Veikkausta: Suomi - Tsekki, Ke 29.4 Elysee Arena

[Tommi]

Veikkaan tasaista ottelua, ja veikkaan, että Suomi ottaa kuitenkin voiton ottelusta numeroin 4-3. Suomen teho mies on Selänne (2+1).

Toivotaan hyvää ottelua, mitä kyllä uskon näkeväni kun Suomi ja Tsekki isikevät yhteen.

 

[Ramchester]

Olisiko aika kypsä totaalisille ketjumuutoksille - vai otetaanko ensin Tsekeiltä turpaan? Sitä sai olla koko eilisen illan jännittynyt kuin sateenvarjo, odotellessa Jokinen-Hagman ja Santala-Miettinen parivaljakoiden aikaansaannoksia. Jokinen-Hagman kaksikko sai sentään kyhättyä edes maalipaikkoja, mutta Santala-Miettinen kaksikko oli edelleen pihalla kuin lumikko.

Olisiko aika tehdä yksi hyväksi havaittu parivaljakko lisää ja arpoa niille ketjukaverit uudelleen.

Selänne-Koivu
Hagman-Jokinen
Kallio-Rintanen

Veikkaus: Tsekit voittaa 4-2

 

[Wesku]

Maalivahdit vireessä kummallakin ja puolustuspeli kunnossa, joten lopputulos Suomelle 2-1.
Jokinen ja Selänne maalintekijät ja Tsekillä, hmm..no vaikka Hejduk.

 

[Gagne]

Viestin lähetti t4
Olisiko aika kypsä totaalisille ketjumuutoksille - vai otetaanko ensin Tsekeiltä turpaan? Sitä sai olla koko eilisen illan jännittynyt kuin sateenvarjo, odotellessa Jokinen-Hagman ja Santala-Miettinen parivaljakoiden aikaansaannoksia. Jokinen-Hagman kaksikko sai sentään kyhättyä edes maalipaikkoja, mutta Santala-Miettinen kaksikko oli edelleen pihalla kuin lumikko.


Veikkaus: Tsekit voittaa 4-2

Täällä värilasien takana tuskastuttiin nyt.

Vai että olivat Olli ja Niklas tikissä ja Santala&Miettinen yössä? Niinpäs taisivat ollakin. Vai olisikohan niin, että Jokinen-Hagman olivat kentällä n. tuhat kertaa enemmän kuin nelosvitja ja siten oli helpompi havaita heidän tehoton maalin kulmille vääntämisensä? Tietysti helppoahan se olisi pyöritellä vastustajaa vetreillä, 7/8 erää istuneilla jaloilla sen kahdenkymmenen sekunnin vaihdon aikana, vai mitä? Näki meinaan otsallaan tv:n ruudulta että Santalaa ja Miettistä suomalaiskansallisesti **tutti edes mennä kentälle moisen istuskelun jälkeen. 12-0 pelissä on hienoa istua käytännössä viltissä. No, neljällä kentällä pelaamisen tarkoitushan on nostaa pelin tempoa, ja eilen siihen ei ollut tarvetta. Olikohan neloskentän pakko käydä matsin jälkeen suihkussa?

Eli ihmettelen peluutusta. Joskus junnuaikoina käytettiin pahasti heikompaa vastustajaa vastaan systeemiä, jossa erässä vähiten maaleja tehnyt vitja laitettiin vilttiin seuraavaksi eräksi. Eilisessä pelleilyssä olisi ollut paikka samaan.

Muuten olet oikeassa: Tsekki voittaa, 1-3.

edit: Hiukkasen viilausta sinne & tänne

 

[essulu]

Minulla on liput toukokuun 4:nen päivän matseihin. Silloin on Suomen matsi, JOS se voittaa oman lohkonsa. Siis koittakaa nyt hemmetissä kaataa se Tsekki! Veikkaan Suomelle 5-3.

 

[flintstone]

Täällä ne Kerhon miehet

Puolustelee aivan paskasti pelannutta nelos vitjaa, Miettinen-Santala-Rintanen on ollut kahdessa ensimmäisessä pelissä aivan totaalisen yössä, vaikka vastus on ollut kaukana hyvästä. Jos Tsekki peli on edelleen tältä kolmikolta näin huono niin itse pistäisin jonkun kolmikosta kokonaan vilttiin ja ehkä toisenkin 13.hyökkääjäksi. Ylönen ja Virta vain kehiin ja tehdään nelosesta kunnon jarru ketju kun ei siitä näytä olevan pyörittämään hyökkäyspeliä.

Miksi muuten Peltonen-Koivu-Selänne kolmikko pitäisi rikkoa kun se on kahdessa ensimmäisessä pelissä kerännyt seuraavat tehot:
Selänne M:3 S:2 P:5 PIM:0 +/- +3 (3-0) L:15
Koivu M:1 S:4 P:5 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 3
Peltonen M:1 S:3 P:4 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 4

Myös Pirneksen johtama 3.ketju tuntuu toimivan joten siihen ei kannata tehdä muutoksia. Sen sijaan Hagman-Jokinen-Kallio ja Miettinen-Santala-Rintanen kolmikot tuntuvat vielä hakevan peliään ja niitä voisi kokeilla sekoittaa kunnolla jos peli ei muuten lähde sujumaan.

No vielä lopuksi veikkaus itse pelii niin Suomi-Tsekki päättyy numeroihin 4-2.

Suomen maalit:
Selänne
Koivu
Eloranta
Timonen

 

[Rocco]

Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti flintstone
...vaikka vastus on ollut kaukana hyvästä...

Miksi muuten Peltonen-Koivu-Selänne kolmikko pitäisi rikkoa kun se on kahdessa ensimmäisessä pelissä kerännyt seuraavat tehot:
Selänne M:3 S:2 P:5 PIM:0 +/- +3 (3-0) L:15
Koivu M:1 S:4 P:5 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 3
Peltonen M:1 S:3 P:4 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 4

Ehkäpä juuri tuon takia ykkönen on tehnyt nuo tehot kun vastus on ollut kaukana hyvästä. Johan sen näki Itävaltaa vastaan että jollei ykköskenttä saa laukausta aikaan niin kiekko menetetään kulmassa tai maalinedustan vääntötilanteessa. Sloveniaa vastaan olisi pärjännyt Mestis-maajoukkuekin, se peli ei ole oikea mittari. Itävalta sai kamettua kerta toisensa jälkeen jokaisen ykkösketjun pelaajan irti kiekosta laidassa. Ei tainnut kertaakaan 8, 11 tai 16 tulla kiekon kanssa laidasta pois. Tämän takia ketju pitäisi rikkoa, 8 ja 11 ovat maaginen pari yhdessä mutta 16 ei ole sellainen pelaaja joka pystyy heidän kanssaan pelaamaan. Siihen pitää laittaa joku haalarihommien erikoismies joka pystyy voittamaan kulmaväännöt, pystyy tekemään maskia ja hakkaamaan irtokiekkoja sisään, pystyy tekemään tilaa kentälle 8:lle ja 11:lle... tämän takia ketju tulisi hajoittaa. Tsekkejä vastaan duunarin puute tullaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä huomaamaan. Jopa kolmoskenttä Pirjetä-Pirnes-Eloranta pystyy pitämään kiekkoa paremmin hallussaan hyökkäyspäässä kuin ykkönen. Ykkösen mahdollisuudet maalientekoon ovat nopeissa iskuissa. Jollei näistä saada laukausta aikaan, ei maaleja synny. Ylivoimissa kun aikaa ja tilaa on enemmän, silloin ykkönen kyllä toimii. Mutta tasakentällisin ykkönen on varsin valju.

EDIT: Slovenia-pelissä ketju teki neljä maalia, näistä ylivoimalla syntyi kolme. Tasakentällisin tulleen maalin syöttäjän oli Rintanen, eli taisi vaihto olla kesken. Itävaltaa vastaan ketju teki kolme maalia, kaksi ylivoimalla, yksi tasakentällisin ja silloin kentällä oli vain Selänne joka maalin viimeistelikin Jokisen hienon esityön reboundista.

Eli ykkönen ei ole tehnyt YHTÄÄN maalia tasakentällisin. Ei yhtään. Se on 100% vähemmän kuin muut ketjut.

 

[SSee]

Suomi-Tsekki 3-2 (1-1, 1-1, 1-0)

11.12 1-1 Teemu Selänne (Saku Koivu-Kimmo Timonen) YV
35.44 2-1 Olli Jokinen (Tomi Kallio-Petteri Nummelin)
43.24 3-2 Tommi Santala (Antti Miettinen-Kimmo Rintanen)

Pasi Nurminen: 12+7+13=32

 

[Oloneuvos]

Saku pelaa kotihallissaan ja siinä sivussa on MM-kisojen ottelu Suomi - Tsekki...

Homma hoidetaan kotiin 3-2. Elysee Arena on ottelussa täyteen ammuttu ja tunnelma katossa. Kun latvialaiset ovat käyneet näyttämässä Turussa metelöinnin mallia, saattavat kotomaisetkin katsojat saada suunsa auki.

 

[Tarinankertoja]

Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti flintstone

Miksi muuten Peltonen-Koivu-Selänne kolmikko pitäisi rikkoa kun se on kahdessa ensimmäisessä pelissä kerännyt seuraavat tehot:
Selänne M:3 S:2 P:5 PIM:0 +/- +3 (3-0) L:15
Koivu M:1 S:4 P:5 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 3
Peltonen M:1 S:3 P:4 PIM:0 +/- +2 (2-0) L: 4

Siksi, että jopa Slovenialaispuolustajat tyrrkivät tämän ketjun maskimiehen pois maalin edestä. Peltosta vietiin sylissä pariin oteeseen, eikä Teemukaan jaksanut punnertaa pakkien puristuksessa. Kun puolustajina tulevilla vastustajilla on myös liikeeseen kykeneviä kaappeja, tulee ongelmia. Itse pistäisin Villen tilalle lepoLassen seisomaan maalineteen ja ottamaan mailanvartta ikeniin...

OK jos tehoja löytyy Tsekkipelissäkin, niin perun puheeni...

 

[Lipton]

Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti flintstone
Puolustelee aivan paskasti pelannutta nelos vitjaa, Miettinen-Santala-Rintanen on ollut kahdessa ensimmäisessä pelissä aivan totaalisen yössä, vaikka vastus on ollut kaukana hyvästä. Jos Tsekki peli on edelleen tältä kolmikolta näin huono niin itse pistäisin jonkun kolmikosta kokonaan vilttiin ja ehkä toisenkin 13.hyökkääjäksi. Ylönen ja Virta vain kehiin ja tehdään nelosesta kunnon jarru ketju kun ei siitä näytä olevan pyörittämään hyökkäyspeliä.

Myös Pirneksen johtama 3.ketju tuntuu toimivan joten siihen ei kannata tehdä muutoksia. Sen sijaan Hagman-Jokinen-Kallio ja Miettinen-Santala-Rintanen kolmikot tuntuvat vielä hakevan peliään ja niitä voisi kokeilla sekoittaa kunnolla jos peli ei muuten lähde sujumaan.

Santalan vitja on todellakin ollut kehno. Tosin peliaikaa on tullut niin niukasti, että vaikea on saada peliä kunnolla kulkemaan. Tärkeintähän tietysti on, että ykkösketju sai pelinsä kuntoon ja paljon tehoja ylivoimalla. Sama se, ketkä siellä nelosessa pelaa tolla peliajalla, joten ehkä Miettinen, Santala ja Rintanen ovat vääriä miehiä siellä nelosessa tai koko kisoissa.

Olisi kiva tietää, kuinka paljon nelosketju eilen pelasi. Rintanen sai ylivoimavastuuta, mikä on hyvä asia, mutta nämä kaksi nuorukaista eivät varmaan paljon yli kymmentä minuuttia pelanneet. Ekassa erässä pojilla taisi olla 2-3 vaihtoa eli peliaikaa alle kaksi minuuttia. No, eivätköhän nelosketjun pojat tiedä, mihin rooliin heidät on kisoihin otettu, joten täällä kotikatsomossa vähäinen peliaika tuskastuttaa enemmän. Toivottavasti näin.

Nelosketjun onnetonta peliä enemmän arveluttaa Jokisen ketjun puolustuspelaaminen, mikä on ollut toistaiseksi Suomen ketjuista kaikkein huonointa.

Suomen pakit ovat yltyneet aimo tehoihin, mikä on hieno asia.

 

[Ice Hockey]

3-2 Suomelle

1-0 Selänne (Koivu, Peltonen)
2-2 Pirnes(Eloranta, Lydman)
3-2 Kallio ( Jokinen, Hagman)

 

[flintstone]

Re: Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti Rocco
Ehkäpä juuri tuon takia ykkönen on tehnyt nuo tehot kun vastus on ollut kaukana hyvästä.

Eli ykkönen ei ole tehnyt YHTÄÄN maalia tasakentällisin. Ei yhtään. Se on 100% vähemmän kuin muut ketjut.

No kun vastus on ollut kaukana hyvästä ja jopa Mestis joukkue olisi pyörittänyt Sloveniaa niin olisi voinut kuvitella että SM-liigan runkosarjan paras pelaaja tutun sentterinsä kanssa vahvistettuna Kimmo Rintasella olisi saanut edes yhden vaivaisen maalin aikaiseksi mutta ei niin ei, lähimpänä maalia oli Miettinen joka ampui kertaalleen tolppaan/ylärimaan mutta muuten ketjun peli on ollut yllättävän aneemista.

Siitä huolimatta suurin osa tuntuu näkevän Suomen ongelmana Ville Peltosen joka on kuitenkin kerännyt Sakun ja Teemun rinnalla mukavasti pisteitä ja tehnyt siinä sivussa yhden kauniin maalinkin. Peltonen ei ole Suomen suurin ongelma, 2. ja 4.ketjujen tehottomus sen sijaan on. 2.ketjun puolustukseksi on kuitenkin sanottava että se on luonut molemmissa peleissä hyvin paikkoja ja saanut paineen hyökkäyspäähän jonka seurauksena vastustajat on joutunut ottamaan jäähyjä. 4.ketju ei mielestäni ole tehnyt vielä yhtään mitään minkä ansiosta sitä edelleen kannattaisi peluuttaa nykyisessä koostumuksessa.

 

[tt]

Ketjut sekaisin?

Mahtaisikohan olla mahdollista avata otteluista erikseen tulosveikkaus-ketju ja "oikea"-otteluketju, jossa sitten tapahtuisi muu spekulointi.

Nyt nämä näyttävät menevän sekaisin, eikä tämä ainakaan itseäni miellytä, kun tulosveikkaukset eivät juuri kiinnosta.

Jonkinlainen yhtenevä käytäntö tarpeen? Moderaattorit?

 

[Mahtiankka]

Suomi-Tsekki 3-3
Teemu tekee 2 maalia, Rintsi tekee yhden.

 

[Henkka]

Korjataas tuo päivämäärä, eli otteluhan on tietysti Ke 30.4.

 

[Rocco]

Re: Re: Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti flintstone
Siitä huolimatta suurin osa tuntuu näkevän Suomen ongelmana Ville Peltosen joka on kuitenkin kerännyt Sakun ja Teemun rinnalla mukavasti pisteitä ja tehnyt siinä sivussa yhden kauniin maalinkin.

Edelleenkin, tasakentällisin Suomen ykkösen tehot ovat nollilla. Tämän ketjun pitäisi olla se kova ketju joka voittaa otteluita. Ylivoimalla ketju saa aikaan maaleja mutta tasakentällisin se häviää kolmoselle.

Neloskenttä on aina vaikea paikka pelata, koska kenttä saa vähän peliaikaa ja pelirytmiin on vaikea päästä, varsinkin kun pelaajat ovat harvoin näinkin isoissa piireissä pelannut. Ja ketjun pelaajat ovat tottuneet olemaan niitä vastuunkantajia seurajoukkueessa, mutta nyt he ovat kentällä vain sillointällöin. Roolinmuutos on todella iso.

Kakkoskenttä on ollut myös pettymys mutta tuo ketju pystyy parhaimmillaan todella kovaan peliin, se on nähty ennenkin. Ykkönen sensijaan floppasi jo muutama vuosi sitten MM-kisoissa, silti tätä kentällistä peluutetaan uudelleen yhdessä... käsittämätöntä.

 

[flintstone]

Mun mielestä Ara kylläkin pyörittää

Suomen joukkueen ketjuja tasaisesti 1-2-3-4 rytmillä silloin kun pelataan tasaviisikoin, ylivoimat ja ja alivoimta tietenkin sotkee normaalia peluutusta mutta mielestäni Suomi ei ole joutunut/päässyt pelaamaan hurjia määriä yli- tai alivoimaa. Joten kyllä tuota tasaviisikoin pelattua normaalia peliaikaa on mielestäni löytynyt kaikille.

Tosin Mane varmaan pystyy kertomaan pelaajien peliajat yli-, ali- ja tasavoimin, jolloin saataisin todellista tietoa että onko tuo nelonen ollut oikeasti näkymätön vai johtuuko näkymättömyys todella siitä että kaverit on penkillä tuppea puremassa muiden pelatessa?

 

[Lipton]

Re: Mun mielestä Ara kylläkin pyörittää

Viestin lähetti flintstone
Tosin Mane varmaan pystyy kertomaan pelaajien peliajat yli-, ali- ja tasavoimin, jolloin saataisin todellista tietoa että onko tuo nelonen ollut oikeasti näkymätön vai johtuuko näkymättömyys todella siitä että kaverit on penkillä tuppea puremassa muiden pelatessa?

Niin, löytyyköhän niitä peliaikoja myös tasakentällisittäin. Itse veikkaan, että nelonen pelasi eilen kokonaisuudessaan seuraavasti: 1. erä 2 min, 2. erä 3,5 min, 3. erä 5 min.

 

[bebeto]

Eipä tuo ykköskentän peli hääviltä ole näyttänyt ylivoimia lukuunottamatta.Jotenkin tuntuu luistelu-sekä syöttölinjat olevan hakusessa.
Toinen asia mikä pistää silmään on Jokinen-Hagman parivaljakon heikko puolustuspelaaminen.Kakkoskenttä ainoana on ollut ajoittain jopa vaikeuksissa omassa päässä vaikka vastustajat ovat olleet erittäin heikkoja.
Oma mies hukkuu luvattoman helposti pojilta.

Nelosen puolustukseksi on sanottava että ei tuolla jääajalla suuria tehoja voi odottaakaan.Santala on kuitenkin ollut senttereistä kirkkaasti paras aloittaja joten tuota ominaisuutta kannattaisi käyttää tulevissa kovissa oteluissa.

Veikataan tulokseksi 3-2 Tsekeille.

 

[Jarkko]

Suomi - Tsekki 4-2

 

[Centre Bell]

Re: Re: Re: Täällä ne Kerhon miehet

Viestin lähetti flintstone

Siitä huolimatta suurin osa tuntuu näkevän Suomen ongelmana Ville Peltosen joka on kuitenkin kerännyt Sakun ja Teemun rinnalla mukavasti pisteitä ja tehnyt siinä sivussa yhden kauniin maalinkin.

Niinpä…
Koivun ja Selänteen rinnalla Peltosen keräämiin pisteisiin olisi pystynyt kuka tahansa nykyisestä maajoukkueesta jos tilaisuus ykkösketjuun olisi tullut.
Eli Peltosen pisteet eivät ole Villen hyvyyttä vaan seurausta siitä että on saanut pelata Sakun ja Teemun rinnalla.
Varsinkin kun ykkösen pisteet ovat tulleet pääasiassa ylivoimapelistä jossa kiekko on vain sattunut kiertämään Peltosen kautta.

"Tosipelien" alkaessa huomaamme että valitettavasti Saku ja Teemu jäävät sangen yksinäisiksi puurtajiksi kun ketjun kolmas lenkki ei omalla panoksellaan pysty tukemaan tätä teho kaksikkoa.

Villen ja Sakun roolit eivät enää sovi toisiinsa kuten sopivat Tupu-Hupu-Lupu aikoina ja siksi molempien pelit kärsivät.
Aikoinaan Ville oli pelkkä maalin tekijä mutta vanhemmiten hänestä on tullut enemmän pelin rakentaja kuten mm. Jokereissa tämän huomasimme.
Ykkösessä taas on jo maailman luokan pelinrakentaja joten Peltonen ei siihen rooliin enää ketjussa mahdu.

Villen pelinrakentaja kykyjä pitää käyttää siellä missä niistä on hyötyä eli kolmos tai nelos ketjussa.
Ykköseen voitaisiin Peltosen tilalle pistää Eloranta tai Kallio koska näyttää siltä että Lehtistä emme siihen tänä(kään) keväänä saa.

 

[kaasumies]

Tuota...tuota.....

Tiukka matsi edessä niinkuin aina vaikeaa Tsekkiä vastaan. Vähämaalinen kamppailu tulossa ja tasapeli riittää lohkovoittoon Suomelle joten veikkaan 2-2.

 

[Ghost]

Veikkaanpa, että Suomi voittaa 4-2. Tulosvetoon varmistetaan Suomi vielä 3 ja 5 maalilla, sekä Tsekki 3 ja 4 maalilla.

EDIT: Ketjumuutoksia kokeilisin lähinnä siten, että Hagman, Kallio, Peltonen ja Miettinen koitettaisiin saada toisiin ketjuihin. Hagmanin paikka kenties nelosessa, Kallio voisi ottaa Peltosen paikan ykkösessä ja Peltonen sekä Miettinen päätyisivät Jokisen laidoille. Tosin en näe aivan välttämättöminä muutoksia. Ainakaan ottelun alussa. Ketjut hitsautuvat turnauksen edetessä ja olisin valmis katsomaan vielä Tsekki-pelin alun näillä. Jos ei toimi, niin muutellaan.

 

[c'elysee]

Suomi voittaa 3-1.

Kuinkahan paljon niitä maaleja jo olisikaan syntynyt, mikäli muutama katsomovalmentaja tältä foorumilta olisi päästetty joukkueen puikkoihin? 17-1 maalierolla kahden pelin jälkeen en itse tohtisi lähteä syyttelemään ketään. Olkoot sitten kuinka surkeat vastustajat tahansa.

Omasta mielestäni Ville sopii Sakun ja Teemun ketjuun kuin nenä päähän.