Valtakunnallinen Suomi-sarja 2008–2009

  • 248 805
  • 1 148

sinitonic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki hockey
Kannattaa muuten puhua TuusKin fanitoiminnasta vasta sitten, kun tietääkin asiasta oikeasti jotain. Ei minua harmita se että RoKilla on "fanitoimintaa", lähinnä ihmetyttää se miksi siihen osallistuvat pääasiassa lapselliset hölmöt.

Kannattaa muuten puhua RoKin fanitoiminnasta vasta sitten, kun tietääkin asiasta jotain. Onko täällä asuva joulupukki joskus unohtanut lahjasi kun tuntuu että kaikki mitä täällä on ärsyttää sinua?

RoKi PELASI tiensä karsintoihin, Tuuski ei. Jos tämä tilanne ei miellytä niin turha siitä nyt on RoKin kannattajille vaahdota, ei se meidän vika ole jos Tuuski ei pärjää?
 

nufc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä,Newcastle United
Onnittelut RoKille Suomi-sarjan toisesta sijasta!! Vaikka Suomi-sarja pokaali jäikin Näreharjuun niin onhan RoKi monen vuoden hehkutuksen jälkeen karsintapaikkansa ansainnut. Jonkunlainen kutina on että ens kaudella Mestiksessä pelaa SaPKo ja RoKi.
Karsinoissa tavataan, ainakin Näreharjun karsinassa.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Kannattaa muuten puhua RoKin fanitoiminnasta vasta sitten, kun tietääkin asiasta jotain. Onko täällä asuva joulupukki joskus unohtanut lahjasi kun tuntuu että kaikki mitä täällä on ärsyttää sinua?

RoKi PELASI tiensä karsintoihin, Tuuski ei. Jos tämä tilanne ei miellytä niin turha siitä nyt on RoKin kannattajille vaahdota, ei se meidän vika ole jos Tuuski ei pärjää?
Voin antaa heti esimerkin jostain mikä Rovaniemellä ei ärsytä minua: RoKi. Jos lukisit näitä aikaisempia viestejä, niin tämäkin asia olisi sinulle auennut.
Kuten siis jo aiemmin sanoin, minua ei haittaa että RoKi on karsinnoissa. Olisin vain suonut sen tapahtuvan Ketterän eikä K-Laserin kustannuksella.

Jos te RoKia kannattavat palstalaiset edustatte täällä RoKin fanitoimintaa, niin kritisoin teitä niin paljon kuin jaksan.

Miten niin "jos TuusKi ei pärjää"? Oletko oikeasti sitä mieltä että TuusKi ei tässä sarjassa pärjännyt? Minun mielestäni kun TuusKi pärjäsi varsin hyvin.
 

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Yläsarjasta alasarjaan
eiköhän nyt oteta rauhassa tällä palstalla, ei ole mitään aihetta tänne tällä kaudella enään kirjoitella, ainakaan rokifanina
 

Johnny K

Jäsen
Suosikkijoukkue
S-Kiekko,HIFK, Detroit Red Wings, SJK
eiköhän nyt oteta rauhassa tällä palstalla, ei ole mitään aihetta tänne tällä kaudella enään kirjoitella, ainakaan rokifanina

Tässä taas yksi erittäin huvittava esimerkki tuosta Rokilaisesta ylimielisyydestä!!! Tosin saattoi olla kyllä provokin :)
Oikeasti en tiedä mitään muuta joukkuetta koko suomenniemellä jonka fanit ovat yhtä ylimielisen rehvakkaita näissä kirjoituksissaan.

Ja älkää aloittako, että ottaako fanitoiminta pattiin. Ei ota.
Tuon ylimielisen asenteenne takia ainakin minä tulen kannattamaan karsintasajassa joukkueita Ketterä, Titaanit ja SaPKo :)

Ja tämä ei sitten koske tosiaankaan kaikkia tänne kirjoittavia Roki-faneja... Varmasti päämeuhaajat tunnistavat itsensä.
 

James_M

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Laser, Jari Viuhkolan paluu, Kärpät
Päivän road trip ohi

Jaa, mistäs aloittaisi tämän kokemuksen purkamisen...Aloitetaan plussista.

+ Pohjalaisen komea ylämummolämäri
+ Vehviläinen tuli todella pahassa paikassa kehiin, mutta sai kopit kiinni (ei tosin huippuvaarallisia paikkoja ollut). Hatunnosto.
+ Bill Ruggiero. Viimeinen lukkokaan ei tänään auttanut vaikka mies torjui erittäin hyvin. Maalivahtiin ei kaaduttu.

Miinuksia:
- laserin nimellinen ykkösketju, akseli Appel-Juntunen oli tänään aivan paska. Kyllä, aivan paska. En tykkää lyödä lyötyä, mutta tänään ei näiden veikkosten ratkaisukyvystä saatu mitään näyttöä. Ja juuri sitä odotettiin...........
- Voittavaa kokoonpanoa ei vaihdeta. Miksi eilen rulettanut Mettovaara puri tuppea ja Timonen ei ollut ollenkaan mukana? Näiden tilalla Eero ja Huikari. Miksi?
- Rokin pelaajat eivät ole vieläkään tehneet niitä tasapainoharjoituksia, joista jo ss:n ensimmäisessä pelissä mainitsin. Aivan helvetin helposti mennään nurin.
- Miksi Rokilaisilla oli ihan koko ajan asiaa tuomarille?

Ei sitten tänään nähty samanlaista laserin peliä kuten eilen. Liekö eilisen pakkovoitto ja aiemmat suurinumeroiset voitot saaneet ihan hieman kuvittelemaan itsestään liikoja. Tai sitten eilinen peli painoi. Esitys ei ollut terävin mahdollinen, siis siinä määrin, että tuolla pelillä olisi pystynyt kaatamaan ärhäkän kotijoukkueen. Myöskään taktisesti homma ei skulannut niinkuin piti, sillä kiekkoja ei haettu alhaalta ja puolustus ei saanut annettua helppoja lyhytsyöttöjä. Puolustajat joutuivat antamaan aivan liian pitkiä avauksia.

Mutta mutta, parempi voitti. Ei nähty parasta laseria, mutta ei myöskään huonointa. Ihan antoisa reissu, tosin aika viileä sellainen. Areenan kuppi-istuimet alkoivat nimittäin lämmetä vasta ensimmäisen erän jälkeen. Monennäköistä fania tuli havaittua pelin aikana-mm. megafooneihin möykkääviä naisia-joillakin miespuolisilla katsojilla otti todella koville Raattaman pelisuoritus ja myöskin puhtaat taklaukset, josta heti huudettiin tuomarille. No kukin tavallaan, onneksi nämä huutajat hävisivät jonnekin ensimmäisen erän jälkeen. Ensiksi heidän "fanaattisuus" huvitti, viisi minuuttia myöhemmin tämä idioottimainen räksytys jo vitutti.
 
Viimeksi muokattu:

waitsneik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Yläsarjasta alasarjaan
Tässä taas yksi erittäin huvittava esimerkki tuosta Rokilaisesta ylimielisyydestä!!! Tosin saattoi olla kyllä provokin :)
Oikeasti en tiedä mitään muuta joukkuetta koko suomenniemellä jonka fanit ovat yhtä ylimielisen rehvakkaita näissä kirjoituksissaan.

Ja älkää aloittako, että ottaako fanitoiminta pattiin. Ei ota.
Tuon ylimielisen asenteenne takia ainakin minä tulen kannattamaan karsintasajassa joukkueita Ketterä, Titaanit ja SaPKo :)

Ja tämä ei sitten koske tosiaankaan kaikkia tänne kirjoittavia Roki-faneja... Varmasti päämeuhaajat tunnistavat itsensä.

Ihan sama mitä tänne kirjoittaa niin laivanupotuksessa pisteet kotiin.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Tässä taas yksi erittäin huvittava esimerkki tuosta Rokilaisesta ylimielisyydestä!!! Tosin saattoi olla kyllä provokin :)
Oikeasti en tiedä mitään muuta joukkuetta koko suomenniemellä jonka fanit ovat yhtä ylimielisen rehvakkaita näissä kirjoituksissaan.

Ja älkää aloittako, että ottaako fanitoiminta pattiin. Ei ota.
Tuon ylimielisen asenteenne takia ainakin minä tulen kannattamaan karsintasajassa joukkueita Ketterä, Titaanit ja SaPKo :)

Ja tämä ei sitten koske tosiaankaan kaikkia tänne kirjoittavia Roki-faneja... Varmasti päämeuhaajat tunnistavat itsensä.

Ihan sama mitä tänne kirjoittaa niin laivanupotuksessa pisteet kotiin.
No joo, kun edes minä en tuota Johnny K:n purkautumista ymmärrä. Olisiko sitten tuo "ainakaan rokifanina" jotenkin osunut, mutta ei siinäkään mitään logiikkaa ole... Vai oliko sitten huonoa sarkasmia?

Muutenhan olen pitkälti samaa mieltä Johnny K:n kanssa, mutta kohde oli nyt kyllä täysin väärä.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Tässä taas yksi erittäin huvittava esimerkki tuosta Rokilaisesta ylimielisyydestä!!! Tosin saattoi olla kyllä provokin :)
Oikeasti en tiedä mitään muuta joukkuetta koko suomenniemellä jonka fanit ovat yhtä ylimielisen rehvakkaita näissä kirjoituksissaan.
.

Ai sitä katkeruuden kalkkia.... ja tunnistat varmasti mihin rivien välistä viittaan! Ihanaa Johnny Ihanaa!
 

James_M

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Laser, Jari Viuhkolan paluu, Kärpät
Minkäslainen peli Rovaniemellä käytiin?
Jäähyjen perusteella ainakaan K-Laserin hommaa ei helpotettu. Oliko K-Laser noin paljon jäljessä koko ajan, että joutuivat rikkomaan vai oliko kenties tuomari saanut Rokilaisilta ennakkomaksuna hivenen poronsarvijauhetta ennen peliä ;)
Kyllä K-L:kin joutui rikkomaan, mutta tämähän on jo totuttua. Boksia tuli. Sen sijaan yhtään jäähyä ei tullut Rokille niistä lukemattomista kiinnipitämisistä, joita nähtiin aika paljon. Ei vaikka kuinka roikkui. Mutta Vehviläisen hankkima jäähy oli kyllä päivän paras.:) Aika ovela ukko.
 

Johnny K

Jäsen
Suosikkijoukkue
S-Kiekko,HIFK, Detroit Red Wings, SJK
No joo, kun edes minä en tuota Johnny K:n purkautumista ymmärrä. Olisiko sitten tuo "ainakaan rokifanina" jotenkin osunut, mutta ei siinäkään mitään logiikkaa ole... Vai oliko sitten huonoa sarkasmia?

Muutenhan olen pitkälti samaa mieltä Johnny K:n kanssa, mutta kohde oli nyt kyllä täysin väärä.

No ehkä olin liian herkkänahkainen, mutta välillä vain nousee niskakarvat pystyyn noista kirjoituksista... No onneksi heidän ei tarvi kirjoitellakkaan enään muualle kuin Mestisosioon :)
 
Suosikkijoukkue
HIFK kundit & gimmat & Buli; Kerava Shakers
No ehkä olin liian herkkänahkainen, mutta välillä vain nousee niskakarvat pystyyn noista kirjoituksista... No onneksi heidän ei tarvi kirjoitellakkaan enään muualle kuin Mestisosioon :)


No, eiköhän taas ens keväällä kirjoitella RoKilaisten kanssa samassa topicissa "Suomi-sarjan tosipelit keväällä 2010" ;-)

Onnea Ketterälle Suomi-sarjan Mestaruudesta, mestaruustuuli puhalsi sitten etelästä kuitenkin ja pohjoisen pojat saivat keskenään tapella kumpi pääsee hyväksi kakkoseksi.

Sen verran mitä olen SaPKon ja Titaanien otteita viime aikoina seurannut, niin ens kaudella Mestiksessä pelaavat samat joukkueet, ellei SaiPa tipahda liigasta.

HC Rantapallot päätti kautensa tänään tappioon ja maalirikkaaseen kotipeliin. Takkiin tuli taas, joten keväällä jäi kotivoitto sitten tulematta. KooVeen pojat olivat kuitenkin lunkeja kavereita ja heidän kanssaan oli mukava laittaa kausi nippuun. Taponen sai komean "kruunun" kaudelleen ;-)

Tästä tähän tässä topicissa...
 

James_M

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Laser, Jari Viuhkolan paluu, Kärpät
Todennäköisempänä pidän sitä, että K-L ja Roki tahkoavat samaa sarjaa myöskin ensi kaudella kuin sitä että Roki hyppää pykälän ylemmäs. Nousu olisi todella kova suoritus tämän päiväisen perusteella. Mutta eihän sitä tiedä.

Muutama maali tuli tänään laserin omista virheistä/ylipelaamisesta, eikä niinkään sinisten ylivoimaisuudesta. Mitään CCCP-kiekkoa siniset eivät esittäneet. Kun mestisjoukkueet laittaa painetta sinisten päätyyn, niin silloin siellä ollaan helisemässä. Tosin tästähän on jo turistu tällä foorumilla. Oli K-L:kin tänään paikkansa rankaista ja myöskin pelin painopiste oli sinisten päädyssä välillä siinä määrin, että sieltä lensi pitkää kiekkoa komeassa kaaressa laserin päätyyn ja monesti. Maalit jäi vain puuttumaan.

Mutta eihän tässä kovinkaan kauaa tarvitse odotella, että tiedetään millaiseksi Suomi-sarjan alkulohkot kaudella 2009-2010 muodostuvat.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
No, eiköhän taas ens keväällä kirjoitella RoKilaisten kanssa samassa topicissa "Suomi-sarjan tosipelit keväällä 2010" ;-)

Kolmen viikon päästä se selviää. Mahdollista kyllä, mutta epäilen. Sinua tulee Morten silti ikävä.

Onnea Ketterälle Suomi-sarjan Mestaruudesta, mestaruustuuli puhalsi sitten etelästä kuitenkin ja pohjoisen pojat saivat keskenään tapella kumpi pääsee hyväksi kakkoseksi.

Jos tämä sinua lohduttaa niin jotain hyvää sinne eteläisimpään kolkkaankin saatiin, mutta katkeruus tuostakin paistaa läpi köyhällä provolla höystettynä. Arvostan täällä niitä jotka pystyvät rehellisesti onnittelemaan, eivätkä koe tarpeelliseksi kaivaa jostain jotain negatiivista RoKin suuntaan. RoKi lähti tähän sarjaan suosikkina ja kesti paineet. Se on itsessään jo helvetin kova saavutus suomalaisessa vääristyneessä urheilukulttuurissa, jossa kaikki kynnelle kykenevät heittelevät tikaria sen suuntaan, joka kehtaa oikeasti tavoitella jotain.

Minulle on nyt aivan sama kuka tässä sarjassa oli 1. tai 2., kunhan siinä kärkikaksikossa oltiin mukana. Sama pätee tulevaan karsintaan. Kunhan RoKi on viivan yläpuolella niin olen tyytyväinen. Suomisarjan mestaruus ei ole aina ollut nousun tae, sillä Seinäjoen Johnny voi ainakin kertoa, että se ei takaa paikkaa auringossa.

Sen verran mitä olen SaPKon ja Titaanien otteita viime aikoina seurannut, niin ens kaudella Mestiksessä pelaavat samat joukkueet, ellei SaiPa tipahda liigasta.

Näin on väitetty aina kun karsintaan ollaan lähdetty ja aina sinne on suomisarjasta noustu. Jompi kumpi kaksikosta RoKi tai Ketterä pelaa ensi kaudella Mestiksessä sen voi melkein taata.

Tästä tähän tässä topicissa...

Hyvää kesää!
 

Setit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Näin saatiin kausi pulkkaan, Kalajoella höntsäiltiin oikeen olan takaa. Eipä jäänyt kummemmin kerrottavaa pelistä. Taklauksia taidettiin nähdä kokonaiset kaksi kappaletta... Onnittelut Rokille ja Ketterälle, molemmilla paikkakunnilla varmasti todella kova hurmos päällä tällä hetkellä. Ei muutakun näyttämään Mestiksen joukkueille kuinka putki kulkee.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Todennäköisempänä pidän sitä, että K-L ja Roki tahkoavat samaa sarjaa myöskin ensi kaudella kuin sitä että Roki hyppää pykälän ylemmäs. Nousu olisi todella kova suoritus tämän päiväisen perusteella. Mutta eihän sitä tiedä. .

Oulun alasarjatähdillä pyyhittiin tänään lattiaa Areenalla. Joukkue voitti jälleen yksilöt juuri kuten se on mennyt näiden kahden välillä koko kauden. Selittelylle ei jäänyt sijaa. PISTE.

Jamesille myös hyvää kesää!
 

Abiel

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
RoKi - K-Laser 5-1

Kyllä oli aivan mieletön show eilen Areenalla. Kylmä rinki oli perseessäni ennen matsia, mutta kotijoukkue pelasi hämmästyttävän hyvin ja näytti jo ensimmäisessä erässä, mikä tulee homman nimi olemaan.

Kaikki olennainen täällä onkin jo jauhettu, mutta laitetaan vielä allekirjoittaneen mielestä matsin highlightit:

*** Joonat, Inkeröiset, Pohjalaiset ja Vehviläiset on täälläkin jo kehuttu, mutta kyllähän Kimmo Tuunala #9 oli eilen täyttä dynamiittia. Röyhkeä avausmaali, ja 2-0 -maaliinkin pohjustus vastaavanlaisella ennakkoluulottomalla maalilleajollaan, josta Joki-Erkkilä sai riparin ja luuti sisään. Luisteli, repi, raastoi ja ratkaisi. Yksittäisistä pelaajista nostaisin esiin vielä Haapa-Aron, jonka taklaukset heittivät bensaa yleisössä jo syttyneisiin liekkeihin.

** RoKin joukkuehenki. Jokaista maalia juhlittiin näyttävästi, ja koko joukkueen tekemisestä paistoi mahtava yhteishenki ja hurmos.

* Vajaat kaksituhatta katsojaa. Mieletön meininki.

- Tuomarityöskentely. Ottelun tuomarilinjaa ei voi sanoa huonoksi, koska sitä ei edes ollut. Joku ehti jo mainita että RoKille jäi pelissä muutama viheltämättä, mutta itse ainakin näin, että raakoja vihellyksiä enemmänkin toiseen suuntaan tekemättä, vielä siinä vaiheessa kun peli ei ollut vielä ratkennut. Anyway, puolin ja toisin sallittiin välillä selviä kamppeja ja estämisiä, ja välillä poksi heilahti, vaikka pelaaja hädintuskin osui vastustajaan.

- RoKin YV. Kiekko pysyi taas hienosti vastustajan päässä, mutta laukaukset olivat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta onnettomia. Peruskuvio näytti eilen olevan se, että Järvitalo sirklaa laidasta laukaisusektorille ja pistää löysän rannarin maalille. Ilmeisesti ripareita haettiin, mutta näistä Ruggiero selvisi. Ja Raattama. Parhaimmillaan jäätävän rauhallinen ja varma pakki, mutta esitykset ailahtelevat aika tavalla. Eilenkin sattui melkoinen hasardi viivassa, vaikka aikaa ja tilaa oli. Hyvä ettei vastustaja päässyt iskemään läpi.

- Sami Siltavirta. Oothan sie iso ja kaikkea, mutta tuo eilinen sinisten vaihtopenkin suuntaan keekoilu näytti lähinnä säälittävältä.

Elina ehti haukkua jo Ruggieron hurmoksessaan, mutta missään nimessä Billyyn ei Laser kaatunut. Päinvastoin, ukko piti ottelun alkupuolella Laseria pystyssä muutamalla loistoseivillään ja etenkin länget pitivät tosi hyvin.

Tästä ne Sinisten tosipelit sitten alkaa ja onpahan piruvie mielenkiintoinen sarja tulossa. Onnittelut koko joukkueelle ja tietysti meille kannattajille!
 

Elina54321

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki ja muut lappilaiset joukkueet
Elina ehti haukkua jo Ruggieron hurmoksessaan, mutta missään nimessä Billyyn ei Laser kaatunut. !

Kyllä oltiin kuule hurmoksessa. Kuitenkin sanoisin, että se Tuunalan ensimmäinen maali oli nautittava, parasta mitä sielu voi toivoa. Hienosti maalin takaa Ruggieron etupuolelle, (en tiedä missä K-Laserin pakki oli, en keskittynyt sitä hakemaan kentältä kovin kauoa) vei sitten Ruggieron niin kauniisti kahville että. Tämän maalin jälkeen olin varma, että voitto on meidän. Sanoin siksi Ruggieroa surkeaksi, koska pelkoni oli ennen peliä sanomattoman kova, että sitä ihme äijää ei ohita mikään. Ei K-Laserin peli missään nimessä maalivahtiin kaatunut, mutta liian monta maalia sen taakse minun mielestäni meni, mutta hyvä niin.
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No, eiköhän taas ens keväällä kirjoitella RoKilaisten kanssa samassa topicissa "Suomi-sarjan tosipelit keväällä 2010" ;-)

...Jonkunlainen kutina on että ens kaudella Mestiksessä pelaa SaPKo ja RoKi.

SaPKolta olen pari peliä tällä kaudella nähnyt, mutta muilta en ainuttakaan ja vähän on noiden RoKin ja Ketterän rosterien tuntemuskin heikoilla. Karsinnoista tulee mielenkiintoiset, mutta katson silti, että SaPKo ja Titaanit lähtevät selkeinä ennakkosuosikkeina noihin karkeloihin.

Tämä asetelma ei vielä kerro ensi kauden sarjapaikoista kuitenkaan yhtään mitään. RoKille taitaa sarjapaikka löytyä Mestiksestä, vaikka se ei sitä jostain syystä pelaamalla saisikaan. Kalen mafia lienee taannut RoKille sen paikan. Mielenkiintoista olisi nähdä, että mitä tapahtuisi, jos RoKi ei paikkaa pelaamalla lunastaisikaan. Kai se on vaan odotettava ja äijien pelattava pelit pois alta ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Tämä asetelma ei vielä kerro ensi kauden sarjapaikoista kuitenkaan yhtään mitään. RoKille taitaa sarjapaikka löytyä Mestiksestä, vaikka se ei sitä jostain syystä pelaamalla saisikaan. Kalen mafia lienee taannut RoKille sen paikan. Mielenkiintoista olisi nähdä, että mitä tapahtuisi, jos RoKi ei paikkaa pelaamalla lunastaisikaan. Kai se on vaan odotettava ja äijien pelattava pelit pois alta ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan.

Ensinnäkin taidat olla väärässä osiossa ja ketjussa. Mestis-osiosta löytyy ihan oma ketju näille karsintaan liittyville jutuille. Toiseksi RoKi lähtee pelaamaan kohti Mestistä, urheilulliset edellytykset on minusta täytettävä ennen mitään muuta, koska säälistä tai muusta syystä johtuen en ainakaan itse haluaisi RoKin saavan Mestispaikkaa. Edellytykset ja olosuhteet ovat huippuluokkaa jo nyt, mutta urheilulliset vaatimukset on täytettävä ja paikka ansaittava pelaamalla.
 
Nyt kannattaa viimeistään tässäkin ketjussa keskittyä keskinäisen kuittailun ja offtopicin sijaan Suomi-Sarjaan.
Mikäli tuntee palavaa tarvetta avautua toiselle nimimerkille, niin se kannattaa hoitaa yksityisviestein. Viestit, joissa ei ole mitään annettavaa keskustelulle, kannattaa jättää lähettämättä.

-Moderaattorit-
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös