Veikko Virtanen, 90 - sotaveteraani

[JZZ]

Mielestäni nykyään myönnettyjen turvapaikkojen määrä on sopiva.

Eikös ruotsinsuomalaisten suuri määrä johdu lähes yksinomaan siitä, että sodan aikana Ruotsi otti erittäin runsaasti pakolaisia Suomesta? Toki tämän jälkeenkin suomalaiset elintasopakolaiset ovat muuttaneet Ruotsiin leveämmän leivän perässä, mutta silti lienee hiukan epäreilua verrata tilanteita kun Suomen n. 1000 vastaanotetun pakolaisen vuositahti ei ole lähelläkään samaa luokkaa kuin Ruotsin sota-aikana vastaanottama määrä.

 

[Toejoen Veikko]

Ihan saman lain mukaan noiden mustien miesten - joista osa saattaa olla sotaveteraanejakin - pitäisi saada hoitoa omalla kielellään.

Ihonväri tässä asiassa ei ole merkittävä. Tosin epäilen, ettei Talvi-ja Jatkosodan aikaan ollut kovin montaa mustaa miestä puolustamassa Suomea ja sen takana suojassa ollutta Ruotsia.

Minun puolestani hutut hoitakoot omiaan tarpeellisilla kiellillä.

 

[sampio]

Eikös ruotsinsuomalaisten suuri määrä johdu lähes yksinomaan siitä, että sodan aikana Ruotsi otti erittäin runsaasti pakolaisia Suomesta?

Suurin osa suomalaistaustaisista ruotsalaisista on nimenomaan 60- ja 70-lukujen muuttoaatojen satoa. Ruotsiin jääneet sotalapset lienee integroituneet kolmeen kruunuun kokolailla täysin.

 

[JZZ]

Minun puolestani hutut hoitakoot omiaan tarpeellisilla kiellillä.

Nimenomaan. Miksi siis ruotsalaisten tulisi hoitaa suomalaisvanhusta suomeksi?

 

[Toejoen Veikko]

Nimenomaan. Miksi siis ruotsalaisten tulisi hoitaa suomalaisvanhusta suomeksi?

Koska suomalaisvanhus puolusti Suomen lisäksi myös Ruotsia.
Jos Puna-Armeija olisi vallannut Suomen, niin:
a) Se olisi jatkanut samaa vauhtia myös Ruotsiin.
Tai
b) Ruotsi olisi joutunut olemaan Neuvostoliiton rajanaapuri toisen maailmansodan jälkeen, jolloin olosuhteet olisivat saattaneet muistuttaa enemmän Romaniaa, Unkaria tai Tsekkoslovakiaa.

 

[Musta Nuoli]

Eikös ruotsinsuomalaisten suuri määrä johdu lähes yksinomaan siitä, että sodan aikana Ruotsi otti erittäin runsaasti pakolaisia Suomesta? Toki tämän jälkeenkin suomalaiset elintasopakolaiset ovat muuttaneet Ruotsiin leveämmän leivän perässä, mutta silti lienee hiukan epäreilua verrata tilanteita kun Suomen n. 1000 vastaanotetun pakolaisen vuositahti ei ole lähelläkään samaa luokkaa kuin Ruotsin sota-aikana vastaanottama määrä.

Jos sotalapset eivät ole sinulle tuttuja ennestään, niin tuossa wikipedia-artikkelin linkki aiheesta ja vielä lainaus artikkelista päälle:

"Talvi- ja jatkosodan aikana 1939–1945 Suomesta siirrettiin Ruotsiin, Tanskaan ja Norjaan yhteensä lähes 80 000 lasta. Ruotsiin vietiin tai lähti noin 72 000 lasta, Tanskaan 4 200 ja Norjaan noin sata lasta ja äitiä. Noin 15 500 heistä jäi palaamatta Suomeen."

Kuten huomaat, niin sotalasten lähettämisen ideana oli saada lapset turvaan sodan jaloista, ja sodan jälkeen lasten valtaisa enemmistö lähetettiin takaisin vanhemmilleen. Osan vanhemmat yms. huoltajat olivat kuolleet tai oli joku muu vastaava painava syy, jonka takia osa lapsista adoptoitiin ruotsalaisiin koteihin. Näistä Ruotsiin jääneistä lapsista tuli käytännössä siis ruotsalaisia, hyvin moni unohti suomen kielen tykkänään.

Tätä ei voi mitenkään verrata siihen, että jostain Afrikan sarvesta lähetetään ikätutkimuksissa hyvin usein täysi-ikäisiksi ja parrakkaiksi osoittautuneita "lapsia", jotka saavat oleskeluluvan. Sen jälkeen seuraakin perheenyhdistämislupa koko klaanille. Nämä "hädänalaiset" eivät lähde omiin naapurimaihinsa ja oman kulttuurinsa pariin turvaan, vaan saapuvat tuhansia kilometrejä kaukaiseen Suomeen, koska täällä maksetaan Euroopan korkeimpia tukia (MOT-ohjelmassa tarkemmin).

Lisäksi "humanitaarisista syistä" ja perheenyhdistämissyistä Suomeen tulevat ihmiset sekä erilaiset näennäisturvapaikanhakijat (sellaiset, joilla ei ole mitään perusteluita, mutta jotka tulevat tietoisena siitä, että he saavat pitkäkestoisen käsittelyn ajan täysiä tukia) ovat aivan eri asia kuin Suomen varsinainen pakolaiskiintiö. Jälkimmäiseen valikoidaan niitä ihan oikeita pakolaisia, jotka täyttävät YK-määritelmien mukaiset pakolaisuuden kriteerit, ja jotka turvapaikan ansaitsevat ja tarvitsevat.

On siis harhaanjohtavaa verrata sodan aikaisten sotalasten tilapäistä sijoitusta ruotsalaiskoteihin näihin nykypäivän "ankkurilapsiin", joita ei todellakaan sijoiteta suomalaisperheisiin, ja jotka eivät aio palata kotimaahansa, koskaan. Lomalle sinne kotimaahan voi toki mennä, kunhan oleskelulupa on taskussa ja oman perheen kaikki kasvattilapsetkin on saatu Suomeen.

Mitä Veikko Virtaseen ja muihin tulee, niin 60-70-luvulla Suomesta lähti paljon ihmisiä Ruotsiin töihin (ja valmiiseen työpaikkaan, monet haettiin ja värvättiin suoraan Suomesta). Nämä ihmiset paiskivat Ruotsissa töitä, sopeutuivat maan tapoihin ja ovat nyt käytännössä eläkeiässä - ja pääsääntöisesti Ruotsin kansalaisia. Vanhuuden koittaessa dementia voi viedä kielitaidon, mutta ei se tarkoita, etteikö vuosikymmeniä Ruotsissa töitä paiskineille ihmisille tulisi taata vähemmistökielen mukaiset oikeudet saada hoitoa omalla kielellään elämänsä viimeisiksi vuosiksi. He ovat sen ansainneet vuosikymmenien työpanoksellaan ja Ruotsiin maksamillaan verorahoilla.

 

[dana77]

Koska suomalaisvanhus puolusti Suomen lisäksi myös Ruotsia.
Jos Puna-Armeija olisi vallannut Suomen, niin:
a) Se olisi jatkanut samaa vauhtia myös Ruotsiin.
Tai
b) Ruotsi olisi joutunut olemaan Neuvostoliiton rajanaapuri toisen maailmansodan jälkeen, jolloin olosuhteet olisivat saattaneet muistuttaa enemmän Romaniaa, Unkaria tai Tsekkoslovakiaa.

Tämähän menee nyt ihan uusiin sfääreihin. Pitäisikö meidän siis alkaa hoitamaan myös Saksalaisia, Japanilaisia ja Italialaisia sotaveteraaneja, sillä ilman heidän panostaan puna-armeija olisi hyvinkin vallannut Suomen. Nyt puna-armeijan painopistealueet olivat onneksi muualla.

 

[Toejoen Veikko]

Tämähän menee nyt ihan uusiin sfääreihin. Pitäisikö meidän siis alkaa hoitamaan myös Saksalaisia, Japanilaisia ja Italialaisia sotaveteraaneja, sillä ilman heidän panostaan puna-armeija olisi hyvinkin vallannut Suomen. Nyt puna-armeijan painopistealueet olivat onneksi muualla.

Ilman Saksan panosta ei olisi koko sotaa edes tullut, joten Suomella ei ole mitään kiitollisuudenvelkaa siihen suuntaan.

 

[dana77]

Ilman Saksan panosta ei olisi koko sotaa edes tullut

Kyllä kyllä. Jos Saksa ei olisi raukkamaisesti hyökännyt Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941, niin Venäjä ei olisi myöskään kostoksi hyökännyt Suomeen 30.11.1939. Olet tässä asiassa jo jopa enemmän oikeassa kuin yleensä.

 

[Toejoen Veikko]

Kyllä kyllä. Jos Saksa ei olisi raukkamaisesti hyökännyt Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941, niin Venäjä ei olisi myöskään kostoksi hyökännyt Suomeen 30.11.1939. Olet tässä asiassa jo jopa enemmän oikeassa kuin yleensä.

Jos Saksa ei olisi hyökännyt Puolaan, niin ei olisi myöskään Neuvostoliitto lähtenyt valtaamaan omia etupiirialueitaan.

Toisaalta, Suomea oli talvisodassa puolustamassa jos minkäkielisiä sotilaita. Toki samalla puolustivat koko länsimaista sivistystä.

 

[Vemps]

Kyllä kyllä. Jos Saksa ei olisi raukkamaisesti hyökännyt Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941, niin Venäjä ei olisi myöskään kostoksi hyökännyt Suomeen 30.11.1939. Olet tässä asiassa jo jopa enemmän oikeassa kuin yleensä.

Onkohan tässä käynyt joku virhe sulla, vai kostiko Neuvostoliitto Saksan hyökkäyksen etukäteen?

 

[Espen]

Kyllä kyllä. Jos Saksa ei olisi raukkamaisesti hyökännyt Neuvostoliittoon 22. kesäkuuta 1941, niin Venäjä ei olisi myöskään kostoksi hyökännyt Suomeen 30.11.1939. Olet tässä asiassa jo jopa enemmän oikeassa kuin yleensä.

Toisaalta jos vuoden 1928 Saksassa julkisen talouden osuus koko kansantaloudesta olisi ollut huomattavasti vähemmän kuin silloin mitatut 53 %, niin koko toista maailmansotaakaan ei olisi välttämättä ollut.

Jätetään me veteraanit Ruotsin hoidettavaksi ja otetaan venäläiset sekä egyptiläiset mummot tänne eläkepäiviksi. Win-win?

 

[dana77]

Jos Saksa ei olisi hyökännyt Puolaan, niin ei olisi myöskään Neuvostoliitto lähtenyt valtaamaan omia etupiirialueitaan.

Näin juuri. Saksa teki tuon varmasti täysin yllättäen ja salaa Neuvostoliitolta ja korostetaan vielä, että näiden kahden maan välillä ei todellakaan ollut mitään hyvin dokumentoitua sopimusta, jonka mukaan asiassa olisi toimittu.

Kyllä varmaan Neuvostoliittoa harmitti, että sillä tavalla Saksalaiset menivät Puolaan hyökkämään.

 

[Toejoen Veikko]

Näin juuri. Saksa teki tuon varmasti täysin yllättäen ja salaa Neuvostoliitolta ja korostetaan vielä, että näiden kahden maan välillä ei todellakaan ollut mitään hyvin dokumentoitua sopimusta, jonka mukaan asiassa olisi toimittu.

Oli dokumentti, jonka Saksa pani täytäntöön ja aloitti siten sodan. Vasta sen jälkeen NL lähti valtaamaan omia alueitaan.

 

[finnishninja]

Täytyy vissiin vähän valaista tässä asiassa.

Veikko Virtanen muutti Ruotsiin joskus 60-luvulla ja oppi ruotsinkielen.
Vanhainkodissa hän on sitten unohtanut ruotsinkielen, joka on aika tavallista vanhoilla ihmisillä, joilla alkaa olla merkkejä demensiasta ja Veikkohan on jo 93-vuotias.

Vaxholmissa Veikolla kuitenkin ollut hyvä olla. Hänen vaimonsa on tulkannut ja ollut miehensä tukena, mutta ongelmat alkoivat, kun Veikon vaimo kuoli viime syksynä lokakuussa. Sen jälkeen Veikolla ei ole ollut suomalaista juttuseuraa vanhainkodissa.

Veikon uusi osoite pantiin siis vireille jo talvella ja hänelle on esitetty vaihtoehtoja. Veikko ei tosin ole hyväksynyt muita vaihtoehtoja, kuin SuomiKodin Enskedessä. Tämä on tosin puolet kalliimpi, kuin Veikon nykyinen hoitokoti, eikä Vaxholm ole halunnut maksaa niin paljon. Oleskelu SuomiKodissa maksaisi 2079 Ruotsin kruunua, elikkä n. 216 Euroa vuorokausi.

Keltainen lehdistö rummuttaa Veikon tarpeesta saada puhua suomea ja esittää, ettei hänelle haluta järjestää sitä. Veikolle tosin on tarjottu eri vaihtoehtoja, mutta hänelle näyttää kelpaavan vain SuomiKoti.

Veikon poika, Pentti ajaa asiaa ja siihen on sekaantunut myös pari muuta henkilöä, joilla näyttää olevan kaikilla aika agressiivinen asenne viranomaisia kohtaan Vaxholmissa.

Asiaan on sekaantunut myös artisti Martin "E-Type" Eriksson ja myös hän on yrittänyt kaivella asiaa ja hän on myös välittänyt tarjouksen Färingsön hoitokotiin, joka on myös aika lähellä ja siellä olisi suomalainen hoito ja palvelu vuorokaudet ympäriinsä Veikolle, mutta Veikko ei halua sinne, vaan hän haluaa SuomiKotiin.

Kysymyksessä ei siis ole se, etteikö Veikolle haluttaisi järjestää suomenkielistä hoitopaikkaa, johon hänellä on lainmukainen oikeus, vaan siitä, että asia venyy joka kerta, kun Veikko sanoo EI esitetyille tarjouksille.

Täällä Ruotsissa on myöskin paljon suomenkielisiä hoitopaikkoja, varsinkin suuremmissa kunnissa, joissa on paljon suomalaisia, mutta pienemmissä kunnissa nämä palvelut joudutaan ostamaan, tai sitten suomenkieltä tarvitsevat vanhukset sijoitetaan suomenkielisiin hoitokoteihin, tai vanhainkoteihin, joissa on myös suomalainen palvelu.

Asiaa käsitellään taas keskiviikkona 2 päivä kesäkuuta Vaxholmissa.

Myöskin Presidentti Tarja Halonen ja Astrid ovat avautuneet asiasta ja ovat hieman ihmeissään Vaxholmin nihkeästä asenteesta - Vaxholmista ei ole tullut edes vastausta heidän kysymyksiiinsä. Vaikuttaa tosin siltä, ettei heillä ole tiedossa ruotsalaisten virkamiesten vaitiolovelvollisuus. Vaxholmin virkamiehet eivät siis saa kommentoida ulkopuolisille tätä asiaa, halusivat he sitä sitten tai eivät, vaan voivat informoida ainoastaan yleisellä tasolla. Ei siis auta, vaikka olisi nimeltään Tarja Halonen.