venäläiset rakentavat Suomen viidennen ydinvoimalan?

[VR]

Re: Venäjän velka

Viestin lähetti CtrlAltDel
Entisen Neuvostoliiton velat eivät tähän viestiketjuun välttämättä kuulu, ellei sitten tuo Atomoenergo halua osallistua talkoisiin ja rakentaa Suomelle uuden ydinvoimalan ilmaiseksi.

Mutta tietääkö kukaan paljonko tuon entisen Neuvostoliiton Suomelle maksamatta jättämät velat ovat? Jonkin lehden mielipidepalstalta tässä vähän aikaa sitten luin, että summa olisi noin 630 miljardia euroa. Lienee ollut kirjoittajalla väärää tietoa tai sitten tekstissä oli painovirhe. Summa ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Ei se nyt 630 miljardia Euroa nyt ainakaan voi olla, herranen aika. Mitä tulee Venäjän velkojen maksuun, niin tietääkseni se ei ole aivan yksinkertainen asia. Suomi ja muut maat, joille Venäjä on velkaa, kuuluvat ns. Pariisin klubiin. Jos muistan oikein, kaikki velkojen maksut pitäisi jotenkin hyväksyttää heillä. Tarkkaa proseduuria en tiedä.

Kyllä huvitti porukan kommentit muualle muuttamisesta, kun täällä on ollut Loviisan neuvostovalmisteinen voimala pystyssä jo iät ajat. En kuitenkaan usko, että toista venäläistä ydinvoimalaa tänne tulee eikä se ole venäläisestä byrokratiasta kiinni. Jos olettaisi, että venäläisten tarjous voittaisi, niin heillä ei yksinkertaisesti olisi varaa tyriä, koska sen verran merkittävä se olisi venäläisille. Päällepäsmärinä olisi presidenttikin.

 

[CtrlAltDel]

Kuten viestistäni ilmenee, en velan suuruuden väittänytkään olevan 630 mrd. euroa. Tälläiseen painovirheeseen kuitenkin olen törmännyt ja mielenkiinto heräsi, paljonko summa todellisuudessa on. Anteeksi, jos järkytyit.

 

[vilpertti]

Vuonna 1999 Venäjän valtion velka Suomelle oli noin 3mrd markkaa, eli nykyrahassa noin 500 miljoonaa euroa. Jos lyhennyksiä ei ole tullut kauheasti, korko on kasvattanut velan oletettavasti täällä esitettyihin lukuihin.

Viestin lähetti hege
Venäläisten ongelmaksi saattaa muodostua myös se, että TVO voi tilata voimalan ns. avaimet käteen periaatteella jolloin toimittaja vastaa kaikesta suunnittelusta yms. toiminnasta. Epäilisin ettei venäläisillä välttämättä ole riittävästi kokemusta em. tyyppisestä toiminnasta.

Ovatpahan nuo aikaisemminkin toimittaneet voimaloitaan avaimet käteen -periaatteella. Viimeksi Kiinaan taidettiin viedä pari reaktoriyksikköä. Käsittääkseni kaikki voimalat valmistetaan niin, että voimalan rakentanut osapuoli vastaa sen toimivuudesta käyttöönottohetkellä sekä työvoiman koulutuksesta. Muutenhan se olisi aivan käsittämätön turvallisuusriski: "Mikäs nappula tämä on? Tuskin mikään tärkeä... Pam".

 

[hege]

Saattaa olla, että kiinalaisille toimitettiin koko paketti vaikka jotenkin muistelisin että ne itse kokosivat turbiinit yms. sälät ja venäläiset toimittivat vain reaktorit tarvekaluineen? Itseasiassa mulla on hämärähkö mielikuva, että fortumin väkeä olisi ollut mukana muutamia vuosia sitten Kiinaan tehtyjen laitosten suunnittelussa (tosin tunnetusti olen usein ollut väärässä :) ).

 

[vilpertti]

En kyllä minäkään tarkasti osaa sanoa noita venäläisten kauppoja koskevia seikkoja, mutta kuulostaisi vallan omituiselta, jos ei myyvä osapuoli olisi mukana voimalaitoksen rakentamisessa...

 

[hege]

Pitäisi kai puhua erikseen reaktorista ja voimalasta, eli reaktorihan ei ymmärtääkseni ole sama asia kuin voimala. Reaktorin varmaankin toimittaa joku tietty taho/toimittaja, mutta ei ole välttämätöntä että turbiinit, generaattorit yms. laitteet tulevat samalta toimittajalta. Lisäksi se kuinka paljon tilaaja osallistuu esim. viranomaisten vaatimien (lujuus yms.) tarkastelujen tekemiseen saattaa vaihdella toimitustavasta (ja tilaajan käytettävissä olevista henkilöresursseista) riippuen. Oma henk.koht. epäilys on, että venäläisten tapauksessa tilaaja saattaa joutua/päästä osallistumaan enemmän suunnitteluun kuin ns. länsimaisen toimittajan tapauksessa (tosin tämähän ei ole mikään ongelma ja saattaa olla että suomalainen tilaaja nimenomaan haluaa osallistua suunnitteluun ja toteutukseen mahdollisimman paljon).

 

[Black Adder]

Mikä se velan määrä sitten on!?

Viestin lähetti CtrlAltDel
Kuten viestistäni ilmenee, en velan suuruuden väittänytkään olevan 630 mrd. euroa. Tälläiseen painovirheeseen kuitenkin olen törmännyt ja mielenkiinto heräsi, paljonko summa todellisuudessa on. Anteeksi, jos järkytyit.

No näissä linkeissä on jotain tietoa asiasta, mutta muutaman vuoden vanhaa. Lukekoon ne, joita kiinnostaa.

http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanhat/2000/06/12/talous/juttu1/sivu.html

http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990211/talo/990211ta03.html