Venäjän asema kansainvälisessä urheilussa

[rinne]

Ajattelin ensin olla postaamatta mitään tähän tulipesäkkeeseen, mutta heitän oman klapini valkeaan. Kysymys on kaikkea muuta kuin helppo, tietysti venäjää halutaan boikotoida, mutta pitääkö urheilijoita rangaista siitä että ovat venäläisiä ja kenties vailla osaa tai arpaa tässä sotkussa. Varmaankin joku urheilija on Putten kaveri, mutta ei varmastikaan kaikki, joten jos nyt oikeudenmukaisuudesta halutaan puhua niin pitääkö jäsentä rangaista vain siksi että seurajohto (lue maan johto) on ryssinyt?

"Urheilua ja politiikkaa ei saa sekoittaa" -on täysin merkityksetön fraasi. Ei se ole paikkaansa ikinä pitänyt. Urheilua käytetään toistuvasti politiikan keppihevosena. On se sitten mainosalusta asevoimille (military apprecation night / maastokuvioiset paidat) tai puhutaan "armeijan joukkueista". Oma lukunsa kokonaan on se mainosarvo. KHL on ollut osa Putinin propagandaa. Maajoukkueurheilu arvokisoineen on suora mainosalusta valtioille. Urheilusta on poliittisia aspekteja nähtävissä kovin paljon.

Nykytilanteessa en näe mitään ongelmaa siinä, että Venäjä ja sitä myötä venäläisurheilijat suljetaan maajoukkueurheilun ulkopuolelle. Turha tarjota sitä mahdollisuutta imagoa pehmentävämpään mainontaan Venäjälle. Ei voittoja urheilussa, ei mahdollisuutta sitä kautta rakentaa narratiivia yhteisestä paremmuudesta ("meidän mestaruus"). Maajoukkueurheilusta / KV-kilpailusta Venäjän ulkopuolelle jättäminen on pakote siinä missä esim. taloudellisetkin pakotteet. Toki se kolahtaa niitä yksittäisiä urheilijoita, mutta ei sitä toimenpidettä ole heihin kohdistettu. Se toimenpide on kohdistettu valtioon, jonka toimia ei tahdota missään muodossa tällä hetkellä tukea. Mielestäni se on aivan OK. .

Se mitä mielestäni ei voida tehdä, olisi lähteä potkimaan venäläisiä esim. Liiga-joukkueista pois vain venäläisyytensä vuoksi. Jos sille tielle lähdettäisiin, niin silloin pitäisi irtisanoa venäläiset muiltakin työpaikoilta. Se ei olisi nähdäkseni OK. Nähdäkseni on olennainen ero, puhutaanko seurajohdosta (kansallisten liigojen seurat) vai valtion johdosta (maajoukkue- / KV-urheilu eri muodoissaan).

 

[Mojo]

Yleisurheilussa eivät saa enää kilpailla minkään neutraalin pellelipun allakaan.

Venäjä ja Valko-Venäjä pannaan yleisurheilusta – edes liputtomana ei saa enää kilpailla: ”Emme voi olla sivussa”

Kansainvälinen yleisurheiluliitto WA päätti venäläisurheilijoiden osallistumisoikeudesta kansainvälisiin kilpailuihin.

www.is.fi

 

[Matbus]

Venäläisten ja Valko-venäläisten sulkeminen kisoista toimii ehkä jonkun aikaa, mutta pidemmällä tähtäimellä en näe sitä kestäväksi ja oikeudenmukaiseksi Venäläisiä urheilijoita kohtaan. He ovat kuitenkin harjoitelleet kovasti lajiaan ja joillekin se on jopa ammatti ja heidän elantonsa kiinni urheilusta.

 

[Tadu]

Venäläisten ja Valko-venäläisten sulkeminen kisoista toimii ehkä jonkun aikaa, mutta pidemmällä tähtäimellä en näe sitä kestäväksi ja oikeudenmukaiseksi Venäläisiä urheilijoita kohtaan. He ovat kuitenkin harjoitelleet kovasti lajiaan ja joillekin se on jopa ammatti ja heidän elantonsa kiinni urheilusta.

Kaikki pakotteet iskevät joidenkin elinkeinoon. Voivathan he jatkaa urheilemista kotimaassaan.

 

[Roger Moore]

Muistaakseni Saksa eri versioineen oli bannattu arvokisoista maailmansotien jälkeen joksikin aikaa joten eiköhän se ihan kohtuullista ole että Neuvosto-Venäjälle annetaan vähän sukkasaippuaa ja ei päästetä mihinkään. Ja liekö niillä rahaa edes osallistuakaan mukaan kun pitäisi matkustaa, voi poloisia.

En tunne sääliä.

 

[Matbus]

Minä säälin niitä, jotka eivät kykene hyväksymään sitä ettei yksittäiset henkilöt voi olla vastuussa toisten tekemisistä. Vaikka Venäläiset urheilijat ovat Venäläisiä se on kiistantonta, mutta he eivät ole henkilökohtaisesti sodan osapuoli, vaan heidän oma putte possu, joka ei tunnu välittävän muista mitään.

 

[Roger Moore]

Minä säälin niitä, jotka eivät kykene hyväksymään sitä ettei yksittäiset henkilöt voi olla vastuussa toisten tekemisistä. Vaikka Venäläiset urheilijat ovat Venäläisiä se on kiistantonta, mutta he eivät ole henkilökohtaisesti sodan osapuoli, vaan heidän oma putte possu, joka ei tunnu välittävän muista mitään.

Kun yksi kaataa veneen niin kaikki kastuvat.

 

[rinne]

Minä säälin niitä, jotka eivät kykene hyväksymään sitä ettei yksittäiset henkilöt voi olla vastuussa toisten tekemisistä. Vaikka Venäläiset urheilijat ovat Venäläisiä se on kiistantonta, mutta he eivät ole henkilökohtaisesti sodan osapuoli, vaan heidän oma putte possu, joka ei tunnu välittävän muista mitään.

Ei kysymys ole siitä, että hyväksytäänkö Putinin vastuu ohi yksilöiden. Ei kukaan urheilija ole vastuussa Putinin teoista. Tietenkin se ymmärretään, eivät ihmiset idiootteja ole noin pääosin. Eivät syyllisiä sotaan ole urheilijat, pankit, yksityiset yritykset tai suoraan edes yksittäiset kansalaiset. Mutta kysymys ei ole siitä, ei urheilijoista olla syyllisiä tekemässä. Ei vain ole olemassa tehokkaita pakotteita, jotka kohdistuisivat vain Putiniin. Tehokkaat, valtioon kohdistuvat pakotteet osuvat vääjäämättä myös yksilöihin, jotka tässä kärsivät maansa johdon valinnoista.

Joten pohjimmiltaan kysymys on yksinkertainen. Halutaanko Venäjälle nykytilanteessa antaa mahdollisuus kalastella poliittisia irtopisteitä kansainvälisen urheilun avulla? Aika suuri osa näemmä ei tahdo. Mielestäni ihan ymmärrettävä näkökulma olosuhteet huomioon ottaen.

 

[ijuka]

Venäläisten ja Valko-venäläisten sulkeminen kisoista toimii ehkä jonkun aikaa, mutta pidemmällä tähtäimellä en näe sitä kestäväksi ja oikeudenmukaiseksi Venäläisiä urheilijoita kohtaan. He ovat kuitenkin harjoitelleet kovasti lajiaan ja joillekin se on jopa ammatti ja heidän elantonsa kiinni urheilusta.

Harmi, mutta eiköhän heillä kuitenkin paremmin mene kuin Ukrainalaisilla jotka joutuvat molotovin cocktaileilla puolustamaan kotiaan, joten kestäkööt.

Joskus viattomat kärsivät toisten ratkaisuista. Ei taida kuitenkaan olla yhtä paha ettei pääse kansainvälisiin kisoihin kuin jos oma koti pommitetaan ohjuksella maan tasalle.

 

[Myyrä]

Venäläisten ja Valko-venäläisten sulkeminen kisoista toimii ehkä jonkun aikaa, mutta pidemmällä tähtäimellä en näe sitä kestäväksi ja oikeudenmukaiseksi Venäläisiä urheilijoita kohtaan. He ovat kuitenkin harjoitelleet kovasti lajiaan ja joillekin se on jopa ammatti ja heidän elantonsa kiinni urheilusta.

Sperbank europen työntekijöidenkin elanto meni juuri kun pankki joutui selvitystilaan Putlerin toimien ja sitä seuranneiden pakotteiden takia. Tämä koko rauhanturvaoperaatio tulee vaikuttamaan miljoonien ihmisen elantoon. Miksi venäläiset urheilijat olisivat jotenkin koskemattomia?

Sivullisia uhrejakin tulee lukuisia. Kuten suomen teboil-yrittäjät. Mutta minkäs teet. Sota vaatii uhrinsa eikä ole oikeudenmukaista.

 

[Roger Moore]

Joten pohjimmiltaan kysymys on yksinkertainen. Halutaanko Venäjälle nykytilanteessa antaa mahdollisuus kalastella poliittisia irtopisteitä kansainvälisen urheilun avulla? Aika suuri osa näemmä ei tahdo. Mielestäni ihan ymmärrettävä näkökulma olosuhteet huomioon ottaen.

Joo ja Putin on käyttänyt urheilua oman poliittisen propagandan keppihevosena aina joten ei tässä ole vaihtoehtoja. Ulos kaikesta ja kaikkialta.

 

[Leicester]

Minä säälin niitä, jotka eivät kykene hyväksymään sitä ettei yksittäiset henkilöt voi olla vastuussa toisten tekemisistä. Vaikka Venäläiset urheilijat ovat Venäläisiä se on kiistantonta, mutta he eivät ole henkilökohtaisesti sodan osapuoli, vaan heidän oma putte possu, joka ei tunnu välittävän muista mitään.

Venäläiset urheilijat ja joukkueet ovat isolta osaltaan venäläistä propagandaa. He saavat rahoituksensa valtiolta ja menestyessään kunniamerkkejä ja ylennyksiä. Ja itse asiassa tämä propaganda pitää Putinin vallassa ja jatkaa sotaa. Eli kyllä tässä ihan pitää venäläisten urheilijoidenkin kärsiä siinä missä ukrainalaisen siviilin.

 

[Kiuru]

Minä säälin niitä, jotka eivät kykene hyväksymään sitä ettei yksittäiset henkilöt voi olla vastuussa toisten tekemisistä. Vaikka Venäläiset urheilijat ovat Venäläisiä se on kiistantonta, mutta he eivät ole henkilökohtaisesti sodan osapuoli, vaan heidän oma putte possu, joka ei tunnu välittävän muista mitään.

Yksittäiset ihmiset muodostavat yhteisöjä ja massoja. Putte possu on luonut diktaatuurin, muttei venäläiset ole sitä vastustaneet tarpaksi voimakkaasti, päinvastoin monet urheilijat toimineet putlerin propaganda koneistona.

Täten venäläisten urheilijoiden ja Venäjän joukkueiden sulkeminen kaikesta urheilusta olisi perusteltua, niin kauan kun putlerin propaganda koneisto ja valtio jatkaa terroriaan ympäri maailmaa.

Ja minulla on läheisiä sekä kavereita Venäjälle, joten henkilökohtaisesti rajojen mahdollinen sulkeminen tuo vaikeuksia, mutta tässä puhutaan nyt hieman isommista asioista ja kokonaiskuvasta.

 

[Axbor Nocturne]

Markus Granlund jätti KHL-joukkueensa:

Olympiavoittaja Markus Granlund jätti KHL-joukkueensa

Granlund jätti Salavat Julajev Ufan.

www.is.fi

 

[Joe Plop]

FIA sallii venäjän ja valkovenäjän kuljetetajien osallistumisen kisoihin ilman maatunnuksia toistaiseksi mutta paikallinen AKK on kieltänyt suomessa kilpailemisen...

AKK sulkee venäläiset ja valkovenäläiset pois Suomen autourheilukilpailuista

www.autourheilu.fi

 

[Glove]

Venäläiset ja Valkovenäläiset saavat osallistua paraolympialaisiin neutraalin lipun alla.

Lähde: Radiosta kuulin.

 

[vitozzius]

Näinhän se menee. Vammaisia tuetaan täysillä tukirahoilla ja annetaan urheilla säälistä.

 

[El Lude]

Venäläiset ja Valkovenäläiset saavat osallistua paraolympialaisiin neutraalin lipun alla.

Näemmä em. maat haluavat kasvattaa oma paraolympiaryhmää tällä hetkellä. Valitettavasti Ukrainankin paraolympiaryhmä saa vahvistuksia...

 

[Munaton ääliö]

Venäläiset ja Valkovenäläiset saavat osallistua paraolympialaisiin neutraalin lipun alla.

Ja heti tänään pyörsi kv. paralympiakomitea päätöksensä. Venäläiset ja valkovenäläiset on suljettu paralympialaisista.

paralympic.org: IPC to decline athlete entries from RPC and NPC Belarus for Beijing 2022

- Multiple NPCs, teams and athletes now threatening not to compete, jeopardising the viability of the Beijing 2022 Paralympic Winter Games
- Situation in the athlete villages is escalating and ensuring the safety of athletes has become untenable

 

[Huono pakki]

Perjantaina Suunnistusliitto päätti, että venäläis- ja valko-venäläisjoukkueita ei nähdä ensi kesänä myöskään maailman suurimmassa viestisuunnistustapahtumassa Jukolan ja Venlojen viestissä Mynämäessä.

Joukkuemäärään toki tämä päätös ei kovin kummoista lovea tee. Normaalisti Venäjltä on ollut mukana n. 20 joukkuetta/viesti ja Valko-Venäjltä joitain yksittäisiä joukkueita.

 

[TAM]

En tiedä olisiko joku parempikin ketju tämän asian esittämiseen, mutten nyt keksinyt. Eli jos tästä on jo keskusteltu jossain, niin saa vinkata.

Eli on tässä tullut mietittyä sitä miten Venäjän jättäminen pois vaikuttaa tiettyihin urheilulajeihin. Olen siis ehdottomasti sitä mieltä että Venäjä (ja Valko-Venäjä) pitää jättää ulos, mutta onhan sillä vaikutusta kiinnostavuuteen.

Isoimpana kärsijänä näkisin maastohiihdon. Varsinkaan miesten puolella ei taida löytyä norjalaisille sitäkään vähään vastusta mitä tähän asti. Mutta toivottavasti sieltä nousee sitten uusia menestyjiä tilalle.
Toinen on sitten jääkiekko. Viimeiset kymmenisen vuotta on ollut viisi maata (Suomi, Ruotsi, Kanada, USA ja Venäjä), jotka ovat ihan realistisesti kamppailleet vaikka maailmanmestaruudesta. Nyt siitä jää yksi pois eli mennäänkö entistä enemmän siihen suuntaan ettei ennen välieriä kannata edes vaivautua katsomaan pelejä (siis MM-kisoissa).
Sitten on tietenkin vaikka jääpallo missä voidaankin lopettaa kansainväliset pelit samantien ja antaa MM-kulta Ruotsille ja hopea Suomelle ilman pelaamista. Kazakstan voi kuitata pronssit. Mutta jääpallo nyt on ollutkin niin marginaalilaji, ettei tuo ole kovin oleellista.
Muita sellaisia lajeja ei ole tullut mieleen missä Venäjän jääminen pois vaikuttaisi näin merkittävästi koko lajin tasoon mutta varmasti niitäkin on.

Suomen kannaltahan tuo on tietysti toisaalta hyväkin, koska em. lajit ovat vahvoja Suomellekin. Mutta toisaalta kilpailujen kiinnostavuus ainakin itselläni laskee jos tasoerot ovat kovin suuria.

No, ehkä tämä on turha huoli. Onhan sitä maastohiihtoa seurattu tähänkin asti vaikka norjalaiset ovatkin hallinneet. Että ei kai se sinänsä muuta tilannetta. Tai jääkiekon MM-kisoissa tulee muutama pakkopullapeli alkusarjaan lisää ja mitalipeleissä sitten alkavat kunnon ottelut.

Ja nythän olisi sitten tilaa uusilla menestyjillä nousta sinne kärkeen. Ehkä se motivoi lisää jos menestystä tulee vähän helpommin. Erityisesti maastohiihdolle olisi tärkeää että Keski-Euroopan maat nousisivat vielä lähemmäs kärkeä.

 

[Outsider]

MSN

Näkisin tämän niin, että Stepanovalla ei enää ole mitään kansainvälistä uraa.

 

[Gostisbehere]

Nadal, Djokovic slam Wimbledon for Russian ban

Tennis greats Rafael Nadal and Novak Djokovic criticized Wimbledon's decision to exclude Russian and Belarusian players from this year's tournament following Russia's invasion of Ukraine.

www.espn.com

Nada ja Djoko pahoittaneet mielensä koska Venälöiset ja Valko Venäläiset eivät ole tervetulleita Wimbledoniin

 

[Glove]

Nadal, Djokovic slam Wimbledon for Russian ban

Tennis greats Rafael Nadal and Novak Djokovic criticized Wimbledon's decision to exclude Russian and Belarusian players from this year's tournament following Russia's invasion of Ukraine.

www.espn.com

Nada ja Djoko pahoittaneet mielensä koska Venälöiset ja Valko Venäläiset eivät ole tervetulleita Wimbledoniin

No voi nyyh. Jäisivät itsekin pois.

 

[Mane Schimanski]

Millähän todennäköisyydellä kaikkien aikojen Grand Slam pokaalien lukumäärässä toisiaan vasten taistelevat tähdet jäisivät pois turnauksesta toisiaan avittaen. Kumpi jää ensin..