Vancouver 2010 - otteluohjelma

[Mängimies]

Ja kuten toisaallakin todettua, noista on osa vääriä. Venäjän sijoitus on jo nyt varma, se on 3D eli heikoin lohkoykkönen siksi, että vaikka pisteillä paras kakkonen menisikin Venäjän ohi lohkoykkösten seedaus on 1-2-3.

Millä perusteella Venäjä on saletisti heikoin lohkoykkönen? Venäjällä 7 pistettä ja myös Kanada/USA voi voittaa lohkon päätyen 7 pisteeseen. Suomen lohkon voittaja ottaa toki sitten 8 tai 9 pinnaa.

e: Joo ei se matematiikka niin helppoa olekaan. Hyvä korjaus jäsen E!

 

[Noma]

Nyt on korjattu taulukko tuon perusteella, että lohkovoittajat ovat aina sijoilla 1-3 rankingissa, olkaatten hyvät:

Kanada - USA 1

Ruotsi - Suomi 1 -> Suomi 4D, puolivälierässä USA/Latvia, välierässä Ruotsi/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X1 -> Suomi 4D, puolivälierässä Tsekki/Saksa, välierässä Kanada/Slovakia/Norja
Ruotsi - Suomi X2 -> Suomi 2D, puolivälierässä Slovakia/Norja, välierässä Venäjä/Tsekki/Saksa
Ruotsi - Suomi 2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä USA/Ruotsi/Latvia

Kanada - USA X1

Ruotsi - Suomi 1 -> Suomi 5D, sijoitusottelussa Latvia, puolivälierässä USA, välierässä Ruotsi/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - SUomi X1 -> Suomi 4D, puolivälierässä USA/Latvia, välierässä Ruotsi/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä USA/Ruotsi/Latvia
Ruotsi - Suomi 2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä USA/Ruotsi/Latvia

Kanada - USA X2

Ruotsi - Suomi 1 -> Suomi 4D, puolivälierässä Kanada/Latvia, välierässä Ruotsi/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X1 -> Suomi 4D, puolivälierässä Kanada/Latvia, välierässä USA/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä Ruotsi/Kanada/Latvia
Ruotsi - Suomi 2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä Kanada/Ruotsi/Latvia

Kanada - USA 2

Ruotsi - Suomi 1 -> Suomi 4D, puolivälierässä Tsekki/Latvia, välierässä USA/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X1 -> Suomi 4D, puolivälierässä Tsekki/Latvia, välierässä USA/Sveitsi/Valko-Venäjä
Ruotsi - Suomi X2 -> Suomi 2D, puolivälierässä Slovakia/Norja, välierässä Venäjä/Kanada/Saksa
Ruotsi - Suomi 2 -> Suomi 1D, puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä, välierässä Ruotsi/Tsekki/Latvia

 

[Mad E]

Millä perusteella Venäjä on saletisti heikoin lohkoykkönen? Venäjällä 7 pistettä ja myös Kanada/USA voi voittaa lohkon päätyen 7 pisteeseen. Suomen lohkon voittaja ottaa toki sitten 8 tai 9 pinnaa.

Itse asiassa ainoastaan Kanada voi voittaa tuon lohkon päätyen 7 pisteeseen ja maaliero on silloin +10.

 

[vetoo]

Eihän tästä rankingjärjestyksen laskemisesta tule minulta mitään. Mitkä vaihtoehdot takaavat sen, että Kanada ei ole 2D? Ok, sen tiedän että mikäli USA voittaa Kanadan joko varsinaisella peliajalla tai jatkojan/rl-kisan jälkeen, niin Kanada ei voi olla 2D. Mutta muut matemaattisen kiemurat eivät tahdo aueta laskupäälläni.

 

[HLe]

Eihän tästä rankingjärjestyksen laskemisesta tule minulta mitään. Mitkä vaihtoehdot takaavat sen, että Kanada ei ole 2D? Ok, sen tiedän että mikäli USA voittaa Kanadan joko varsinaisella peliajalla tai jatkojan/rl-kisan jälkeen, niin Kanada ei voi olla 2D. Mutta muut matemaattisen kiemurat eivät tahdo aueta laskupäälläni.

Kanada on 2D jos se A) voittaa USA:n jatkoilla tai B) voittaa USA:n varsinaisella peliajalla ja Suomi-Ruotsi ei mene jatkoille tai C) voittaa USA:n varsinaisella peliajalla yhdellä maalilla ja Suomi voittaa Ruotsin jatkoilla tehden vähintään kaksi maalia Kanadaa enemmän.

 

[vetoo]

Kanada on 2D jos se A) voittaa USA:n jatkoilla tai B) voittaa USA:n varsinaisella peliajalla ja Suomi-Ruotsi ei mene jatkoille tai C) voittaa USA:n varsinaisella peliajalla yhdellä maalilla ja Suomi voittaa Ruotsin jatkoilla tehden vähintään kaksi maalia Kanadaa enemmän.

Kiitos HLe! Ongelma ratkesi.

Tämä Vancouverissa käytössä oleva sarjajärjestelmä on huomattavasti parempi kuin Torinon 2006 vastaava. Vieläkin muistan sen Tre Kronorin neppailun Slovakiaa vastaan alkusarjassa, jotta he saivat Sveitsin puolivälierävastustajaksi.

 

[HLe]

Kiitos HLe! Ongelma ratkesi.

Huomioithan että noilla kertomillani skenaarioilla A, B, C Kanada on 2D. Eli jos toivot että Kanada ei tule Slovakiaa vastaan puolivälierässä niin nämä skenaariot A, B, C eivät saa toteutua. ;)

 

[SirKepola]

Aika helmi tulos napsahti sieltä USA - Kanada pelistä. Samalla myös Suomen suora puolivälierä paikka varmistu ellei tuu todella monella maalilla turpaan Ruotsilta.

Nyt ois sitten täydellinen paikka välttää Venäjä ja Kanada ennen finaalia eli kaikki muut tulokset Suomen pelistä taitaa viedä tuohon vaihtoehtoon paitsi se, että Suomi voittaa jatkoajalla/ranseilla?

 

[vetoo]

Huomioithan että noilla kertomillani skenaarioilla A, B, C Kanada on 2D. Eli jos toivot että Kanada ei tule Slovakiaa vastaan puolivälierässä niin nämä skenaariot A, B, C eivät saa toteutua. ;)

Joo, kiitokset vaan huomautuksesta. Jopa tällä lyhyen matematiikan lukio-oppimäärällä tajustin mistä on kyse.

Täytyy tässä vähän katsella ajatuksella miten tulevat playoffs-parit muodostuvat.

 

[Sakic#19]

Eikös se ole nyt niin, että Kanada on 6D ja kohtaa neljännesvälierässä Saksan? Sen ottelun voittaja kohtaa puolivälierissä 3D eli Venäjän.

 

[SirKepola]

Aivan oikeessa olet eli tosiaan ekana Kanada kohtaa Saksan ja jos hoitaa sen matsin niin päästään katsomaan useita vuosia odotettua superfinaalia jo puolivälierissä eli Venäjä - Kanada ois siellä jo. Tuntuupas hyvältä tokaa kertaa jo näiden kisojen aikana! TSJAJAJA!

 

[Patajukuri]

Jos, joku pystyy tässä tilanteessa laskemaan noita jatkopeli pareja, niin laittakaa tänne. Itse en ole perehtynyt niihin yhtään. Enkä näillä valvomisilla lähde niitä sen enempää miettimään.

 

[HLe]

Eikös se ole nyt niin, että Kanada on 6D ja kohtaa neljännesvälierässä Saksan? Sen ottelun voittaja kohtaa puolivälierissä 3D eli Venäjän.

On. Erittäin herkullinen asetelma! Tämänhän piti ennen kisoja olla se "unelmafinaali", mutta nyt toinen suurista putoaakin kokonaan pois mitalipeleistä.

Suomella on myös erittäin mielenkiintoinen tilanne. Suomi välttää Venäjän ja Kanadan välierissä kaikilla muilla tuloksilla paitsi kahden pisteen voitolla! Jos Ruotsi kaatuu varsinaisella peliajalla tulee vastaan puolivälierässä Sveitsi/Valko-Venäjä ja välierässä Ruotsi/Tshekki/Latvia. Eli nyt on kaikki ovet avoinna aina loppuotteluun asti, mutta Ruotsin on kaaduttava varsinaisella peliajalla!

Aijai kun jännittää jo nyt ja ottelun alkuun vielä vajaat kaksi tuntia.

 

[SirKepola]

Ekalla kierroksella otteluparit on :

Tsekki - Latvia
Kanada - Saksa
Slovakia - Norja
Sveitsi - Valko-Venäjä


Puolivälierä parit voi vielä vaihdella Suomen pelin tuloksen mukaan muuten paitsi se on varmaa, että Kanada - Saksa ottelun voittaja kohtaa Venäjän. Suomi voi sitten kohdata Ruotsi ottelun tuloksesta riippuen minkä tahansa näistä kolmen muun pelin voittajan.

 

[Pottakameli]

Aijai kun jännittää jo nyt ja ottelun alkuun vielä vajaat kaksi tuntia.

On kyllä! Nyt sohvalle hieman lepäämään, kun ei kehtaa tonne makkariin rymistellä. Kohta mennään taas!

 

[Jääkaappi]

Jos, joku pystyy tässä tilanteessa laskemaan noita jatkopeli pareja, niin laittakaa tänne. Itse en ole perehtynyt niihin yhtään. Enkä näillä valvomisilla lähde niitä sen enempää miettimään.

Täältä löytyy erittäin hyvä kaavio jatkopeleihin. Linkki johtaa sivustolle, josta voi tarkastella puolivälierien ja välierien (Suomen osalta) mahdollisia pareja.

Venäjä - Kanada kyllä huikea puolivälierä. Tai eihän sitä koskaan tiedä, jos vaikka Saksa yllättää.. not.

 

[hekottava pappi]

Näyttäisi vähän siltä, että jos Suomi-Ruotsi on tasatilanteessa vähän ennen varsinaisen peliajan loppua kannattaisi molempien joukkueiden ottaa tässä vaiheessa maalivahti pois :)

 

[HLe]

Ekalla kierroksella otteluparit on :

Tsekki - Latvia

Tämä ei vielä ole varmaa, koska Tshekki ja Ruotsi ovat molemmat kuudessa pisteessä. Tshekin maaliero on +3 ja Ruotsin +4 ja Tshekillä neljä tehtyä maalia enemmän. Eli jos Ruotsi häviää Suomelle varsinaisella peliajalla 1-0, 2-1, 3-2, 4-3 tai kahdella maalilla niin Ruotsi joutuukin kohtaamaan Latvian ja Tshekki pääsee suoraan puolivälieriin.

 

[Sakic#19]

Ekalla kierroksella otteluparit on :

Tsekki - Latvia
Kanada - Saksa
Slovakia - Norja
Sveitsi - Valko-Venäjä


Puolivälierä parit voi vielä vaihdella Suomen pelin tuloksen mukaan muuten paitsi se on varmaa, että Kanada - Saksa ottelun voittaja kohtaa Venäjän. Suomi voi sitten kohdata Ruotsi ottelun tuloksesta riippuen minkä tahansa näistä kolmen muun pelin voittajan.

Käsittääkseni jos Suomi voittaa Ruotsin vähintään kahdella maalilla niin Ruotsi on tuossa Tsekin tilalla. Tsekin maaliero on +3 ja Ruotsin tällä hetkellä +4. Molemmilla on 6 pistettä.

 

[HLe]

Näyttäisi vähän siltä, että jos Suomi-Ruotsi on tasatilanteessa vähän ennen varsinaisen peliajan loppua kannattaisi molempien joukkueiden ottaa tässä vaiheessa maalivahti pois :)

Aivan oikea havainto! Nyt on nimittäin ensiarvoisen tärkeää olla D1, sillä saa helpomman vastustajan puolivälierässä ja välierässä välttää Venäjän ja Kanadan. Periaatteessa jatkoilla voittamisesta ei hyödy yhtään mitään. Mielenkiintoista nähdä miten tuo tilanne pelataan jos lopussa ollaan tasoissa.

EDIT. Itse asiassa Ruotsin ei kannata tuossa tilanteessa ottaa maalivahtia pois koska maaliero on kuitenkin USA:ta huonompi jos voittavat vain yhdellä maalilla!

 

[SirKepola]

Hyvät pointit molemmilta tosiaan! Noinhan se asia menee eli Ruotsi voi kyllä tippua vielä pois suorasta puolivälieräpaikasta, mutta Suomi ei(periaatteessa). Kiitokset korjauksesta.

 

[Jani82]

Näyttäisi vähän siltä, että jos Suomi-Ruotsi on tasatilanteessa vähän ennen varsinaisen peliajan loppua kannattaisi molempien joukkueiden ottaa tässä vaiheessa maalivahti pois :)

Eihän tuolla ole sinänsä väliä kun oman lohkon kakkonen jää kuitenkin neloseksi tuossa vertailussa.
Ruotsi ei voi tuota kaiken lisäksi tehdä kun tippuisi Suomen tehdessä maalin tuolloin vitoseksi ja Tsekki nousisi neloseksi.
Ruotsin maaliero on +4 ja Tsekillä +3 mutta Ruotsilla on vain 6 tehtyä ja Tsekeillä 10, seuraavassa tasatilanne ratkaisussa eli IIHF:n rankingissa Ruotsi on Tsekin edellä.

Jatkoajalla ja mahdollisessa rankkikisassa voi sitten olla tiedossa kummallinen näytelmä kun tappiolla on mahdollista välttää Venäjän/Kanadan kohtaaminen välierässä.
Yritetäänkö tehdä omiin vai lauotaanko kokoajan ohi maalista?

 

[Leicester]

Näyttäisi vähän siltä, että jos Suomi-Ruotsi on tasatilanteessa vähän ennen varsinaisen peliajan loppua kannattaisi molempien joukkueiden ottaa tässä vaiheessa maalivahti pois :)

Jos suomalaiset ajattelevat näin, niin ruotsalaiset odottavat, että Suomi ottaa maalivahdin pois ja tekevät tyhjiin. Tyhjiin tekeminenhän on paljon todennäköisempää kuin maalin tekeminen kuudella kenttäpelaajalla.

 

[HLe]

Jatkoajalla ja mahdollisessa rankkikisassa voi sitten olla tiedossa kummallinen näytelmä kun tappiolla on mahdollista välttää Venäjän/Kanadan kohtaaminen välierässä.
Yritetäänkö tehdä omiin vai lauotaanko kokoajan ohi maalista?

Tämä on kyllä mielenkiintoinen pointti. Mutta toisaalta tuossa tilanteessa jatkojen voittaja saa puolivälierässä vastaansa Slovakian ja häviäjä Tshekin. Mielestäni Slovakia on kuitenkin Tshekkiä heikompi joukkue.

Joka tapauksessa selvää on että jos ottelu on viime minuuteilla tasatilanteessa niin sitä varsinaisen peliajan voittoa on pakko hakea toden teolla eikä puhallella muniin ja varmistella jatkoille pääsemistä. Toivottavasti myös valmennusjohto on tajunnut tämän, vaikka vähän hirvittää etteivät ole.

 

[Janezky84]

Jatkoajalla ja mahdollisessa rankkikisassa voi sitten olla tiedossa kummallinen näytelmä kun tappiolla on mahdollista välttää Venäjän/Kanadan kohtaaminen välierässä.
Yritetäänkö tehdä omiin vai lauotaanko kokoajan ohi maalista?

Ja auta armias, kun meillä ei ole rankkarispesialistimessias Jussi Jokista joukkueessa. Nyt ei pitäisi vahingossakaan mennä rankkarit sisään.