Veli-Matti Savinainen – ”ihanaa saatana!”

[Zeta03]

Zetan väite kertoo vain hänen tietämättömyydestä, kun puhutaan pelaajasopimuksista. Liigasta löytyy useita joukkueita, jotka pystyisivät halutessaan ostamaan Savinaisen sopimuksen ulos, mikäli pelaajan ja seurojen tahtotila kohtaisivat.

Annappa yksikin esimerkki vastaavasta toteutuneesta tapauksesta.

Savinainen ei ole tyhmä kaveri. Hänellä on nyt hirveä flowtila päällä ja kaveri on päässyt haistelemaan maajoukkueympyröitä. Miksi pilata tämä kiukuttelemalla? Ässillä ei ole minkäänlaista intressiä päästää Vellua kilpailijan leiviin, rahallisesti häntä voitaisiin istuttaa vaikka koko kausi katsomossa.

Koko tämä keskustelu on täysin absurdi, VMS ei tule missään tapauksessa siirtymään toiseen SM-liigaseuraan uuden sopparinsa aikana. Todennäköisempää on että Zabo pelaa ensi kaudella KooKoossa.

 

[TosiFani]

...Koko tämä keskustelu on täysin absurdi, VMS ei tule missään tapauksessa siirtymään toiseen SM-liigaseuraan uuden sopparinsa aikana. Todennäköisempää on että Zabo pelaa ensi kaudella KooKoossa.

Sinä teet tästä keskustelusta absurdin padotessasi fanipelkosi näiden "fakta" väitteidesi taakse. Valitettavasti sinulla ei ole mitään faktaa näiden väitteidesi tueksi, minulla on.

En ole väittänyt, että näin tulisi tapahtumaan, mutta tiedän faktana, että tämän tyyppisiä keskusteluja käydään. Tapaus Kovanen - Jyp on kraavein esimerkki sopimuksen purkamisesta. Yleensä nämä on sovittu hyvien pelaajien sopimuksissa, mutta Savinainen onkin ollut tähän asti SM-liigan duunariosastoa eli hänen nykyinen sopimus ei vastaa hänen tasoaan.

 

[Zeta03]

Valitettavasti sinulla ei ole mitään faktaa näiden väitteidesi tueksi, minulla on.

Sinulla ei ole yhtään esimerkkiä, että kotimainen EHT-tason pelaaja joka on juuri tehnyt monivuotisen jatkopahvin, siirtyisi toiseen SM-liigaseuraan.

Tämä on ainoa fakta. Tiedän entuudestaan, että haluat aika ajoin provota Ässäfaneja erikoisilla väitteillä, mutta tämä alkaa jo kuulostamaan raumalaiselta höpötykseltä...

 

[TosiFani]

Sinulla ei ole yhtään esimerkkiä, että kotimainen EHT-tason pelaaja joka on juuri tehnyt monivuotisen jatkopahvin, siirtyisi toiseen SM-liigaseuraan...

Et ilmeisesti halua ymmärtää keskustelun ydintä, Savinaisen sopimus ei ole EHT-tasoa vaan liigaduunarin sopimus. Mikäli joku tarjoaa kaksinkertaista sopimusta, Savinainen kiinnostuu varmasti.

 

[Zeta03]

Mikäli joku tarjoaa kaksinkertaista sopimusta, Savinainen kiinnostuu varmasti.

Tottakait voi kiinnostua ja jos tämä tarjous tulee ulkomailta niin Ässätkin saattaa kiinnostua. Kiinnostumisesta on vielä pitkä matka sopimukseen.

Ässät taistelee ensi kaudellakin tosissaan pääsystä 6 sakkiin eikä varmasti myy runkopelaajiaan samoista sijoista taisteleviin joukkueisiin. Jos kyseessä olisi esim. Ilves niin asia olisi aivan toisin mutta Ässien taloudellinen tilanne on se sen verran hyvä, ettei pakkomyynteihin ole aihetta.

Syksyllä 2011 Vellu teki parin vuoden jatkon Ässien kanssa ja tämä yhteistyö tulee kestämään ainakin kevääseen 2014 asti.

 

[Vellihousu]

Savinaisen vuosipalkka on ehkä 80 keuroa mikä ei ole suurseuroille raha eikä mikään. Todennäköisempää on Savinaisen siirtyminen muualle kuin Masi Marjamäen saaminen Ässiin. Senhän pitäisi kuulemma olla ihan piece of cake "kun ei Masi ole edes Ipan kasvatti".

Toki Velluun liittyy sama kysymys kuin Masiin: onko NIIN hyvä pelaaja että sopimusta kannattaisi ostaa ulos? Kaikilla ei ole välttämättä samoja pakkomielteitä kuin meillä.

 

[TosiFani]

Tottakait voi kiinnostua ja jos tämä tarjous tulee ulkomailta niin Ässätkin saattaa kiinnostua. Kiinnostumisesta on vielä pitkä matka sopimukseen.

Ässät taistelee ensi kaudellakin tosissaan pääsystä 6 sakkiin eikä varmasti myy runkopelaajiaan samoista sijoista taisteleviin joukkueisiin...

Koko tämän keskustelun lähtökohta oli sinun fanipohjalta heittämät "faktat", joille ei ole mitään todellista faktapohjaa, ainoastaan sinun mielipiteet. Ässät voi myydä runkopelaajan samoista sijoista taistelevaan joukkueeseen, mikäli pelaaja ei ole tyytyväinen oloonsa. Ai niin, niihän se tekikin menneellä kaudella...

 

[Ainapata]

Näissä nopeissa tasonnostoissa/EHT- tasolle pääsyssä toimitaan yleensä nykypäivänä niin että pelaajalle tarjotaan vieläkin pidempää jatkosopimusta, jossa sitten otetaan huomioon tuo tasonnosto ja mahdollinen alipalkkaus. Näin tapahtui esim. Uusitalon ja Kuparisen kohdalla. Jotain tällaista varmasti on odotettavissa kun pelaaja ei nimien ollessa papereissa mitään muutakaan voi tehdä jos sopimuksessa ei ole mitään pykäliä, jollaisia nykyään varmasti kaikkiin sopimuksiin lisätään. NHL:n kaikki sopimuksen alaiset pelaajat voivat lähteä tiettyyn päivämäärään mennessä ilman mitään pykäliä. Tästä seura saa sitten tuon liittojen välillä sovitun korvauksen oliko se nyt sitten jotain luokkaa satatonnia taaloina.

 

[Zeta03]

Ässät voi myydä runkopelaajan samoista sijoista taistelevaan joukkueeseen, mikäli pelaaja ei ole tyytyväinen oloonsa. Ai niin, niihän se tekikin menneellä kaudella...

Huono esimerkki, Smolenak oli yhden kauden keikkatyömies ja hankala persoona. En lähtisi millään muotoa vertaamaan Savinaiseen, joka on Ässissä viihtynyt vuosikausia.

En ole edelleenkään nähnyt sinulta yhtään "faktaa" asiaan liittyen vaan pelkkää fantasiapohdintaa olemattomista siirroista SM-liigajoukkueiden välillä.

 

[jamppa1919]

Näissä nopeissa tasonnostoissa/EHT- tasolle pääsyssä toimitaan yleensä nykypäivänä niin että pelaajalle tarjotaan vieläkin pidempää jatkosopimusta, jossa sitten otetaan huomioon tuo tasonnosto ja mahdollinen alipalkkaus.

Näinhän se menee ja jos Vellu jatkaa syksyllä samoja otteitaan niin uusi sopimustarjous oikealla palkalla, sekä 1-2 lisävuodella tulee olemaan jouluna nokan edessä. Ei Ässissäkään niin tyhmiä olla että tähtipelaajia pidetään alipalkattuina rooliinsa nähden ja näin ollen aiheutetaan tyytymättömyyttä.

 

[TosiFani]

Huono esimerkki, Smolenak oli yhden kauden keikkatyömies ja hankala persoona. En lähtisi millään muotoa vertaamaan Savinaiseen, joka on Ässissä viihtynyt vuosikausia.

En ole edelleenkään nähnyt sinulta yhtään "faktaa" asiaan liittyen vaan pelkkää fantasiapohdintaa olemattomista siirroista SM-liigajoukkueiden välillä.

Olen esittänyt kaksi esimerkkiä, mutta ei kelpaa??

Kuusela on aikanaan vastaava tapaus, nopea nousu huipulle, mutta sopimus raahasi jäljessä. Ässät kieltäytyi nostamasta kuluvan kauden palkkaa, mutta tarjosivat jatkosopimusta. Miten kävi?

Nyt on kolme esimerkkiä, joista kaksi Ässistä, mutta elä rauhassa uskossasi.

 

[Zeta03]

Ässät kieltäytyi nostamasta kuluvan kauden palkkaa, mutta tarjosivat jatkosopimusta. Miten kävi?

Tämä on totta, mutta eroaa siinä mielessä että Vellulla on jo se jatkosoppari taskussa. Katellaan keväällä 2014 sitten uudestaan missä mennään.

 

[aceman81]

Zetan väite kertoo vain hänen tietämättömyydestä, kun puhutaan pelaajasopimuksista. Liigasta löytyy useita joukkueita, jotka pystyisivät halutessaan ostamaan Savinaisen sopimuksen ulos, mikäli pelaajan ja seurojen tahtotila kohtaisivat.

Syytät Zetaa tietämättömyydestä, mutta maalailet vahvaa kuvaa jossa Savinaisen toinen jalka on Ässien ulkopuolella. Oletan että tässä on joku vahva vainu kyseessä, muuten melkosta Suomi24-spekulaatiota.

 

[TosiFani]

En ole missään vaiheessa maalaillut Savinaisen lähtöä, kommentoin vain Zetan "faktoja". Pidän Savinaisen lähdöä erittäin epätodennäköisenä, mutta teknisesti mahdollisena.

Zeta kirjoitti:

SM-liigassa ei löydy yhtään seuraa joka pystyisi ostamaan Savinaisen sopparin Ässistä, se on aivan varma.

Tähän lauseeseen tartuin, esitetään faktoina asioita, jotka eivät pidä paikkaansa.

 

[super]

Ihme tolskaamista taas. Kyllä mä ymmärrän TosiFanin pointin tässä asiassa. Onhan se ihan mahdollista että Savinainen ostetaan ulos Ässistä. Miksei olisi mahdollista? Siksi kun niin ei ole ennen tapahtunut? On aika huono perusta se, kaikkea voi tapahtua jopa sen ensimmäisen kerran.

Tuskin sellaista tapahtuu mutta miksei se ole mahdollista? Tähän nyt sitä faktaa ja se ei käy faktaksi että niin ei ole tapahtunut ja Ässät ei niin tee.

 

[Zeta03]

Onhan se ihan mahdollista että Savinainen ostetaan ulos Ässistä. Miksei olisi mahdollista?

Sinäkin voit voittaa 7 oikein lotossa, se on mahdollista. Kuinka todennäköistä se sitten on? Erittäin epätodennäköistä.

Lopetetaan nyt tämä jauhaminen, VMS pelaa näillä tiedoilla Ässissä (ainakin) kevääseen 2014 asti. Jos jotain oleellista muuttuu, tarkistetaan tilannetta.

 

[super]

Sinäkin voit voittaa 7 oikein lotossa, se on mahdollista. Kuinka todennäköistä se sitten on? Erittäin epätodennäköistä.

No nimenomaan juuri näin! Kato se on mahdollista jopa niin että isä ja poika kummatkin voittavat 7 oikein lotossa..

 

[Näkkäri]

Hieman erikoista saivartelua varsinkin TosiFanin suunnalta vääntää turhaan ja itsestäänselvistä asioista.

Mikään tässä ei ole ihmeellistä. Uhkakuvia on aina ja Savinainenkin on varmasti kiinnostava nimi joka puolella kiekkoilevaa maailmaa. Enemmän tai vähemmän. Pidän kuitenkin äärimmäisen epätodennäköisenä, että toinen liigajoukkue ostaisi Savinaisen nyt yhtäkkiä Ässistä pois. Eikö näin ole TosiFaninkin mielestä?

Kaikki on mahdollista joo, mutta eikö tässä nyt kannattaisi pitää realiteetit mielessä ja pelata enemmänkin todennäköisyyksien kanssa? Muuten saadaan aikaan ainoastaan turhaa saivartelua itsestäänselvistä asioista.

 

[TosiFani]

Hieman erikoista saivartelua varsinkin TosiFanin suunnalta vääntää turhaan ja itsestäänselvistä asioista...

Miten tämä nyt näin päin kääntyi?? Minä kommentoin Zetan viestiä, jossa hän väitti ettei yksikään liigajoukkue pysty ostamaan Savinaisen sopimusta, mikä on väärin. Zeta tässä alkoi vääntämään itsestäänselvistä asioista. Annetaan kunnia sinne minne se kuuluu, tässä tapauksessa Zeta03:lle.

 

[Näkkäri]

Miten tämä nyt näin päin kääntyi?? Minä kommentoin Zetan viestiä, jossa hän väitti ettei yksikään liigajoukkue pysty ostamaan Savinaisen sopimusta, mikä on väärin.

Itsekin tulee välillä oltua lapsellinen tällä palstalla ja pahoina päivinä saattaa kirjoittaa mitä sattuu, mutta mielestäni tartuit vähän erikoisesti tähän asiaan.

On mahdollista, että Ässät pelaa ensi kaudella KHL:ssä. En pidä tätä kuitenkaan todennäköisenä. On mahdollista, että Savinainen pelaa ensi kaudella jossain muussa sm-liigajoukkueessa kuin Ässissä. En pidä tätä kuitenkaan todennäköisenä.

Savinainen ei siirry toiseen sm-liigajoukkueeseen. Näin uskallan luvata mitä suurimmalla todennäköisyydellä, vaikka se MAHDOLLISTA onkin.

Aivan turhaa saivartelua moinen keskustelu kaiken kaikkiaan. Eikä se tee mielestäni Zetasta naiivia fanipoikaa tms., vaikka hän tämän todennäköisimmän skenaarion totesikin.

 

[TosiFani]

...Savinainen ei siirry toiseen sm-liigajoukkueeseen. Näin uskallan luvata mitä suurimmalla todennäköisyydellä, vaikka se MAHDOLLISTA onkin...

Minulla ei tietoa mahdollisesta siirrosta, mutta nimimerkki Levokarilla voi olla. Zeta tyrmäsi tämän mahdottomana

SM-liigassa ei löydy yhtään seuraa joka pystyisi ostamaan Savinaisen sopparin Ässistä, se on aivan varma.

Tähän minä puutuin, koska sopimuksen alaisia pelaajia vaihtaa maisemaa jatkuvasti. Mikäli Zeta olisi kirjoittanut sinun tyylillä, en olisi asiaa mitenkään kommentoinut.

 

[jamppa1919]

Kuusela on aikanaan vastaava tapaus, nopea nousu huipulle, mutta sopimus raahasi jäljessä. Ässät kieltäytyi nostamasta kuluvan kauden palkkaa, mutta tarjosivat jatkosopimusta. Miten kävi?

Väärin, Ässien jatkosopimustarjous piti sisällään kuluvan kauden palkan nosto. Sitä paitsi Kuuselan palkka Ässissä oli 30.000€ joten sinällään eri tapaus kuin Savinaisen tapaus.

 

[Blackie]

Kuusela on aikanaan vastaava tapaus, nopea nousu huipulle, mutta sopimus raahasi jäljessä. Ässät kieltäytyi nostamasta kuluvan kauden palkkaa, mutta tarjosivat jatkosopimusta. Miten kävi?

Kävi siten, että tammikuussa Kuusela kaupattiin MoDo:hon, kun Ässät oli menettänyt mahdollisuudet pudotuspeleihin. Viimeksi kun tarkistin, niin MoDo ei edes pelaa SM-liigassa.

Kovanen oli hyvä esimerkki, tosin. Mutta varsin poikkeuksellinen kuitenkin. Smolenak taas huono esimerkki.

 

[pata 72]

Fanien arvostukseen varmasti vaikuttaa maajoukkue esiintyminen, mutta ainakin haluaisin uskoa että seurojen pelaajahankinnoista vastaavat arvioivat pelaajia muutenkin kuin canalilta pelejä katsellen. Eli uskoisin tiedossa olleen Vellun kyvyt myös muissa seuroissa jo ennen kuin mies jatkosopimusta Ässien kanssa teki. Ja kaveri tuntuisi viihtyvän Porissa ja Ässissä. Eli tarkoitan että Vellun maajoukkuekomennus ei miehestä tee yhtään parempaa pelajaa. Meillehän ei vellun kyvyt ole yllätys, eihän? Tietty pitäisi taklata enemmän, tapella useammin ja tehdä pinnoja tuplasti niin näkyisi tilastoissa paremmin.

 

[Major Julli]

Jokos nyt tuli loppu Vellun keikalle vai vieläkö on rosterissa. Tämän keskustelun viimeisten kahdenkymmenen viestin perusteella Jokerit osti sopimuksen irti, mutta vaikkei jatka Ässissä niin onko kisaleirityksessä vielä mukana?