Venäjä MM-kisoissa

[The Original Jags]

I
A. Ja niinhän se on Venäjällä edelleenkin, sillä rikkaat riistävät köyhiä täysin estoitta, ja politiikassa vastustajat hakataan miliisin toimesta tohjoksi.

Jos viittaat vastikään Moskovassa olleeseen parituhatta henkeä vetäneeseen mielenosoitukseen, niin vastaavia keinoja poliisi käytti Kööpenhaminan mellakoissa ja myös ACEM-kokouksen yhteydessä Helsingissä. Pamppua sielläkin saivat mielenosoittajat.

Ainoa mielenosoituksessa esiintynyt hallituksen "vastustaja" oli Garri Vainshtein (jota myös Kasparoviksi kutsutaan), jonka kannatus Venäjällä on olematon. Suurimmat riehujat siellä olivat lähinnä Eduard Limonovin johtamat äärivasemmistolaiset kansallisbolshevikit, jotka länsimainen lehdistö propagandistiseen tyyliinsä nosti uutisoinnissaan "oppositiovoimaksi" :).

Mitä tulee taas köyhyyteen, niin tottahan toki sitä maassa edelleen riittää. Sanottakoon kuitenkin, että vuodesta 2000 lähtien venäläisten keskipalkka on yli nelinkertaistunut. Köyhien osuus kansalaisista oli vuonna 1999 yli 40%, kun se nyt on noin 17%. Varsinaiseen keskiluokkaan lukeutuu tällä hetkellä 30% kansalaisista, kun kymmenen vuotta sitten maassa ei edes ollut keskiluokkaa.

Vuosina 2000-2007 GDP kasvoi joka vuosi 6-9% vuosivauhdilla. Viime vuonna kasvu oli tasan 7%. Tuota seitsemän prosentin kasvua ei voi lukea kohonneen öljyn hinnan piikkiin, koska öljyn hinta ei noussut yhtään vuoden 2006 aikana.

Maan valuuttavarannot ovat kasvaneet siten, että vuonna 1999 sen arvo oli $196 miljardia ja vuonna 2006 $1013 miljardia, joka on enemmän kuin kaikissa EU-maissa yhteensä. Vuoden loppuun mennessä valuuttavarantojen arvo lienee $1300 miljardin dollarin paikkeilla. Vakaan valtiontalouden ansiosta valtion työntekijöiden palkkoja on voitu korottaa merkittävästi. Samoin lapsiperheille on maksettu tuntuvia tukia.

Kuluvan vuoden parin ensimmäisen kuukauden kehitys on ollut myös melko lupaavaa. Helmikuussa 2007 kokonaistuotanto oli 8-9% korkeammalla vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna. Energiasektorin tuotannon kasvu oli vain 1-2%, joten todellinen kasvu tulee muualta. Tuotannollinen teollisuus kasvaa 17% vuosivauhtia.

Venäjää piinannut väestökato on osoittanut kuluvan vuoden aikana myös elpymisen merkkejä. Vuonna 2005 väestö väheni lähes miljoonalla. Vuonna 2006 väestö väheni noin 700000 hengellä. Syntyvyys on kuluvan vuoden alussa noussut 3% viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna, ja mikä merkittävintä, kuolleisuus on selvässä laskussa. Vuoden 2006 helmikuun tilanteeseen verrattuna kuolleisuus on helmikuussa 2007 vähentynyt Venäjällä 9%. Venäjän väestö tulisi aikaisten arvioiden mukaan vähenemään tänä vuonna "vain" 200000-300000 ihmisellä, joka toki on iso luku, mutta kuitenkin merkittävä vähennys viime vuoteen verrattuna.

Putinin lännessä kovasti haukuttu hallitus on onnistunut talous- ja sosiaalipolitiikassaan jopa hyvin, jos ajatellaan mitkä olivat lähtökohdat jeltsinistien ja hallitsemattoman oligarkian kaaoksen jälkeen. Todellisia tuloksia on saavutettu, eikä Putinin suosiota Venäjällä siksi kannata ihmetellä.

Jotta aiheessa saataisiin liittymäkohta myös jääkiekkoon, niin uskon että väitteessäsi auktoriteetin suhteen on jonkin verran perää. Kaikki venäläispelaajat ovat syntyneet Neuvostoliitossa ja ovat siten Neuvostoliiton kasvatteja. Vaikka yhteiskuntajärjestys on eri, niin kestää vielä vähän aikaa ennen kuin kommunismin vaikutus kansalaisista häviää.

 

[Ferris]

Saas nähdä pitääköhän tässä ottaa vähän sanojaan takas Seminin pojan puolesta. Alla käännös (en tiedä sen oikeellisuudesta), joka kertoo Seminien version tapahtuneesta:

http://hfboards.com/showpost.php?p=8975157&postcount=63

Tulee tuosta eittämättä mieleen, että kyllä Bykovin jengissä on sinällään aika kovat säännöt, jos yksien treenien väliin jääminen (= n. neljällä tunnilla myöhästyminen) tiputtaa kaverin jengistä.

Ymmärtäisin asian täysin, jos Semin ei olisi asiasta mitään ilmoittanut, mutta kun jo paria päivää ennen on informoinut, että ei saa lippuja saman päivän aikaisemmalle lennolle.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?137593

 

[Moderaattorit]

Sitten The Original Jags lopettaa politiikan puhumisen tässä ketjussa välittömästi tähän, jos haluaa jatkossakin palstalle kirjoittaa. Muiden kirjoittajien on myös turha jatkaa vääntöä, vaan tässä ketjussa puhutaan Venäjän jääkiekkojoukkueesta Moskovan MM-kisoissa, eikä mistään muusta. Piste.

- Moderaattorit -

 

[Lampinen]

Saas nähdä pitääköhän tässä ottaa vähän sanojaan takas Seminin pojan puolesta. Alla käännös (en tiedä sen oikeellisuudesta), joka kertoo Seminien version tapahtuneesta:

http://hfboards.com/showpost.php?p=8975157&postcount=63

Tulee tuosta eittämättä mieleen, että kyllä Bykovin jengissä on sinällään aika kovat säännöt, jos yksien treenien väliin jääminen (= n. neljällä tunnilla myöhästyminen) tiputtaa kaverin jengistä.

Ymmärtäisin asian täysin, jos Semin ei olisi asiasta mitään ilmoittanut, mutta kun jo paria päivää ennen on informoinut, että ei saa lippuja saman päivän aikaisemmalle lennolle.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?137593

Ei jumalauta :D. Naurettavaa jos pitää paikkaansa.
Varmasti on tullut palautetta valmentajalle, että katsokkin että yksilöt pelaa joukkueelle eikä toisinpäin, mutta eikö tämä mene jo yli?

Semin pelasi elämänsä kauden ja oisi ollut oiva vahvistus tohon Venäjän hirmuiseen nippuun.

Btw Venäjällä on tänään mahdollisuudet saada tosi kovia nimiä porukkaan mukaan. Kovalchukin ja Kozlovin muodossa.

 

[kovalev]

Onkohan tuosta Semin-tapauksesta olemassa mitään Bykovin lausuntoa ?

 

[vieko]

Onkohan tuosta Semin-tapauksesta olemassa mitään Bykovin lausuntoa ?

Bykov on kommentoinut tapausta lähinnä sanomalla, että säänöt ovat kaikille samat ja Seminilla oli mahdollisuus tulla ajoissa. Hän myös painotti, että Seminin joukkuekaveri Ovechkin tuli ajoissa. Nemchinov taas kertoi, että puhui Seminin kanssa muutama päivä ennen kyseistä reenia ja kehotti hommamaan lipun aikaisempaan koneseen, sillä muuten hän olisi myöhässä. Asia pahensi se, että reeni oli muutenkin siiretty myöhäisemmäksi (aamupäivästä, iltaan). Semin ei noudattanut kehotusta ja tässä on tulos.

Rangaistus tuntuu kohtuuttomalta, kun ajattelaan, että maajoukkuen johto on nuolut Habin ja Fedorovin p....ita kuukauden verran, saadaakseen ne mukaan kisoihin (Bykov: Säänöt ovat kaikkille samat). mm. Zinovjev on haistattanut monesti maajoukkuelle ja jäänyt huumeiden käytöstä kiinni. Nyt kuitenkin mukana. Samoin Morozov ja Koshechkin. Toisalta Seminin menetys ei tunnu pahalta, sillä Venäjä ei tuu kaatumaan hyökkääviin laitureihin. Samalla tavalla kuin Suomi ei tuu kaatumaan maalivahteihin. Ainakin paperilla. Kyllä siellä kahteen, kolmeen hyökkäyskolmikon riittää pelimiehiä. Jotenkin Seminista on tullut semmonen fiilis, ettei mies ole tärkkeiden pelien ratkaisija, vaan enemmänkin "hattrikki Kazahstania vastaan"-miehiä.

 

[kovalev]

Ehkä Bykovkin ajatteli asian juuri niin, että kokeneelle nhl-sentterille(Fedorov) ja veskarille(Khabi) on kova tilaus ja siksi heitä yritettiin kovasti houkutella mukaan.
Laitureihin tai niiden puutteeseen Venäjä ei tule kaatumaan.

