos se vaan palvelee omia tavoitteita.
 

X-Hearted

Jäsen
Sattuuko muuten olemaan tietoa, onko Mäntymaalla tällä saralla todistettua osaamista tai ansioita? Ainakin aiemmin vissiin on nuoria valmentanut? Sillä vaan mietin, kun on kuitenkin kaksi eri asiaa olla ihmisläheinen ja hyvä henkisen puolen valmentaja. Pelkkä ihmisläheisyys ei nimittäin vielä takaa sellaisia taitoja, ja toisaalta kylmä, muista piittaamaton yksilökin voi olla sellaisessa taitava, jos se vaan palvelee omia tavoitteita.
Joo totta tuokin.

Sikäli korjaan edellistä tekstiä tai lisäten, että pudotuspelikiekkohan on myös pitkälti henkisen puolen lätkää, kun marginaalit ovat pieniä joukkueiden kesken.

Muita meriittejä ei taida olla kuin A-junnujen mestaruus, ennen kuin siirtyi äijiin kakkosluotsiksi muuan vuosi sitten.

Viisaammat korjatkoot.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
1) Onko Kärppien valmennus, ml. (ilmeisesti pitkäaikaiset) apuvalmentajat, missannut jonkin salaisen seminaarin, jossa jääkiekon nerokkaimmat taktiikat paljastettiin? Tästä tuskin on kyse.

2) Olisiko sitten Kärppien valmennuksen älykkyystaso vaan niin paljon muita Liiga-valmentajia alempana, että yksinkertaisesti kognitiiviset kyvyt eivät riitä luomaan toimivia taktiikoita ja ymmärtämään monimutkaisen lajin nyansseja riittävän syvällisesti? Periaatteessa mahdollista mutta epätodennäköistä, eikä ainakaan Mäntymaan ulosanti viittaa sellaiseen.
Tuskin on mitään seminaareja missattu, mutta ihan kuten pelaajissakin on niitä keskinkertaisia pelaajia ja huippupelaajia. Niin samalla tavalla valmentajissa on niitä keskitason valmentajia ja huippuvalmentajia. Jopa huonoja valmentajia voi olla. Sitä mihin kategoriaan Ville Mäntymaa tällä hetkellä kuuluu, niin aika näyttää. Ainakaan rosterista ei pitäisi olla enää kiinni.

Ihan katsomalla peliä näkee asioita. Esim. viime keväänä Mannerin tullessa aitioon alkoi siellä kädet käydä ja oikeita asioita alkoi heti tapahtua kaukalossa. Aktiivisuutta nostettiin kentän jokaisella osa-alueella ja siihen saatiin luotua jonkunlainen pelitapa niin, että pystyttiin viisikkona reagoimaan peliin.

Tällä kaudella viisikkopeli on ollut täysin kateissa (varsinkin puolustussuuntaan). Ollaan oltu lähes täysin yksilöiden varassa. Nytkin on hommattu huippuyksilöitä alakertaan ja niillä on saatu tunkattua peliä paremmaksi.

En tiedä voiko keskinkertainen valmentaja pärjätä kovalla rosterilla. Ehkä. Mutta huono valmentaja siihen tuskin pystyy, vaikka olisi mitä ukkoja käytössä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhawks, Real Madrid
Sattuuko muuten olemaan tietoa, onko Mäntymaalla tällä saralla todistettua osaamista tai ansioita? Ainakin aiemmin vissiin on nuoria valmentanut? Sillä vaan mietin, kun on kuitenkin kaksi eri asiaa olla ihmisläheinen ja hyvä henkisen puolen valmentaja.
Hieman leikkasin lainaustani. Mäntymaa oli todella tykätty valmentaja pelaajien mukaan, kun A-junioreita valmensi. En osaa sanoa koskiko pidettävyys pelillisiä antribuutteja vai ainoastaan henkisen puolen/ihmisläheistä valmennusta. Mielestäni kyllä kertoo jotain, että jos Mäntymaan sopimus Marjamäen jälkeen olisi hieman nopeammalla aikataululla tapahtunut, olisi esimerkiksi Viljami Marjala Kärppien mies tällä kaudella. Huhut kertoo, että Mäntymaan päävalmentajana olo olisi riittänyt kotiuttamaan Marjalan Kärppiin.
 

nihilisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Juventus
Mielestäni kyllä kertoo jotain, että jos Mäntymaan sopimus Marjamäen jälkeen olisi hieman nopeammalla aikataululla tapahtunut, olisi esimerkiksi Viljami Marjala Kärppien mies tällä kaudella. Huhut kertoo, että Mäntymaan päävalmentajana olo olisi riittänyt kotiuttamaan Marjalan Kärppiin.
Jos näin on, eikä vain satu kertoman yksittäisen pelaajan poikkeavasta mielipiteestä, tuntuisi vaikealta uskoa, että pelkkä miehen mukavuus tuollaista vetovoimaa riittäisi tuottamaan ammattilaistasolla. Vaikka mistäpä minä tiedän.
 

mayra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Säyseät pikkupedot
Vertailun vuoksi kuinka kallis oli joukkue kaudella 00-01 kun Kärpät meni Kari Heikkilän johdolla lopulta neljän parhaan joukkoon? Nää on näitä pakko myöntää -asioita.
Mutta eihän jääkiekkoa pelata budjeteilla, vaan pelaajilla, urheilullisuudella ja yhteenhitsautumisella.

Kauden 2000-2001 jengi ei ollut leimaltaan samalla tavalla ostojoukkue kuin nykyään. Jos katsellaan silloista pelaajanippua, niin löytyykö nykyjoukkueesta yhtä paljon nousussa olevaa talenttia, josta muodostaa tulevien kausien runko?

Lasse Kukkonen
Mikko Lehtonen
Joni Pitkänen
Topi Jaakola
Jari Viuhkola
Mika Pyörälä
Pekka Saarenheimo
Niklas Hagman

- - -

Kummalla valmentajista on ollut tasapainoisempi sentteristö käytettävissään, Heikkilällä vai Mäntymaalla?

2000-2001: Lievers-Palsola-Viuhkola-Fanduls/Saarenheimo/Alalauri
2024-2025: Kovařčík-Melnick-Korpimäki-Nikupeteri

- - -

Nykykärpillä on kalliimmat pelaajat, mutta 2000-2001 Kärpillä oli parempi Joukkue.
Lopetan nostalgisen tekstimatkani tällaiseen raflaavaan väitteeseen :).
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Nykyään Havu vastaa kokonaiskuvasta.
Onkohan tämä vähän sama, kun seurassa tekee "vaikka ja mitä"?

Joukkueen tuloskunnon parantuminen viittaisi juuri tähän.
 

X-Hearted

Jäsen
Lähinnä onko Silanderin ja Sihvosen vastuut jotenkin kasvaneet vai onko roolit vaan vaihtuneet keskenään? Onko Havun roolia kevennetty aiempaan verrattuna?
Yleisesti tiedossahan on, että roolitusjakoja vaihdettiin. Samalla Mäntymaa siirtyi katsomaan kokonaiskuvaa joukkueesta - antaen varmasti viimeisen siunauksen peluutuksiin. Yhteistyötähän tuo valmentaminenkin on. Vaikea sanoa kenellä siinä on eniten työmäärää ja -vastuuta, kun ei joukkueen sisällä arkea elä.

Eniten oon kaipaillut Kärppien peliin valmennuksen pelin sisäisiä reagointeja, niihin huutoihin on toki parantavasti vastattukin.

No, Jukurit pelin katsoin ihan varsikseen nauhalta uudestaan. Siinä Jukurivalkku Tuomainen reagoi ykköserän jälkeen pienillä pelillisillä muutoksilla nopeuttaen heidän avauspelaamista. Sen jälkeen Kärpät oli vaikeuksessa keskialueen ohjauspelaamisessa, eikä pystynyt vastaamaan tähän. Näihin pelin sisäisiin kun saisi parannusta, noin niinku esimerkkinä. Niillä on elintärkeä pointti tiukoissa peleissä, ja siinä saatetaan nähdä se ratkaiseva ero joukkueiden välillä - oli pelaajamateriaali miten hyvä tahansa.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
En tiedä voiko keskinkertainen valmentaja pärjätä kovalla rosterilla. Ehkä. Mutta huono valmentaja siihen tuskin pystyy, vaikka olisi mitä ukkoja käytössä.
Hyvin vaikea on nähdä, että keskinkertaisella/heikohkolla valmentajalla ainakaan mestaruutta voitetaan. Pitkälle voi toki mennä kehnohkollakin valmennuksella ja pelkän laadukkaan rosterinkin kera (esim. Alatalon Kärpät 2008/09). Finaalissa sitten JYPin yhtälailla laadukasta rosteria, mutta myös huomattavasti laadukkaampaa valmennusta vastaan ei vain yksinkertaisesti ollut enää mitään eväitä ja Kärpät niistettiin lopulta puhtaasti 4-0.

Itse näen edelleen tällä hetkellä Mäntymaan Kärpille - kaiken mennessä nappiin - ehkä jonkun tuollaisen Alatalon 'Kärpätmäisen' suorituksen ihan maximikattona, johon voidaan 'poikkeuksellisilla' huippuyksilöillä yltää (Koivisto, Andersson, Corso, Viuhkola jne. vs. Turunen, Gardiner, Kovarcík, Tardif jne.)

Ilman jotain ihan maagista loppukauden suonenvetoa Kärppien loppukauden sijoitus tulee olemaan jossain tuossa kädenlämpöisissä keskikastin sijoilla. Siitä olisi sitten mahdollista myös joku tuollainen 2009/10 Alatalon/Haapakosken tai 2011/12 Aravirran Kärppien 'rypistys', kun lähdetään joltain runkosarjan 7.-9.sijoilta puolivälieriin ja laitetaan laadukkaalla pelaajamateriaalilla ja yksilöillä joku runkosarjan kärkijoukkue tiukoille jossain 6-7.pelin ottelusarjassa, lopulta "saappaat jalassa kaatuen".

Mestaruuteen saakka Liigassa on kuitenkin vuodesta "muusi ja nakki" saakka vaadittua Liigan absoluuttista kärkeä oleva valmentaja - etenkin pelitaktisella osa-alueella - ja tähän kategoriaan Mäntymaa ei kyllä ainakaan nykyisten näyttöjen perusteella millään muotoa kuulu.
 

Kakkosmolari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Alan pikkuhiljaa olemaan sitä mieltä, että seurajohdon ratkaisu olla potkimatta Havua olikin se oikea ratkaisu. Keskiviikon Jukurit-peliä lukuunottamatta nämä viimeiset 2vk on ollut Kärpiltä tosi hyvää tekemistä, ja ainakin omalta osaltani usko joukkueeseen on löytämässä takaisin.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
No, Jukurit pelin katsoin ihan varsikseen nauhalta uudestaan. Siinä Jukurivalkku Tuomainen reagoi ykköserän jälkeen pienillä pelillisillä muutoksilla nopeuttaen heidän avauspelaamista. Sen jälkeen Kärpät oli vaikeuksessa keskialueen ohjauspelaamisessa, eikä pystynyt vastaamaan tähän. Näihin pelin sisäisiin kun saisi parannusta, noin niinku esimerkkinä. Niillä on elintärkeä pointti tiukoissa peleissä, ja siinä saatetaan nähdä se ratkaiseva ero joukkueiden välillä - oli pelaajamateriaali miten hyvä tatahansa.
Väitätkö että tv:n kautta nähtynä pystyit näkemään miten joukkueiden valmentajat reagoivat pelin aikana?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

X-Hearted

Jäsen
Väitätkö että tv:n kautta nähtynä pystyit näkemään miten joukkueiden valmentajat reagoivat pelin aikana?
Sanotaanko näin, että väitän näkeväni pelin sisällä tapahtuvia peliaiheisia muutoksia. Oon muutaman pelin tähän ikään nähnyt, ja mua kiinnostaa pelirakenteet ja -tavat jääkiekossa.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Alan pikkuhiljaa olemaan sitä mieltä, että seurajohdon ratkaisu olla potkimatta Havua olikin se oikea ratkaisu. Keskiviikon Jukurit-peliä lukuunottamatta nämä viimeiset 2vk on ollut Kärpiltä tosi hyvää tekemistä, ja ainakin omalta osaltani usko joukkueeseen on löytämässä takaisin.
Olen samaa mieltä vaikka aikaisemmin olinkin sitä mieltä, että ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin valmentajan vaihto. Toisaalta olin kiinnostunut näkemään, että voiko Mäntymaan kanssa jatkaminen kuitenkin olla oikea vaihtoehto. Aika näyttää.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Ei teille jo toi Karjalainen kelpaisi Havun apuvalmentajaksi? Sen jälkeen kun Karjalaisen lähtö varmistui KalPasta niin ei tämän pienen seuran valmentaminen enää paljoa näytä kiinnostavan. Niin järkyttävän heikkoa on KalPan tekeminen ollut.
 

Aho#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Alan pikkuhiljaa olemaan sitä mieltä, että seurajohdon ratkaisu olla potkimatta Havua olikin se oikea ratkaisu. Keskiviikon Jukurit-peliä lukuunottamatta nämä viimeiset 2vk on ollut Kärpiltä tosi hyvää tekemistä, ja ainakin omalta osaltani usko joukkueeseen on löytämässä takaisin.

No Myli pisti puoli miljoonaa haiseen niin kyllähän sen pitääkin kentällä näkyä. Se, että onko tästä Havua kiittäminen onkin sitten asia erikseen.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sanotaanko näin, että väitän näkeväni pelin sisällä tapahtuvia peliaiheisia muutoksia. Oon muutaman pelin tähän ikään nähnyt, ja mua kiinnostaa pelirakenteet ja -tavat jääkiekossa.
Lähinnä tarkoitin sitä, että valmentaja voi ohjeistaa tai olla ohjeistamatta, mutta välttämättä tämä ei kuitenkaan ikinä jalostu tekemisen tasolle. Jos peliä katsoo tv:sta, niin ei kyllä pysty sanomaan onko valmentaja aktiivinen vai ei.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös