Vertailuketju: Syynissä JYP vs. muut liigaseurat

[jukiapina]

Kärppien nykyrosterilla ja valmennuksella on erittäin vaikea laittaa JYPin edelle saati sitten tehdä mestarisuosikkia.

Tosiaan Kärppien kokoonpano ei aivan varmasti jää tuolle tasolle, mutta valmennus taitaa ikävä kyllä jäädä.

 

[Bud]

No en kyllä sanoisi Kärppiä tuolla joukkueella mestaruusjoukkueeksi, enkä varsinkaan sano sitä tuolla valmennuksella. Mieluummin lisään tuohon nelikkoon JYPIN kärppien tilalle... Ässiä siihen ei voi laittaa.

Ässiähän minä sinne nelikkoon ehdotinkin eiks je? Jyp taistelee meikäläisen silmissä kuuden sakkiin pääsystä runkkarissa, mutta ylemmäs pääsemiseen vaatii jo maksimi suorituksen. En ymmärrä miten Jyp oisi paremmin kuin Kärpät, mutta ainahan kiekossa voi sattua ja tapahtua.

 

[jukiapina]

Ihan ilman värilaseja kun katselee Kärppien ja JYPin kokoonpanoja, ei todellakaan voi tällä hetkellä väittää, että Kärpillä olisi nyky kokoonpanolla sen suuremmat mahdollisuudet kuin JYPilläkään.

Luulen J.Junnon kuitenkin hankkivan pari kovaa pakkia ja ykkös ketjun niin asia näyttää varsin erilaiselta.

 

[Handyy]

Jyp taistelee meikäläisen silmissä kuuden sakkiin pääsystä runkkarissa, mutta ylemmäs pääsemiseen vaatii jo maksimi suorituksen.

Eikös JYP jo ollut menneellä kaudella viides, nykyistä heikommalla rosterilla?

 

[Kirveellä töitä]

Eikös JYP jo ollut menneellä kaudella viides, nykyistä heikommalla rosterilla?

Näinhän se meni kun myivät Sinkun kesken kauden Venäjälle. Ilman tätä rahanahneuden aiheuttamaa hölmöilyä JYP ja Sinkku olisivat ottaneet mitalisijan.

 

[Groove Armada]

Näinhän se meni kun myivät Sinkun kesken kauden Venäjälle. Ilman tätä rahanahneuden aiheuttamaa hölmöilyä JYP ja Sinkku olisivat ottaneet mitalisijan.

Tämä on tätä tanperelaisten höpötystä. Kyllähän JYP jäi mitalista muutakin kuin sinkun mitan.

 

[Kirveellä töitä]

Tämä on tätä tanperelaisten höpötystä. Kyllähän JYP jäi mitalista muutakin kuin sinkun mitan.

Miten sen nyt ottaa. Kahta playoff-ottelua lukuunottamatta Tuokkolalle meni 1-2 "helppoa" muissa neljässä ottelussa. Tarkoitan helpoilla sitä etten usko, että kyseiset hörppäsyt olisivat Wallinheimolle uponneet ja näin sarjasta olisi voinut jatkaa Tapparan sijasta JYP.

 

[Läski]

Miten sen nyt ottaa. Kahta playoff-ottelua lukuunottamatta Tuokkolalle meni 1-2 "helppoa" muissa neljässä ottelussa. Tarkoitan helpoilla sitä etten usko, että kyseiset hörppäsyt olisivat Wallinheimolle uponneet ja näin sarjasta olisi voinut jatkaa Tapparan sijasta JYP.

Komppaan Groove Armadaa. Tuossa sarjassa Lehto oli Tuokkolaa parempi, mutta Tappara oli myös kenttäpelissä JYPiä parempi, joten Sinkun olisi pitänyt kepittää Lehto aika totaalisesti tasoittaakseen puntit.

Mikäli JYP ei olisi myynyt Wallinheimoa, niin JYP olisi toki saattanut ottaa mitalin, Halukkaat voivat jatkaa siitä kiistelyä maailman tappiin saakka, koska emme tule sitä tietämään. Maailman yksinkertaisin asia, nääs. Jonkun on kannettava nimimerkki Peen perintöä...

 

[Flou]

Miten sen nyt ottaa. Kahta playoff-ottelua lukuunottamatta Tuokkolalle meni 1-2 "helppoa" muissa neljässä ottelussa. Tarkoitan helpoilla sitä etten usko, että kyseiset hörppäsyt olisivat Wallinheimolle uponneet ja näin sarjasta olisi voinut jatkaa Tapparan sijasta JYP.

Ja vastaavasti Sinkulle olisi voinut mennä pari sellaista mitkä Tuokkola torjui... Turhaa jossittelua.

 

[Kirveellä töitä]

Ymmärrän hyvin, että kriittisyys seuran johtoa kohtaan on olematonta koska rahahanat on Jyväskylässä saatu vihdoin auki. Toisiasia on kuitenkin se, että Sinkun "vuokraamisella" JYP huononsi oleellisesti mahdollisuuksiaan pleijareissa, siitä ei tarvitse edes jossitella kun tiedämme kuinka iso rooli nykyään on voittavalla maalivahdilla. Huippumaalivahti jollainen Wallinheimo ehdottomasti on pystyy omalla panoksellaan voittamaan yksittäisiä otteluita, puhumattakaan siitä miten se vaikuttaa edessä olevan viisikon peliin kun ei tarvitse kurkistella ja varmistella taakse päin. P.Tuokkolan kohdalla tarvitsi ja Tappara meni parista jatkoon.
Mikäli JYP ei hankkiudu ennen ensi kevättä ykkömaalivahdistaan eroon menee se pitkälle pudotuspeleissä se on helppo ennustaa jo tässä vaiheessa.

 

[korkki]

Mutta olisiko Jypillä mahdollisuuksia nykyiseen panostukseen jos eivät olisi vuokranneet Wallinheimon Mikaa pois loppukaudeksi? Voitaisiinko jopa sanoa että Jyp vaihtoi lyhyen menestyshuuman pitkäjänteiseen työhön?

 

[Läski]

Näinhän se meni kun myivät Sinkun kesken kauden Venäjälle. Ilman tätä rahanahneuden aiheuttamaa hölmöilyä JYP ja Sinkku olisivat ottaneet mitalisijan.

Ymmärrän hyvin, että kriittisyys seuran johtoa kohtaan on olematonta koska rahahanat on Jyväskylässä saatu vihdoin auki. Toisiasia on kuitenkin se, että Sinkun "vuokraamisella" JYP huononsi oleellisesti mahdollisuuksiaan pleijareissa, siitä ei tarvitse edes jossitella kun tiedämme kuinka iso rooli nykyään on voittavalla maalivahdilla.



Mikäli JYP ei hankkiudu ennen ensi kevättä ykkömaalivahdistaan eroon menee se pitkälle pudotuspeleissä se on helppo ennustaa jo tässä vaiheessa.

Siitä "tosiasiasta", että Sinkun vuokralla JYPin viime kauden mahdollisuudet heikkenivät on käsittääkseni täällä ollut melko selvä konsensus, eikä sen toteamiseen tarvita kovin ihmeellistä kriittisyyttä. Tuon kaupan lyhyen ja pidemmän aikavälin vaikutusten arvoiminen onkin sitten jo haastavampaa.

Tuossa ensimmäisessä viestissä kerrot faktana, että JYP olisi ollut mitaleilla ilman Sinkun myyntiä. Jos sinulla on kyky havainnoida vaihtoehtohistoriaa, niin sitten asiasta ei ole epäselvyyttä, muussa tapauksessa kommentti on... sanotaanko epäkriittinen.

Ja mitä ensi kevääseen tulee, niin en ole lainkaan varma, että JYP menisi yhtään sen pidemmälle kuin tänäkään keväänä, vaikka Sinuhe olisi matkassa koko kauden. Tuo porukka ei ole niin suvereeni, että puolivälierien voitto olisi mikään itsestäänselvyys - ei edes sinne puolivälieriin pääsy. Mutta jos sinulla on kristallipallo, mikä tuon pitkälle menemisen kertoo, niin kyllähän se toki passaa.

 

[L4E]

Jyp vs. Lukko

- Valmennus Lukolle + (Urama vei Dufaa jo viime kaudella ja saanut huomattavasti vahvistusta valmennustiimiinsä, olisi voinut olla ++)
- Maalivahtipeli niukasti Lukolle(kakkosia turha vertailla kun Sinkku ja
Vehanen pelaavat) +
- Puolustus Lukolle +
- Hyökkäys Jypille +++

Eli tasan 3-3 meni, joten katotaan sitten kauden aikana miten oikein käykään.

 

[Swift]

Puolustus Lukolle

Tuohon olet varmaan laskenut Ardelanin, Niedermayerin ja Wade Reddenin mukaan? Vai tämäkö oli sitä kuuluisaa raumalaista huumoria?

 

[Lampinen]

Palaan taas katastrofiketjuun kummittelemaan.

- Puolustus Lukolle +

Tästä rohkenen olla kyllä selvästi eri mieltä. Joukkueitten mitä ilmeisimmät ykköspakit, Malmivaara ja Pettinen ovat mielestäni samalla viivalla, mutta sen jälkeen tasoero on kyllä JYPin puolelle. Mäntymaa, Kaijomaa jotka ovat monelle vielä "tapparan ja saipan seiskapakit" ja tätä kautta aliarvostettuja. Kaijomaa ja Välivaara (kiekolliset pakit) vastaan Lukon vastaavat (Kovanen & Viitanen) menee kyllä JYPille viime kauden perusteella aika selkeesti. Toki Viitasen ja Välivaaran kausia on vaikea verrata, koska Viitasella kausi oli todella rikkonainen ja Välivaara pelasi enemmän ja vähemmän hönty-Ruotsin 1.divaris. JYPille on vielä laittaa pöytään kaks "yleispakkia" aika karsea nimitys ehkä viime kauden parhaalle pakille koko liigasta. Koskinen, vaikka alkaa ikääntymään pelasi tilastollisesti parhaan kautensa Timråssa ja itsellä on kova luotto, että taso säilyy. Mahdollisuus on toki samanlaiseen ekaan kauteen kuin Misellä oli. Lukon seuraavat pelaavat pakit on kaiketi Honkaheimo, Kuusisto ja Lehikoinen?

Paperilla JYPille, mutta ottaen huomioon millanen taito Raulilla on ottaa nuorista ja potentiaalisista pakista kaikki irti, niin sitten voivat tasottua, mutta paperilla ehdottomasti JYPille tämä osa-alue

 

[Masculine]

Mikäli JYP ei olisi myynyt Wallinheimoa, niin JYP olisi toki saattanut ottaa mitalin

Toisaalta jos Sinkkua ei olisi päästetty pelaisiko hän enää tulevalla kaudella teillä?
Tai kun hänestä saadut rahat olisi jääneet tulematta olisiko Malmivaara ja/tai Tuppurainen menneet johonkin muualle ?

 

[Rostislav]

Plussiin ja miinuksiin tai muihin joukkueisiin puuttumatta mainitsen, että JYPin ja KalPan tulevan kauden "paikalliskamppailuissa" on varmasti ihan erilaista sykettä ja mielenkiintoa kuin menneellä kaudella! Tuskin maltan odottaa! Viime kaudellahan kuopiolaisseura toimi hurrikaanilaumalle lähinnä pisteautomaattina, mutta nyt on puntit kyllä tasoittuneet oikein reilulla kädellä.

Edit: JYPin rosterista puhuttaessa vähän edelleenkin arveluttaa hyökkäyksen ja puolustuksen ero, joka tällä kertaa keikahti pakiston eduksi. Hyökkäyksessä ollaan paljon 1. kentän varassa jolloin loukkaantumisiin ei ole varaa ja paljon tehoja on toistaiseksi toivomisen asteella (esim. Tuppurainen, Virpiö). Puolustuksessa voitaisiin menettää kumpi tahansa viime kauden ykköspakeista Havu/Kaijo tason silti putoamatta tolkuttomasti. Entä jos hyökkäyksestä tippuisi pois Immonen tai Pile?

 

[dead c]

Plussiin ja miinuksiin tai muihin joukkueisiin puuttumatta mainitsen, että JYPin ja KalPan tulevan kauden "paikalliskamppailuissa" on varmasti ihan erilaista sykettä ja mielenkiintoa kuin menneellä kaudella! Tuskin maltan odottaa! Viime kaudellahan kuopiolaisseura toimi hurrikaanilaumalle lähinnä pisteautomaattina, mutta nyt on puntit kyllä tasoittuneet oikein reilulla kädellä.

Edit: JYPin rosterista puhuttaessa vähän edelleenkin arveluttaa hyökkäyksen ja puolustuksen ero, joka tällä kertaa keikahti pakiston eduksi. Hyökkäyksessä ollaan paljon 1. kentän varassa jolloin loukkaantumisiin ei ole varaa ja paljon tehoja on toistaiseksi toivomisen asteella (esim. Tuppurainen, Virpiö). Puolustuksessa voitaisiin menettää kumpi tahansa viime kauden ykköspakeista Havu/Kaijo tason silti putoamatta tolkuttomasti. Entä jos hyökkäyksestä tippuisi pois Immonen tai Pile?

En pitäisi kyllä Tuppuraista Virpiön kaltaisena kysymysmerkkinä.

Minusta hyökkäys ei todellekaan ole heikentynyt viime vuodesta. Filppulasta ei varsinkaan ollut mitään hyötyä, Hannus pelasi puolikuntoisena. Kovan ykkösketjun (löytyy, VIP!) lisäksi on tarvetta löytää pelaajia jotka sopivat Dufvan suunnitelmiin. Minusta kakkosketju Louhivaara-JP-Tuppurainen kuulostaa oikein hyvältä. Lisäksi toki Vänttisellä ja Virpiöllä voi olla mahdollisuuksia nousta kakkosketjuun.

Uusia vahvistuksia en itse miettisi, ennen kuin on pelattu se 20 matsia runkosarjaa ja nähnyt mihin näistä miehistä on. Esim. Louhivaaralle pitää saada peliaikaa oikein kunnolla, potentiaalia tasonnostoon on hurjasti - ja olihan se jo viime keväänä oikein hyvä.

 

[Rostislav]

En pitäisi kyllä Tuppuraista Virpiön kaltaisena kysymysmerkkinä.

Pohdin tätä vähän itsekin, mutta odotan kuitenkin ensin Tuppuraiselta konkreettisia näyttöjä JYP-paidassa ennen kuin uskon miehen olevan todellinen vahvistus nimenomaan tälle joukkueelle. Lähinnä Allun motivaatio on itselleni se isoin kysymysmerkki. Virpiöllä taas sen suhteen on tuskin mitään ongelmia, sydän sykkii JYP:lle.

Mutta hyökkäyksestä tosiaan, Louhivaara VOI olla loistava JOS saa tarpeeksi peliaikaa, Tuppuraisen tehot toistaiseksi JYPissä missään ikäluokassa ovat 0+0, Virpiö on kirjoittamaton kortti ja mahdollisesti vielä aivan raakile liigapeleihin koko kautta + pleijareita ajatellen (varmasti pystyy loistamaan yksittäisissä peleissä, mutta jaksaako pelata hyvällä tasolla kokonaisen kauden?) jne. eli aika paljon kysymysmerkkejä on ykkösketjun miesten takana.

 

[Raúl]

Minusta hyökkäys ei todellekaan ole heikentynyt viime vuodesta

Tämähän on melkein yhtä totta, kuin ettei Tapparan puolustus ole heikentynyt. Joku ehti sitäkin jo mainostamaan toisessa ketjussa. Minusta on erittäin yllättävää, että JYPin faneja pidetään ehkä jatkoajan puusilmäisimpinä nykyään.

Sitten vertailuksi: Pelicansin puolustus on vahvistunut, sillä kaikki ovat vuoden kokeneempia ja Haakana on EHT-tasoa. Hyökkäys on myös vuoden kokeneempi ja Lasse Pirjetän 1,5 pisteen keskiarvo viime kaudelta vakuuttaa todellakin. Voidaan sanoa, että hyökkäys on vahvistunut merkittävästi, kun EHT-tason Kauppilakin pelaa kolmosessa.

Maalivahtipeli on ainut pieni kysymysmerkki, mutta Tommi Nikkilä lienee silti Antti Niemeä vahvempi. Onhan hän sentään JYP-kasvatti. Tälläkin osastolla ollaan menty siis eteenpäin.

Yhteenveto JYP vs. Pelicans:

- Maalivahtipeli lievästi Pelicansille +
- Puolustus aika tasan, mutta paremmat kiekolliset puolustajat nostavat Pelicansin edelle +
- Hyökkäys selkeästi Pelicansille, sillä materiaali on tällä osastolla selkeästi vahvistunut, kun taas JYP on menettänyt kaikki tärkeät, paitsi VIPin. Pelicansille +++

Kausi on tietysti pitkä ja kaikkea voi sattua, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että Pelicansin ylivoima vie mielenkiinnon sarjasta.

 

[dead c]

Pohdin tätä vähän itsekin, mutta odotan kuitenkin ensin Tuppuraiselta konkreettisia näyttöjä JYP-paidassa ennen kuin uskon miehen olevan todellinen vahvistus nimenomaan tälle joukkueelle. Lähinnä Allun motivaatio on itselleni se isoin kysymysmerkki. Virpiöllä taas sen suhteen on tuskin mitään ongelmia, sydän sykkii JYP:lle.

Mutta hyökkäyksestä tosiaan, Louhivaara VOI olla loistava JOS saa tarpeeksi peliaikaa, Tuppuraisen tehot toistaiseksi JYPissä missään ikäluokassa ovat 0+0, Virpiö on kirjoittamaton kortti ja mahdollisesti vielä aivan raakile liigapeleihin koko kautta + pleijareita ajatellen (varmasti pystyy loistamaan yksittäisissä peleissä, mutta jaksaako pelata hyvällä tasolla kokonaisen kauden?) jne. eli aika paljon kysymysmerkkejä on ykkösketjun miesten takana.

Toki kysymysmerkkejä on. Viime kauden alussa oltiin varmoja, että meillä on kaksi superkenttää - ja kuinkas sitten kävikään.

Itse olen ainakin luottavainen nykyiseen kokoonpanoon.

 

[dead c]

Tämähän on melkein yhtä totta, kuin ettei Tapparan puolustus ole heikentynyt. Joku ehti sitäkin jo mainostamaan toisessa ketjussa. Minusta on erittäin yllättävää, että JYPin faneja pidetään ehkä jatkoajan puusilmäisimpinä nykyään.

Kuten jo sanoin, Filppula ja Hannus eivät auttaneet joukkuetta viime kaudella juuri ollenkaan, vaikka kauden alussa heitä pidettiin juuri ns. ratkaisupelaajina. Siksi, ottaen huomioon millä systeemillä Dufva pelaa, en pidä heidän lähtöään merkittävänä menetyksenä. Hannuksen loukkaantumisriskin ollessa vielä todella korkea.

D. Helminen toki menettiin, siinä meni paljon pisteitä, mutta uskon että tämän roolin Tuppurainen pystyy täyttämään hyvin.

Ok, Jypin hyökkäys on paperilla heikentynyt. Mutta se on vain paperia.

 

[Lampinen]

Lähinnä Allun motivaatio on itselleni se isoin kysymysmerkki.

Saman runon voi sanoa Kärppien Koivistosta, narrien Tenutesta, Ilveksen Toivosesta.. Kun NHL-sopparia ei syntynyt.

höpöhöpö.

Miksei Allun motivaatio olisi kohdalla?

 

[Rostislav]

Allun kohdalla en voi täysin ohittaa miehen ruotsalaislehdelle antamia kommentteja. Näen mielelläni Synergia Areenalla motivoituneen ja yritteliään Tuppuraisen, mutta uskon vasta kun tästä saadaan konkreettisia todistuksia.

Esim. Filppulan osalta voi jossitella olisiko miestä pitänyt peluuttaa enemmän muutenkin kuin rankkareissa, mutta tämä on turhaa jatkoa jo muualla keskustellulle asialle. Filppula ja Hannus eivät olleet mitään huippumenetyksiä, TPS:ssä saavat varmasti enemmän peliaikaa ja vastuuta, joten kaikki voittivat. Tilalle saaduista hyökkääjistä ei kuitenkaan voi vielä sanoa sen enempää.

Dwightia korvaamaan ei ole ketään. Tuppuraiselta vaaditaan todellista venymistä samojen pisteiden keräämiseen (DH heti ekalla kaudella 45 pistettä, Allu parhaalla liigakaudella 35). Toki miesten pelitavassa ja -tyylissäkin on eroja, mutta fakta on, ettei pelejä voi lähteä pelaamaan jalkapallotyyliin 0-0:aa tai yhden maalin voittoa tavoitellen. Jonkun tarvis tehdä ne maalitkin, etenkin kun pudotuspelit alkavat.

Mutta joo, katsellaan ensin ja hutkitaan vasta sitten...

 

[Kersakovi]

Yhteenveto JYP vs. Pelicans:

- Maalivahtipeli lievästi Pelicansille +
- Puolustus aika tasan, mutta paremmat kiekolliset puolustajat nostavat Pelicansin edelle +
- Hyökkäys selkeästi Pelicansille, sillä materiaali on tällä osastolla selkeästi vahvistunut, kun taas JYP on menettänyt kaikki tärkeät, paitsi VIPin. Pelicansille +++

Kausi on tietysti pitkä ja kaikkea voi sattua, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että Pelicansin ylivoima vie mielenkiinnon sarjasta.

Mutta tässä kannattaa ehdottomasti ottaa huomioon sekin, että ruplaliigan ja kotoisen hjallisliigan tasoero kasvaa koko ajan, eikä suomalaisilla joukkueilla ole realistisia mahdollisuuksia voittoon. Siksi Mestareiden liigan pelit ovat Pelicansille ylimääräisenä rasitteena kaudella 2009-2010, ja Lahdessa jää dynastia syntymättä. Lisäksi vaarana on se, että lähes koko Pelicansin joukkue peluutetaan puhki jo EHT-turnauksissa, eikä Suomelle jää mitään mahdollisuuksia Vancouverin ölymppialaisiin.