Toiv. Semin ei tapauksen johdosta aloita elinikäistä maajoukkueboikottia. Kyllä hänelle varmasti paikka löytyisi moneen joukkueeseen tulevaisuudessa.

Aamulla ollaan jo paljon viisaampia Nabokovin suhteen.

 

[Jusa #91]

Jotenkin Seminista on tullut semmonen fiilis, ettei mies ole tärkkeiden pelien ratkaisija, vaan enemmänkin "hattrikki Kazahstania vastaan"-miehiä.

Samaa mieltä. Ovechkin, Kovalchuk, Zaripov..vasen laita on kunnossa. Oikealle on Frolov, Morozov, Kulemin ja mahdollisesti Radulov. Ei mitään hätää. Brylin ja Malkin tekisi hyvää sentteri osastolle.

 

[Ferris]

Bykov on kommentoinut tapausta lähinnä sanomalla, että säänöt ovat kaikille samat ja Seminilla oli mahdollisuus tulla ajoissa. Hän myös painotti, että Seminin joukkuekaveri Ovechkin tuli ajoissa.

Olisi kyllä mukava tietää kuinka asiat ovat oikeasti menneet.

Ovetshkinin ja Seminin saapumisia ei mielestäni pitäisi sinällään verrata keskenään, koska ensimmäinen asuu Moskovassa ja jälkimmäinen monen tunnin lentomatkan päässä (paikkakuntaa en nyt muista). On hieman eri asia AO:lle pyörähtää kotona kauden jälkeen ja ehtiä sieltä ajoissa leirille.

Nemchinov taas kertoi, että puhui Seminin kanssa muutama päivä ennen kyseistä reenia ja kehotti hommamaan lipun aikaisempaan koneseen, sillä muuten hän olisi myöhässä. Asia pahensi se, että reeni oli muutenkin siiretty myöhäisemmäksi (aamupäivästä, iltaan). Semin ei noudattanut kehotusta ja tässä on tulos.

Nemchinovin lausunnossa ihmetyttää se, että väkisinkö Seminin olisi pitänyt siihen aikaisempaa täynnä olleeseen lentoon ängetä? Vai onko tuo lausunto tulkittava tosiaankin niin, että Moskovaan olisi pitänyt jäädä saman tien eikä mitään kotireissuja sallita?

Toki Semin olisi voinut jäädä Moskovaan suoraan Amerikan lennolta, mutta ymmärrän kyllä täysin halun lentää äitinsä seurana myös loppumatkan ja pyörähtää nopeasti kotiseudullaan raskaan NHL-kauden päätteeksi. Ilmeisesti tälläinen inhimillinen veto on sitten liikaa Venäjän maajoukkueen johdolle, etenkin kun sen ansiosta jää tosiaan yhdet treenit kaksi viikkoa ennen kisoja väliin. Veikkaan, että pelikaverit eivät moisesta hirmuteosta olisi kauheasti mieltään pahoittaneet.

Vaikka tämä puolustelupuheeksi meneekin, niin täytyy todeta loppuun, että en minä mahdottomuutena sitäkään pidä, että Semin olisi värittänyt tuota omaa versiotaan. Etenkin Seminin vanhaan tyyliin moinen veto sopisi hyvin. Kaveri kuitenkin todisti tällä kaudella Washingtonissa, että aikuistumista on selkeästi tapahtunut, joten sen puoleen on hieman vaikea uskoa, että kyseessä olisi ollut ns. tahallinen myöhästyminen.

Oli miten oli, niin tämä tapaus osoittaa kyllä sen, että mielestäni nyt on aika armeijamainen meininki kurin ja järjenkäytön suhteen Venäjän maajoukkueessa.

 

[Ferris]

Toiv. Semin ei tapauksen johdosta aloita elinikäistä maajoukkueboikottia. Kyllä hänelle varmasti paikka löytyisi moneen joukkueeseen tulevaisuudessa.

Jos hänen versionsa tapahtuneesta pitää paikkansa, niin en ihmettelisi jos edustaminen ei kiinnostaisi jatkossa niin kauan kun nykyjohto on kehissä.

 

[Ferris]

Ja lisää vettä soppaan:

http://www.tsn.ca/nhl/news_story/?ID=204661&hubname=nhl

Gandler said Nemchinov then called Semin in the late evening on April 15 and told him he needed to be in Novogorsk, just outside Moscow, by 5 p.m. the next day. Semin told him that logistically it would be impossible for him to make the trip by the time practice started and that he would likely miss the first workout.

Gandler said Semin then called him and said Nemchinov didn't sound pleased with the development, so Gandler called Tuzik and was told that as long as he arrived there that evening, it would be fine.

 

[Jusa #91]

Yksi mahdollisuus on, että Venäjän joukkueenjohto ei jostain syystä halunnutkaan Seminiä joukkueeseen ja syy piti löytää ja tässä se oli helposti löydettävissä.

Edit. SE uutisoi, että Gonchar, Malkin ja Zubov ovat tulossa jos joukkueet tippuvat. Molemmat sarjat tilanteessa 3-1. Atlantasta tulossa ainakin Kovalchuk ja joidenkin huhujen mukaan myös Slava Kozlov.

 

[Lampinen]

Ei tarvi pohtia enää.
Mtv3 nettisivuilla Bykov tiesi lento ongelmista, mutta, - "Maajoukkueen sisäisen ilmapiirin vuoksi päätin, että Seminille ei ole joukkueessa paikkaa."

Täyttä paskaa sanon minä! Jos mies haluaa käydä katsomassa perhettään ja tulla kisoihin se ei ole mitään leikkiä vaan osoittaa isänmaallisuutta, kun raskaan kauden jälkeen haluaa vielä tulla edustamaan Venäjää.

Jos verrataan nyt esim. Niemiseen ja Noroseen jotka jättävät koko kisat väliin perhesyihin vedoten!
Joka on myös täysin ymmärrettävää, mutta Seminin tapauksessa jossa mies kumminkin OLISI tulossa, mutta ei saa lentoja oikealle aikataululle..

Seminiä kustaan tässä niskaan eikä toisinpäin.

 

[kovalev]

Ei tarvi pohtia enää.
Mtv3 nettisivuilla Bykov tiesi lento ongelmista, mutta, - "Maajoukkueen sisäisen ilmapiirin vuoksi päätin, että Seminille ei ole joukkueessa paikkaa."

Täyttä paskaa sanon minä! Jos mies haluaa käydä katsomassa perhettään ja tulla kisoihin se ei ole mitään leikkiä vaan osoittaa isänmaallisuutta, kun raskaan kauden jälkeen haluaa vielä tulla edustamaan Venäjää.

Jos verrataan nyt esim. Niemiseen ja Noroseen jotka jättävät koko kisat väliin perhesyihin vedoten!
Joka on myös täysin ymmärrettävää, mutta Seminin tapauksessa jossa mies kumminkin OLISI tulossa, mutta ei saa lentoja oikealle aikataululle..

Seminiä kustaan tässä niskaan eikä toisinpäin.

Toisaalta tuosta voisi päätellä etteivät kaikki pelaajatkaan ole mahdollisesti katsoneet tuota poissaoloa ihan hyvällä ja silloin valmentajan on tehtävä asialle jotain.

Se on nyt kuitenkin jo historiaa, valitettavaa sellaista.

 

[Ferris]

Ei tarvi pohtia enää.
Mtv3 nettisivuilla Bykov tiesi lento ongelmista, mutta, - "Maajoukkueen sisäisen ilmapiirin vuoksi päätin, että Seminille ei ole joukkueessa paikkaa."

Kehtaatko heittää linkin, kun en onnistunut löytämään sitä kyseisiltä sivuilta.

 

[Lampinen]

Tässä.

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2007/04/520896

 

[Orman Mollis]

Kehtaatko heittää linkin, kun en onnistunut löytämään sitä kyseisiltä sivuilta.

Ainakin maikkarin teksti-tv:ltä löytyy juttua. Sivulla 224 on tämä uutinen. Suoraan en tota 224 sivua tohon linkkiin saanut, mutta sieltä se löytyy..


Näköjään tullut uutinen jo ihan nettisivuillekkin!! Jaa Lampinen olikin jo laittanut sen tänne, no kaksin aina kaunihimpi..

 

[ozo]

Joukkuekuri ja joukkuehenki ovat hieno asia. Joskus näille NHL-miljöönääreille on hyvä näyttää, etteivät kaikki tanssi heidän pillinsä mukaan.

Maajoukkueen sisäisen ilmapiirin vuoksi päätin, että Seminille ei ole joukkueessa paikkaa. Tätä (myöhästymistä) ei olisi koskaan tapahtunut NHL:ssä. Onko meidän joukkueemme jokin lastentarha, Bykov kyseli Rossiskaja Gazeta -lehdessä.

 

[Lampinen]

Joukkuekuri ja joukkuehenki ovat hieno asia. Joskus näille NHL-miljöönääreille on hyvä näyttää, etteivät kaikki tanssi heidän pillinsä mukaan.

Toiset ymmärtävät Niemisen ja Norosen kokonaan pois jäännin raskaan kauden ja ettei ole nähnyt perhettä toviin, ni mikä tässä nyt sitten on niin erilaista?
Jos Semin jää yksistä harkoista pois, että saa nähdä pitkästä aikaa perhettään, ni onko se rangaistava teko?

 

[djuka]

Toiset ymmärtävät Niemisen ja Norosen kokonaan pois jäännin raskaan kauden ja ettei ole nähnyt perhettä toviin, ni mikä tässä nyt sitten on niin erilaista?
Jos Semin jää yksistä harkoista pois, että saa nähdä pitkästä aikaa perhettään, ni onko se rangaistava teko?

Ei mutta joko ollaan mukana tai sitten niin kuin noroset ja niemiset ei olla, ja vanhepiahan semin kävi katsomassa se on eri asia kuin esim vaimo mitä seminillä ei ole) ja lapset (mitä myöskään ei ole) varmasti löytyisi aikaa nähdä vanhempia turnauksen aikanakin jos vanhemmat tulisivat pakan päälle katsomaan poikansa pelejä, ja varmastihan vanhemmat vierailevat poikansa luona myös NHL kauden aikana.

 

[Lampinen]

Ei mutta joko ollaan mukana tai sitten niin kuin noroset ja niemiset ei olla, ja vanhepiahan semin kävi katsomassa se on eri asia kuin esim vaimo mitä seminillä ei ole) ja lapset (mitä myöskään ei ole) varmasti löytyisi aikaa nähdä vanhempia turnauksen aikanakin jos vanhemmat tulisivat pakan päälle katsomaan poikansa pelejä, ja varmastihan vanhemmat vierailevat poikansa luona myös NHL kauden aikana.

Muista tähän myös, että Semin oli tulossa ajoissa, mutta ei saanut lentolippuja aikasemmalle lennolle ja ilmoitti ajoissa Bykoville, että tulee myöhässä.

Btw eikös Peltosella ollut saman tyylinen juttu?

edit: Mikäs on Ilyan tilanne? Eikö mies ole jo lupautunut tulemaan.

 

[Musta Nuoli]

Muista tähän myös, että Semin oli tulossa ajoissa, mutta ei saanut lentolippuja aikasemmalle lennolle ja ilmoitti ajoissa Bykoville, että tulee myöhässä.

Btw eikös Peltosella ollut saman tyylinen juttu?

Jospa Erkka pelkäsi, että mahdollisesta hyllyttämisestä suuttunut Ville "Bad Ass" Peltonen olisi rikkonut Erkan "lamput" ja hymyillyt koko ajan? ;-)

Semin-jutun taustoja on oikeasti paha tietää, koska kummallakin on oma totuutensa, ja lehdistö tunnetusti kärjistää lausuntoja suuntaan tai toiseen. Voisin kyllä kuvitella, että "oikeat" syyt voivat olla jossain muualla kuin yksistä treeneistä poisjäämisesssä. Mutta mistä noista koskaan tietää, kun eihän sitä suomalaispelaajienkaan kohdalla aina tunnu tietävän, miksi joku on poissa ja joku ei (Janne Niinimaa, Joni Pitkänen, Kiprusoffin olympiakisojen Havaiji-hoitoa vaativat vammat jne).

 

[djuka]

Muista tähän myös, että Semin oli tulossa ajoissa, mutta ei saanut lentolippuja aikasemmalle lennolle ja ilmoitti ajoissa Bykoville, että tulee myöhässä.

Btw eikös Peltosella ollut saman tyylinen juttu?

edit: Mikäs on Ilyan tilanne? Eikö mies ole jo lupautunut tulemaan.

Kyllä sieltä olisi varmasti paikka irronnu seminile aikaisempaan koneeseen, jos olisi vaan yittänyt tarpeeksi esim mennyt puhumaan vaikka johdon kanssa.

 

[Lampinen]

Kyllä sieltä olisi varmasti paikka irronnu seminile aikaisempaan koneeseen, jos olisi vaan yittänyt tarpeeksi esim mennyt puhumaan vaikka johdon kanssa.

Mitenkäs se johdon kanssa puhuminen vaikututtaa jo myytyihin lippuihin?

Mutta aivan kuten Musta nuoli totesi koko totuutta on vaikea tietää.

 

[Lampinen]

Hyviä uutisia tännekkin suuntaan.
Ottawan neljäs voitto tarkoittaa sitä, että Malkin sekä Gontshar vapautuvat Moskovaan ja käsittääkseni molemmat ovat näyttänyt kisoille vihreätä valoa.