Mainos

Verkot vesille - vahvistuksien tarve 2010 - 2011

  • 426 754
  • 990

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika turhaa vuodatusta tämä nyt on, mutta harmittaa vain nuoren pelaajan puolesta. No, ehkä tulen vielä syömään sanani myöhemmin, kun Nico ottaa ne kehitysaskeleet vähän odotettua myöhemmin.

Manelius muistaakseni loukkaantui juuri kriittisellä hetkellä kehitystään ja sen jälkeen ei ole enää peli ollut niin lennokasta. Muutenkin meille tuli yhtäkkiä hirveä kasa samalla viivalla olleita junnupakkeja (Eronen, Kivistö, Manelius, Ölander), joita koitettiin kaikkia totuttaa liigaan kerralla, joka näin jälkikäteen oli ehkä virhe.

Edellinen vastaava nippu (Kantee, Kalteva, Lepistö) onnistuttiin hoitamaan paremmin, vaikka heistäkään Kantee ei koskaan lunastanut tasoaan.
 

roctum

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran vielä, että ei tää voi jäädä tähän. Keklun paskasesta huumorintajusta kertoo jotain mm. Jani Hakanpään draftaus viime keväänä, joten 23.59 Messias heittää yläfemmaa Jalmarin kanssa, kun sen häijyn pakin saapumisesta ilmoitetaan. Ensin faneille vähä suolaa haavoille ja sitten vasta se ejakulaation aikaansaava pommi.
 

PokerJoker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
"Kekäläiselle potkut" -aihetta odotellessa ;)

Kyllähän sieltä tulee aivan varmasti joku nimi vielä; Kauppisesta vapautui kuitenkin sen verran paljon fyrkkaa, että sillä pelimerkkimäärällä saa varmasti neloskentän sentterin lisäksi jonkun kovaotteisen luutijan puolustukseen. Ei ehkä mitään "jokelaa", mutta joku "kaltevakin" tekisi hyvää tuolle puolustukselle.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Noniin Keku, estraadi on sun. Tiputa pommi!?
 

PokerJoker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Näillä mennään... Kieltämättä harmittaa hiukan, että sitä kiekollista pakkia ei tullut, mutta ei auta itku eikä parku. Hyvinhän tässä kuitenkin loppujen lopuksi meni, kun Kauppinen saatiin ulos joukkueesta, Forrest jatkaa kauden loppuun ja Heino tuli uutena ukkona sisään.
 

Elazi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Pakistolta nyt kaivataan tason nostoa, harmi kun nuo pakkikaupat peruuntui. Eiköhän se tästä, kyllä me ollaan nelosena runkosarjan loputtua.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Aijaa? Mitä se sitten olisi? Nöyrä saa olla, mutta nöyristelemään ei pidä alkaa. Logiikka tuntuu nyt olevan se, ettei ketään saa hankkia, kun "ei se seiso kuitenkaan". Jokereille ei saa riittää mikään sijoitus kuuden joukkoon ja puolivälieriin. Ja vielä kerran: se "sateentekijä" ei takaa mitään, mutta tekee Jokerien menestymismahdollisuuksista huomattavasti paremmat. Ja nyt en tarkoita sitäkään, että pitäisi Lauri Kinos hankkia sinne. Ei, sitten otetaan Ölander farmista ja mennään näillä tämä kausi.

No ihan realistinen lopputulema kaudelle, jonka oletusarvona oli runkosarjassa sijat 4-6 ja puolivälierissä marssii vastaan parempi jengi, kuten esimerkiksi HIFK.

Ei tässä kukaan ole mistään nöyristelystä puhunut. Päin vastoin, me olemme Suomen suurin ja Suomen kaunein, ja ikinä ei lähdetä miltään Sipoon telttahousuilta tai landespedeiltä ottamaan turpaan, mutta realismi on hyve. Jos ihan oikeasti on syvästi pettynyt, kun tällä kaudella ei finaaleissa (tai välierissä) nähdä, niin ei voi kuin katsoa peiliin.

