Vancouver 2010 - otteluohjelma

[puuha-pete]

On kyllä kamala alkaa miettimään tuollaisia kaavioita juovuksissa ja samalla helvetin väsyneenä. Toivottavasti pelaajat eivät ole vilkaisseet koko kaaviota, helposti tulee ajatuksiin vaikka sitä niin ei suvaitsisikaan.

Sekavaa on, mutta periaatteessahan tällä hetkellä tie on siloteltu finaaliin. Tietysti edessä on Ruotsia, Tshekkiä ja kumppania, mutta kovimmista kovimmat(haavoittuvat kuitenkin kun molemmat hävinneet)vältettäisiin.

Tässähän alkaa melkein päätä särkemään. Toivottavasti voitetaan vaan Ruotsi ja katsellaan sitä kaaviota sitten jälkeenpäin.

 

[HLe]

On kyllä kamala alkaa miettimään tuollaisia kaavioita juovuksissa ja samalla helvetin väsyneenä. Toivottavasti pelaajat eivät ole vilkaisseet koko kaaviota, helposti tulee ajatuksiin vaikka sitä niin ei suvaitsisikaan.

Sen verran sopii vilkaista että Ruotsin on kaaduttava 60 minuutissa. Jatkoilla voittamisesta ei hyödy vittuakaan.

 

[mjr]

Nyt kun on tätä uutta systeemiä miettinyt niin oikeastaan se on aika nerokas näillä reunaehdoilla (siis että pelataan paras yhdestä ja turnauksessa on useampi ns. "heikko" maa). Ei mikään systeemi ole aukoton, mutta Torinon kaltainen ruotsalais-surffailu on tehty mahdollisimman vaikeaksi. No, jos tässä systeemissä on mitään mahdollisuutta surffailulla hyötyä niin luulisin että tämän hyötyvän joukkueen värit ovat joka tapauksessa sinikeltaiset... Aikamoinen peli tulossa!

 

[puuha-pete]

Sen verran sopii vilkaista että Ruotsin on kaaduttava 60 minuutissa. Jatkoilla voittamisesta ei hyödy vittuakaan.

Haluan tavata suomalaisen jääkiekkoilijan, joka häviää tahallaan ruotsille tälläisissä kisoissa tarkoituksella, on sitten tilanne mikä tahansa.

 

[Smirnoff]

Sen verran sopii vilkaista että Ruotsin on kaaduttava 60 minuutissa. Jatkoilla voittamisesta ei hyödy vittuakaan.

Siis onko nyt niin, että jos mennään jatkoille niin siellä kannattaa hävitä? Ja jos tasatilanteessa otetaan maalivahti pois eikä ratkaisua näytä saatavan ennen 60min niin kannattaa "hukata" kiekko ja hävitä varsinaisella peliajalla?

 

[HLe]

Haluan tavata suomalaisen jääkiekkoilijan, joka häviää tahallaan ruotsille tälläisissä kisoissa tarkoituksella, on sitten tilanne mikä tahansa.

Siis onko nyt niin, että jos mennään jatkoille niin siellä kannattaa hävitä? Ja jos tasatilanteessa otetaan maalivahti pois eikä ratkaisua näytä saatavan ennen 60min niin kannattaa "hukata" kiekko ja hävitä varsinaisella peliajalla?

Tajusit väärin viestini.

Jatkoilla voittaminen vs. jatkoilla häviäminen - ei mitään kummempaa hyötyä tai haittaa.

Varsinaisella peliajalla voittaminen vs. jatkoilla voittaminen - ERITTÄIN SUURI ERO!

Eli jos nyt jatkoille joudutaan on se erittäin paska juttu jo sinänsä.

Porukka viljelee täällä kyllä aika huolella näitä vääriä laskelmiaan kaavioista. :D

 

[puuha-pete]

Tajusit väärin viestini.

Jatkoilla voittaminen vs. jatkoilla häviäminen - ei mitään kummempaa eroa suuntaan tai toiseen.
:D

Juu, kyllä kaiketi tajusin. Lähinnä vaan tuohon yleiseen spekulaatioon tartuin. Toivottavasti kaikkia ratkeaa ainakin Leijonilta siihen, että joka ainoa vaihto pelataan tosissaan. Hyvää ottelua vaan kaikille! Ja saattaisi olla ihan hyväkin, ettei niin "helppoa" vastusta tulisi vastaan seuraavaksi.

 

[Smirnoff]

Tajusit väärin viestini.

Jatkoilla voittaminen vs. jatkoilla häviäminen - ei mitään kummempaa eroa suuntaan tai toiseen.

Varsinaisella peliajalla voittaminen vs. jatkoilla voittaminen - ERITTÄIN SUURI ERO!

Eli jos nyt jatkoille joudutaan on se erittäin paska juttu jo sinänsä.

Porukka viljelee täällä kyllä aika huolella näitä vääriä laskelmiaan kaavioista. :D

Kiitos asian selventämisestä.

 

[Mane]

Jatkoilla voittaminen vs. jatkoilla häviäminen - ei mitään kummempaa eroa suuntaan tai toiseen.

No, jatkoilla voittaminen tuo puolivälierään Slovakian ja välieriin CAN/RUS, jatkoilla häviäminen puolivälierään Tsekin ja välierään USAn. Jatkoilla häviäminen ei Suomen kohdalla myöskään mitenkään eroa suoraan häviämisestä.

Kyllä tuossa selviä eroja on. Se on sitten eri, että kumpi näistä on jatkoajalle päädyttäessä helpompi tie finaaliin. Minusta jatkoajan häviäminen. Mikäli jatkoajalle mennään, niin Ruotsilla on myös sama tilanne ja taktikoinnin mestarina he eivät kyllä häpeä hävitä tahallaan jatkoaikaa jos katsovat siitä seuraavan jatko-ohjelman helpommaksi kuin jatkot voittamalla.


Toki suoraan voittaminen toisi Suomelle sen silotelluimman tien, eli puolivälierään BLR/SUI, välierään SWE/CZE. Nähdäkseni Suomen kannattaa tasatilanteessa ottaa varsinaisen peliajan lopussa maalivahti pois.

 

[HLe]

No, jatkoilla voittaminen tuo puolivälierään Slovakian ja välieriin CAN/RUS, jatkoilla häviäminen puolivälierään Tsekin ja välierään USAn.

Kyllä tuossa selviä eroja on. Se on sitten eri, että kumpi näistä on helpompi tie finaaliin. Minusta jatkoajan häviäminen.

Juu, eroja kyllä on mutta kuten sanoit makuasia on kumpaa noista pitää helpompana tienä.

Joka tapauksessa varsinaisen peliajan voitolla tarjolla puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä ja välierässä Tshekki/Ruotsi/Latvia joka on se kaikista mukavin vaihtoehto.

 

[mjr]

Kyllä tuossa selviä eroja on. Se on sitten eri, että kumpi näistä on jatkoajalle päädyttäessä helpompi tie finaaliin. Minusta jatkoajan häviäminen.

Tuo on kyllä vähän siinä ja noin. Toki kultaa miettiessä häviäminen tuntuu järkevämmältä, mutta eiköhän Suomen kaltaisen joukkueen kannattaisi ensi sijassa miettiä puolivälierää ja huolehtia vasta sen jälkeen lopusta. Niin tai näin, on tilanne tässä vaiheessa paljon parempi kuin olisi voinut kuvitellakaan. Nyt ei muuta kuin armoton taistelu Ruotsia vastaan, ja jos ei tällä kertaa mentäisikään siihen ruotsalaiseen herrasmiesvauhtiin vaan pidettäisiin itse tempoa yllä...

 

[Mäyris]

Nyt kun tässä on lähinnä spekuloitu Suomen sijoituksella, niin heitetäänpä yksi fakta muista muista ottelupareista. Nimittäin se, että Kanada kohtaa Venäjän puolivälierissä, mikäli Kanada onnistuu Saksan voittamaan karsintakierroksella :) Henk.koht. toivon todella Kanadan putoamista Venäjän käsittelyssä.

 

[mjr]

Nyt kun tässä on lähinnä spekuloitu Suomen sijoituksella, niin heitetäänpä yksi fakta muista muista ottelupareista. Nimittäin se, että Kanada kohtaa Venäjän puolivälierissä, mikäli Kanada onnistuu Saksan voittamaan karsintakierroksella :) Henk.koht. toivon todella Kanadan putoamista Venäjän käsittelyssä.

Todella ilkeää modeilta blokata TOJ olympialaisten ajaksi... Olisi meinaan eläväistä keskustelua siinä threadissä. Mutta näillä suorituksilla Venäjä ei oikein ole vakuuttanut, kun vastaan tulee Kanadan kaltainen joukkue, joka iskee puolustukseen kuin täsmäohjus ja käyttää armotta hyväksi kaikki vastustajan hajanaisuudet. Totta kai Venäjällä on aina mahdollisuus noilla pelaajilla voittaa mikä tahansa vastustaja ja kääntää edukseen mikä tahansa ottelu, mutta pitäisin Kanadaa selvähkönä suosikkina tällä hetkellä.

 

[vilperi]

Joka tapauksessa selvää on että jos ottelu on viime minuuteilla tasatilanteessa niin sitä varsinaisen peliajan voittoa on pakko hakea toden teolla eikä puhallella muniin ja varmistella jatkoille pääsemistä. Toivottavasti myös valmennusjohto on tajunnut tämän, vaikka vähän hirvittää etteivät ole.

Jukka Jalosen valmennusmetodit tuntien on tajunnut.

HPK:ssa mies osasi ainakin hyvin pelata oman joukkueen pussiin. Milloin mittailtiin käyriä mailoja, milloin läheteltiin videoita tarkastuksiin, milloin vietiin joukkue kylmän viileästi pois välierien ratkeamisvaiheessa...

Jos mies on samanlainen maajoukkueessakin niin eiköhän siellä kaikki mahdolliset kuviot olla otettu huomioon. Jalonen on kylmän viileä taktikoija.

 

[vetoo]

Todella ilkeää modeilta blokata TOJ olympialaisten ajaksi...

Taitaa olla niin että pelikielto päättyy tämän viikon alussa?

Ja vielä itse ketjun aiheeseen. En usko kummankaan maan ajattelevan hirveästi jatko-ohjelmaa. Sen verran kuitenkin, että Suomi tiedostaa varsinaisella peliajalla tulevan voiton merkityksen. Puolivälierävastustajaksi tulee 3 pisteen potin myötä Sveitsi tai Valko-Venäjä. Ja vielä kertauksen uhallakin, että Suomen ja- tai rl-voitto tarkoittaisi Leijonien vastustajaksi Slovakiaa (olettaen että Slovakia voittaa Norjan). Itse huomasin tämän vasta nyt...

 

[mjr]

Taitaa olla niin että pelikielto päättyy tämän viikon alussa?

Ja vielä itse ketjun aiheeseen. En usko kummankaan maan ajattelevan hirveästi jatko-ohjelmaa. Sen verran kuitenkin, että Suomi tiedostaa varsinaisella peliajalla tulevan voiton merkityksen. Puolivälierävastustajaksi tulee 3 pisteen potin myötä Sveitsi tai Valko-Venäjä. Ja vielä kertauksen uhallakin, että Suomen ja- tai rl-voitto tarkoittaisi Leijonien vastustajaksi Slovakiaa (olettaen että Slovakia voittaa Norjan). Itse huomasin tämän vasta nyt...

Toivottavasti saadaan TOJ riveihin! Anyway, kyllähän tässä suora voitto on joka tapauksessa se kaikkein tärkein tavoite, ja ellei sitä saada niin kyllä itse näkisin, että jatkoaika- tai rankkari-voitto olisi sitten seuraavaksi paras saavutus. Kova peli tulossa joka tapauksessa, panokset ovat aika huikaisevat. Pidän tästä pelisysteemistä!

 

[blackhawk]

Suomen jatkoskenaariot

Varsinaisen peliajan voitto
- sijoitus 1.
- neljännesfinaaleissa Sveitsi tai Valko-Venäjä
- semifinaaleissa Ruotsi, Tsekki tai Latvia

Jatkoaikavoitto
- sijoitus 2.
- neljännesfinaaleissa Slovakia tai Norja
- semifinaaleissa Venäjä, Kanada tai Saksa

Korkeintaan neljän maalin häviö tai viiden maalin häviö Ruotsin tehdessä korkeintaan seitsemän maalia
- sijoitus 4.
- neljännesfinaaleissa Tsekki tai Latvia
- semifinaaleissa USA, Sveitsi tai Valko-Venäjä

Kuuden maalin häviö tai viiden maalin häviö Ruotsin tehdessä vähintään kahdeksan maalia
- sijoitus 4.
- neljännesfinaaleissa Tsekki tai Latvia
- semifinaaleissa Ruotsi, Sveitsi tai Valko-Venäjä

Vähintään seitsemän maalin häviö
- sijoitus 5.
- säälipleijareissa Latvia
- neljännesfinaaleissa Tsekki
- semifinaaleissa Ruotsi, Sveitsi tai Valko-Venäjä

 

[Tshekki77]

Täällä on puhuttu paljon taktikoinnista ja siitä, mitä ruotsalaiset mahtavat tehdä pelin viime minuuteilla, jos tilanne on sitä tai tätä. Mutta jos tätä tilannetta katsoo ruotsalaisten kannalta, niin "helpompi tie finaaliin" tulisi kaiketi tappiolla (jatkoajalla tai ei) tai yli viiden maalin voitolla. Eli jos maaleja ei ala tulla liukuhihnalta, niin lopussa heidän kannattaa melkein tilanteessa kuin tilanteessa ottaa maalivahti pois (esim tyyliin kolmen maalin johdossakin).

 

[blackhawk]

Ruotsin jatkoskenaariot

Vähintään kuuden maalin voitto tai viiden maalin voitto Ruotsin tehdessä vähintään kahdeksan maalia
- sijoitus 1.
- neljännesfinaaleissa Sveitsi tai Valko-Venäjä
- semifinaaleissa Tsekki, Suomi tai Latvia

Korkeintaan neljän maalin voitto tai viiden maalin voitto Ruotsin tehdessä korkeintaan seitsemän maalia
- sijoitus 2.
- neljännesfinaaleissa Slovakia tai Norja
- semifinaaleissa Venäjä, Kanada tai Saksa

Jatkoaikahäviö tai varsinaisen peliajan häviö yhdellä maalilla Ruotsin tehdessä vähintään neljä maalia
- sijoitus 4.
- neljännesfinaaleissa Tsekki tai Latvia
- semifinaaleissa USA, Sveitsi tai Valko-Venäjä

Varsinaisen peliajan häviö vähintään kahdella maalilla tai varsinaisen peliajan häviö yhdellä maalilla Ruotsin tehdessä korkeintaan kolme maalia
- sijoitus 5.
- säälipleijareissa Latvia
- neljännesfinaaleissa Tsekki
- semifinaaleissa Suomi, Sveitsi tai Valko-Venäjä

 

[Jani82]

Varsinaisen peliajan häviö
- sijoitus 5.
- säälipleijareissa Latvia
- neljännesfinaaleissa Tsekki
- semifinaaleissa Suomi, Sveitsi tai Valko-Venäjä

Kyllähän Ruotsi jää neljänneksi mikäli Suomi voittaa varsinaisella peliajalla mutta Ruotsi tekee vähintään neljä maalia ja häviää vain yhdellä maalilla.
Tällöin kaikki muut asiat menevät tasan Tsekin kanssa mutta IIHF-rankingissa Ruotsi on Tsekin edellä ja näin pitää nelospaikan.

 

[blackhawk]

Eli jos maaleja ei ala tulla liukuhihnalta, niin lopussa heidän kannattaa melkein tilanteessa kuin tilanteessa ottaa maalivahti pois (esim tyyliin kolmen maalin johdossakin).

Paradoksaalista tässä on, että Ruotsin kannattaa pitää veskari maalissa ja tyytyä tilanteeseen nimenomaan eräissä tyypillisissä maalivahdin poisottotilanteissa eli esimerkiksi yhden maalin tappioasemassa, jos Ruotsi on jo tehnyt vähintään neljä maalia.

 

[Kassu]

Ruotsille +5 tästä pelistä niin sillä ei tule Slovakia puolivälierässä vastaan. Myös Venäjä-Kanada parista ei tule kaveria välieriin. Toisaalta +6 tarkoittaa Suomella tippumista suorasta puolivälieräpaikasta.

 

[Jani82]

Ruotsille +5 tästä pelistä niin sillä ei tule Slovakia puolivälierässä vastaan. Myös Venäjä-Kanada parista ei tule kaveria välieriin. Toisaalta +6 tarkoittaa Suomella tippumista suorasta puolivälieräpaikasta.

Ruotsille ei riitä pelkkä +5 ykköstilaan sillä tehtyjä maaleja on vähemmän kuin USA:lla, joten pitäisi olla +6.
Suomi säilyy vielä +6 tilanteessakin nelosena IIHF-rankingin takia.

 

[Knatterton]

Nyt on sit alkusarja nipussa ja tuo surkea Ruotsi - Suomi ottelukin on vihdoin kärsitty. Tulevat ottelut menevät sit seuraavasti:

Puolivälierät:

USA - Sveitsi/Valko-Venäjä
Suomi - Tshekki/Latvia

Ruotsi - Slovakia/Norja
Venäjä - Kanada/Saksa

Mielenkiintoisia ottelupareja tulossa puolivälierässä, etenkin todennäköinen Venäjä-Kanada eli "unelmafinaali" onkin unelmapuolivälierä. USA taitaa olla tässä vaiheessa ennakkosuosikki.

 

[Shardik]

Kyllähän tuossa loppujen lopuksi kävi aika hyvä mäihä Suomella jatko-ohjelman suhteen. Finaalin päästäkseen pitää Suomen hyvin todennäköisesti voittaa Tshekki ja USA. Pidän Kanadaa, Ruotsia ja Venäjää tässä turnauksessa kaikkein hankalimpina vastuksina Suomelle, joten tähän voi olla ihan tyytyväinen. Toki Tshekki ja etenkin USA vaikuttavat myös vahvoilta, mutta hyvällä pelillä on Suomella kaikki jatkomahdollisuudet olemassa.