Usko omaan jengiin säilyy tasan siihen hetkeen, kun pelikellosta loppuu viimeinkin keväällä aika, mutta jonkinnäköinen perspektiivi on lasien takaa katsottaessakin hyvä pitää, ettei joudu pettymään aina kuin pikkulapsi.

Jos joukkueemme oli lähtökohtaisesti keskikastia, ja se on nytkin keskikastia, ja todennäköisesti tulee olemaan keskikastia kauden loputtuakin, niin mistä tässä pitäisi olla pettynyt?

Siitä olen samaa mieltä, ettei Jokereille suurseurana saisi tällainen ikinä riittää, mutta Masan perintö elää useampana gorillana niskassa vieläkin, ja näemmä nämä vekkulit ihmisapinat ovat vieläkin fanien päässä, kun näitä haikailuja autokauppiaan hallintokauteen täältä lukee.

Jos Masa on liisannut meille vielä täksi kaudeksi Suzukin vararenkailla, niin turha on odottaa, että päästäisiin automaattimersulla ylinopeutta Valtrasta tai Trabantista ohi. Mahdollista se toki on, ja kyllä, niin toivottavaa, mutten pidättele hengitystäni sen puolesta.

Ja mitä tuohon puolustajahankintaan tulee, niin jos markkinoilla ei ollut vapaana ketään järkevää hankintaa, niin miksi ihmeessä ketään olisi hankittu? Kun kaikki muutkin ja halvalla saatiin eivät ole parusteluja, vaan tekosyitä sille, että päästään tyydyttämään faneja sirkushuveilla pari päivää ja luomaan lume-todellisuuden, jossa mestaruuskahveja keitetään tatti pystyssä kuin pontikkaa Espoon pystymetsissä kieltolain aikaan konsanaan.
 

Ilmala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Keklu purkaa fiiliksiään Jokerit.com

Kaksi puolustaja kauppaa meni pipariksi viime hetkillä.
Tämä kertoo toivottavasti siitä että markkinat olivat kuivat. Toinen vaihtoehto on että Kekäläinen oli ylimielinen ja harva halusi tehdä kauppaa hänen kanssaan. Ainakaan liigan sisällä.

Oli miten oli, nyt meidän kannattaa kääntyä uskoon ja lähteä siitä että jokainen junnu parantaa, A-J kirmaa kuin nuoruuden päivinä, Mälkiän paikallaan sutiminen muuttuu eteenpäin luisteluksi. Ja tapahtuu ihme. Halleluja ja öitä. Kusessa ollaan.
 

Vemps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks & Barca
Itse en ole pettynyt. Meillä on ehkäpä liigan paras maalivahtikaksikko ja tulipa myös viime viikolla pidettyä yli 8 erää putkeen maali puhtaana. Pelisysteemi on vielä hakusessa hyökkäyksen osalta, mutta puolustus näyttää jo oikein mallikkaalta.

Kyllähän tuonne olisi kiekollinen YV-pakki sopinut kuin nenä päähän, mutta tällä arsenaalilla mennään, enkä näe mitään ongelmaa, että YV:tä ei saataisi kuntoon. Viivaan on kuitenkin ehdolla mm. Liigan parhaat lämärit omaavat Pulkkinen ja Hentunen (Jukan ketsuppipullon aukeamista odotellessa).

Heinon hankinnalle ehdoton plussa. Vahvistettiin ennestään haurasta sentteriosastoa, kun otetaan huomioon Eavesin ja Pirneksen loukkaantumiset tältä kaudelta. Parhaimmillaan sentteriosasto on liigan kovin ja myös puolustukseen olen suhtkoht tyytyväinen.

Onhan sitä jo nähty, että nykypäivänä SM-liigassa ei mestaruutta voita joukkue, jolla on nimekkäimmät ja kalleimmat pelaajat. Kaikki riippuu siitä, miten Erkan pelisysteemiin päästään jyvälle. Palasia meillä on palapeliin, mutta kello käy liian nopeasti. Optimistina veikkaan kuitenkin, että finaaleissa tavataan.

Lopuksi huumorimielellä pieni toive siitä, miltä joukkueemme playoffeissa saisi näyttää.

Pihlman - Eaves - Nokelainen
Lahti - Kerälä - Pulkkinen
Rita - Pirnes - Hentunen
Mäki - Heino - Semir

Ozzy - Eronen
Dehner - Forrest
Kivistö - Mälkiä/Niemi

Lasak (Järvinen)

Ps. Tekisi mieli kyllä koittaa Pulkkista ja Hentusta samassa vitjassa. Kyseisellä parivaljakolla saattaisi kemiat kohdata.
 

MiksuMan

Jäsen
No niin siirtoraja on umpeutunut ja näillä mennään. Vahvistuksia ja sitä the pakkia ei saatu, mutta ei se mitään. Uskon tähän jengiin ja tähän rosteriin. Kauppisen siirto oli loisto homma.
Kekäläinen on varmasti tehnyt töitä, mutta pelaajia ei yksinkertaisesti ole ja haluttuja pelaajia ei ole syystä tai toisesta saatu.

Nyt on aika lopettaa itkeminen ja alkaa kannustamaan Jokereita.

Osa faneista on kuin pikkupoikia - hirveä kiukuttelu päälle, kun Kekäläinen ei osta Kimmo Timosta ja Teemu Selännettä. Sitten kun tapahtuu jotain, ei siltikään olla tyytyväisiä.

Virmasen Matti pilasi monta hyvää fania.. :)
Virmasen "NHL fantasy game treidit" ovat ohi. Nyt rakennetaan joukkuetta ja luotetaan omiin Junioreihin.

Miettikään jätkät, että Erkan opeilla meidän OMISTA pakeista tulee tähti pelaajia ja kohta meille ei tehdä enää yhtään maalia. ;)

Hyvä tässä käy. Heino on varmasti harkittu valinta nelosketjuun taistelemaan. Playoffeissa yleensä 3-4 ketjusta löytyy ratkaisijat, kun "tähtipelaajat" väsyy ja päällystakit roikkuu selässa.

Pirnes kun kuntoutuu ja pleijarit alkaa, niin varmasti "massi-essi" haluaa näyttää, että hän osaa pelata. Jo ihan sen takia Pirneksen on pelattava hyvin, että saa pestyä kasvonsa ja hyvä sopimuksen ensi vuodeksi.
 

narri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins ja Jokerit
Ei tullut puolustajaa, mutta saatiin puolustava sentteri parhaimmasta päästä. Kelpaa paremman puutteessa. Uskon, että Kekäläinen olisi pakin saanut jos olisi avannut lompakon nyörit auki samaan tapaan kuin Masa aikoinaan. Parempi näin, ettei rahoja hassaha hasardeihin vaan oikeisiin vahvistuksiin. Eiköhän Kauppisesta joku satatonnia "jäänyt säästöön" ensi kautta ajatellen. Meni miten tahansa tämä kausi on huima harppaus kohti parempaa tulevaisuutta!

Edit: ja iso peukku Forrestin jatkolle. Hieno pelaaja ja kelpaa paremman puutteessa YV-pakkina todella hyvin!
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä Jokereiden kokoonpano puolustuksen osalta on todella haavoittuva. Kyllä sinne olisi pakki pitänyt jostain saada.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Osa kannattajista pettyi, mutta kyllä tämä meni aivan käsikirjoituksen mukaan. Kun Kekäläinen tuli Jokereihin, Hjallis totesi kaksi asiaa:

1. Kekäläinen ottaa vastuun ja Hjallis jää taka-alalle joukkueen rakentamisessa
2. Budjetti on sitä varten että siinä pysytään

Jälkimmäinen tarkoittaa suomeksi sitä, että Hjallis ei enää maksa omistaan viime hetken hankintoja.

Minusta upeaa että valittu linja piti siitäkin huolimatta, että jokainen tietää Jokerien tarvinneen puolustajan. Kauppisen palkasta vapautui kuitenkin vain sen verran pieni osa, että sillä ei kovaa tasoa olevaa viivamiestä saatu. Heinon hankintaan olen tyytyväinen kuten varmasti jokainen hänet kaukalossa nähnyt. Samoin olen tyytyväinen Kauppisen lähtöön.

Ei tällä puolustuksella Kannua nostella mutta ei sitä olisi nosteltu muutenkaan näistä lähtökohdista. Nyt omat junnut saa peliaikaa ja rahaa säästyy tuleviin kausiin kun ei tarvitse ottaa ennakko ensi kauden budjetista :)
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Kyllähän tässä odotettiin viivalle peloitetta ylivoimaan, mutta ihan sitä ei nyt sitten saatu. Panee kyllä vähän miettimään....
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran kaukana juuri nyt, ettei ole viitsinyt kommentoida peleja joita ei ole nahnyt. Naita viimehetken siirtoihin liittyvia viesteja kuitenkin pakko kommentoida, koska ei vain voi kasittaa.

Yleinen virsi tuntuu olevan ettei tuolla puolustuksella voi voittaa mestaruutta. Ei varmaan voikaan, koska siihen tarvitaan koko joukkue. Jos joukkueen pelisysteemi ja henki on kunnossa, tuolla puolustuksella paasee vaikka mihin. Jos taas joukkueen peli ei toimi, ei sita millaan leegopalikoilla ja jeesusteipilla saa korjattua.

En tieda minkalaista oppia fanien paahan pitaisi takoa ennen kuin sanoma menee perille. Luulisi etta - ihan esimerkinomaisesti - nimet Marko Kauppinen, AJ Niemi, Mikael Nylander ja Bates Battaglia olisivat jotain opettaneet, ilmeisesti ei sitten kuitenkaan.

Itse olen tyytyvainen. Nuorilla puolustajilla on nyt mainio tilaisuus nayttaa mihin kyvyt oikeasti riittavat. Ja ihan oikeasti, kaikki kolmehan ovat vanhempia kuin esimerkiksi Teemu Pulkkinen. Mikaan ei esta pelaamasta korkeimmalla tasolla.

Mielenkiintoista tulee olemaan seurata kevaan peleja kunhan taas paikalle paastaan.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Ozzy - Eronen
Dehner - Forrest
Kivistö - Mälkiä/Niemi
Mä näkisin, että tällä pakistolla voidaan mennä välieriin asti sopivan vastuksen sattuessa mutta yhtään loukkaantumista se ei kestä. Ja tässä on nimenomaan se ongelma. Tostakin porukasta Forrest on aivotärähdyksen takia sivussa ties miten kauan, Mälkiä on ollu saigonilla koko kauden eikä varmaan missään vaiheessa tule olemaan täydessä kunnossa ja Niemelläkin taitaa olla joku paikka rikki. Aika paljon pitää Kivistön parantaa alkukauden otteistaan, muuten ollaan oikeasti kusessa. Maneliukseen ei täältä ainakaan kovin paljon luottoa löydy. Positiivista tässä tilanteessa tosin on se, että nähdään onko näistä junnupakeista nyt oikeasti pelaamaan liigassa. Toisin sanoen voidaanko esimerkiksi Kivistöön luottaa myös ensi kaudella.

Heinon hankkiminen on ehdottoman hyvä asia. Jos sillä saisi parannettua neloskenttää, joka on tällä kaudella ollut kyllä paikoitellen luvattoman heikko.
 

Inspektööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Maajoukkue
En tieda minkalaista oppia fanien paahan pitaisi takoa ennen kuin sanoma menee perille. Luulisi etta - ihan esimerkinomaisesti - nimet Marko Kauppinen, AJ Niemi, Mikael Nylander ja Bates Battaglia olisivat jotain opettaneet, ilmeisesti ei sitten kuitenkaan.

Virmasen aikoina ei koskaan voinut olla varma mitä hän hankki. Lopputulos oli välillä tasoa Battaglia ja välillä taas tasoa Bremberg. Nyt Kekäläisen aikana fanit odottivat oikeasti vahvistusta, olivat "odotuksen vallassa".

Itse olen melkoisen varma, että pelaajat joihin Kekäläinen viittaa viimeisimmässä haastattelussa seuran verkkosivuilla olisivat olleet sellaisia. Tuskin hän ihan lämpimikseen puhui.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Cobolin ja Ole Fartin viesteihin on helppo yhtyä. Tämä kausi mennään nyt näillä ja se riittää niin pitkälle kuin se riittää. Ei ole mitään järkeä tehdä tähän joukkueeseen yhtä kallista täsmähankintaa, koska se tuskin kuitenkaan mestaruuteen asti kantaisi. Budjetti vaan repeäisi taas kerran ja söisi eväitä ensi kaudesta.

Jo Kekäläisen astuessa remmiin tehtiin selväksi se, että organisaatio ja sitä kautta urheilullinen tulos aiotaan nostaa pikku hiljaa vähintään tämän valtakunnan huipulle. Minusta sitä kohti on menty koko kausi, vaikka pelien taso edelleen vaihtelee. Ja tulee vaihtelemaan koko loppukauden. Tällä joukkueella ei vain menestytä, mutta nyt on jo hyvät asetelmat rakentaa ensi kaudeksi taas hieman parempi joukkue.

On uusi valmentaja, joka on tottunut menestymään ja osaa motivoida pelaajia. On tehty montaa tärkeää jatkosopimusta ensi kaudeksi. On hankkiuduttu eroon pelaajista, joilla ei ole käyttöä jatkossa jne. Hjallis on jättäytynyt enemmän taka-alalle. Itse organisaatiota on vahvistettu kaikilta osa-alueilta (pl. maalivahtivalmennus toistaiseksi). Paljon on siis hyviä asioita, joiden varaan rakentaa tulevilla kausilla. Kehittyminen on pitkäjänteistä työtä. Jokereissa, jos missä, luulisi tämän olevan tiedossa. Tai ainakin se tiedetään, että lyhyjänteisyydellä ei saada mitään aikaan.

Allekirjoitan sen, että Jokerien tulisi joka kausi taistella mestaruudesta. Mielestäni ei kuitenkaan hinnalla millä hyvänsä. Tämä on kuitenkin myös liiketoimintaa, jossa on omat realiteettinsa. Nyt tätä rakennusprojektia on lähdetty viemään oikealla tavalla eteenpäin, eikä perse edellä puuhun niin kuin aiemmin.

Ollaan kärsivällisiä ja nautitaan edes siitä, että aika monta omaa kasvattia pääsee antamaan näyttöjä loppukaudesta. Tämänkin perään on monesti aiemmin huudeltu.
 

One#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, SoJy, ManU, Ac Milan, Barcelona
Oishan se nyt ollut lottovoitto stana, jos se viivapakkikin olisi sieltä vielä tullut. Lähellä oli, mutta näin tällä kertaa. Kauppinen uskallettiin vissiin päästää pois, kun toinen treidi kotiinpäin oli varma. Heinon tulo on ihan loistava asia, toivottavasti saa parin vuoden sopparin keväällä. Pitkänen - Heino - Ben-Amor kuullostaa oikein hyvältä rottakentältä. Tulevaa kautta ajatellen myös Kauppisen myynti oli tärkeä veto.

Kapeehan toi puolustus on ja mikä, ja loukkaantumisia ei mielellään lisää. Toivottavasti Forrest on pian kehissä ja Niemikin pääsee vireeseen tauon jälkeen. Mälkiäkin pääsee vielä paremmin sisään tauon aikana. Kaks ekaa pakkiparia saa varmaan huikeesti peliaikaa loppukauden aikana ja toivottavasti nuoret + Niemi&Mälkiä pelaavat taitojen ylärajoilla.

Kaikki on mahdollista!

Ps. Aika hyvin tuo Keklu on kuitenkin hommat hoitanut tällä kaudella: Lasak (1.veska), Dehner (20 pinnaa ja loistavaa kiekollista peliä), Forrest (Yllättänyt kaikki, +20 ja melkein 20 pinnaa 30 pelissä), Eaves (piti olla vain fysiikkavalmentaja), Pihlman (JYPin mies, nousussa), Nokelainen (Nuori suomalainen paluumuuttaja NHL:stä), Heino (SM-liigan parhaimpia 4.senttereitä). Lisäksi tukku loistavia jatkosoppareita (Väänänen, Lahti, Pulkkinen, Dehner ja Rita) juuri oikeille pelaajille. Sai vielä Kauppisenkin Masa-sopparin purettua. Ehkä toi Kovas-homma pieni miikka, mutta yhteenvetona aika huikeeta toimintaa.
 
Viimeksi muokattu:

Arde90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Dallas Stars, sympatiat Lukko
Osa kannattajista pettyi, mutta kyllä tämä meni aivan käsikirjoituksen mukaan. Kun Kekäläinen tuli Jokereihin, Hjallis totesi kaksi asiaa:

1. Kekäläinen ottaa vastuun ja Hjallis jää taka-alalle joukkueen rakentamisessa
2. Budjetti on sitä varten että siinä pysytään

Jälkimmäinen tarkoittaa suomeksi sitä, että Hjallis ei enää maksa omistaan viime hetken hankintoja.

Minusta upeaa että valittu linja piti siitäkin huolimatta, että jokainen tietää Jokerien tarvinneen puolustajan. Kauppisen palkasta vapautui kuitenkin vain sen verran pieni osa, että sillä ei kovaa tasoa olevaa viivamiestä saatu. Heinon hankintaan olen tyytyväinen kuten varmasti jokainen hänet kaukalossa nähnyt. Samoin olen tyytyväinen Kauppisen lähtöön.

Ei tällä puolustuksella Kannua nostella mutta ei sitä olisi nosteltu muutenkaan näistä lähtökohdista. Nyt omat junnut saa peliaikaa ja rahaa säästyy tuleviin kausiin kun ei tarvitse ottaa ennakko ensi kauden budjetista :)

Siis kyllähän fakta on se, että meillä jäi luu käteen eilen. Tosin olen itsekkin sitä mieltä, että on hyvä ettei Jokerit ei hankkinut ketä tahansa jamppaa pelkästää hankkimisen ilosta. Masa teki riittävästi niitä hankintoja jo aikoinaan. Mutta mun mielestä olisi ollut ihan viisasta hankkia se pakki, vaikka budejetti oiskin paukkunut. Nyt jo on aika lähellä se karmea skenaario, että meiltä loppuu pakit.

En oo oikein kyllä tyytyväinen keklunkaan toimintaan siinä mielessä, jos meille haetaan 6kk pakkia ja loppujen lopuks ketään ei saada palkattua. Moni on sanonut täälläkin, että markkinnat oli erittäin hiljaset. Oli siellä kuitenkin aikasemmin tarjolla Lintneriä ja Salcidoa. Kovasesta nyt puhumattakaan. Jaksan edelleenkin ihmetellä, miksi toi Kovanen ei kelvannut? Rahasta kaverin soppari ei kuulemma jäänyt kiinni. Tietysti voi olla, että Keklulla oli suuremmat kalat siinä vaiheessa mielessä, mutta verkko on nyt kuitenkin tyhjä.


No näillä mennään! Mitalikaan tällä jengillä ei ole mahdottomuus, mutta silloin se vaatii etenkin pakistolta nappisuoritusta.
 

andyjack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pääkaupunkiseudun joukkueet, FPS
Kalpan sivuilla asia sanotaan suoraan: "Kauppinen pelaa KalPassa vuokralla kevään. Pelaaja on purkanut ensi kauden sopimuksensa Jokereiden kanssa ja solminut KalPan kanssa uuden sopimuksen SM-liigakaudesta 2011-2012".

Eli oletettavasti noin puolet ensi kauden liksasta jää Jokereiden maksettavaksi, eikä kevään vuokrakaan varmasti kata palkkakustannuksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös