Valko-Venäjän tilanteen vaikutus Jokereihin

[pancor]

Ainakin takavuosina olivat hyvin perillä maailman menosta. Ja kiinnostuneita keskustelemaan siitä, mitä tapahtuu. Osa oli erinomaisen hyvin perillä monien tapahtumien ja asioiden pienistäkin yksityiskohdista. Tuskin ovat sen tyhmempiä kuin ennen. Kommentit (Kurri, Lehtonen, Marjamäki) tulevat muista syistä. Juuri niistä, minkä takia Venäjä rahoittaa käskyllään Jokereita.

Kyllä minä uskon, että ohjeet kommentointiin ovat tulleet hieman ylemmältä portaalta. Ihmettelen vain huvittuneena sivusta parin nimimerkin epätoivoista itsepetosta.

 

[aquanqua]

Kuusamankujan keisarikin lataa.

Juhani Tamminen lataa: MM-kisat pidettävä Valko-Venäjällä – ”Veli-Lukašenka on kiekkomies”

Kiekkoleijonan mukaan politiikkaa ja urheilua ei pitäisi sotkea missään nimessä.

www.iltalehti.fi

Tuo "ei sekoiteta politiikkaa ja urheilua" kuulostaa ihan hauskalta, mutta Tammisen näkemys on hyvin paradoksaalinen juuri tässä kontekstissa; käsittääkseni huippujääkiekkoilu ja esim. MM-kisojen järjestäminen VV:llä perustuu lähes täysin valtionpäämiehen henkilökohtaiseen mieltymykseen jääkiekkoa kohtaan.

 

[Sämppäri]

Olen perusduunari suomen mittakaavassa todella isossa firmassa enkä ole töissä nähnyt vielä yhtäkään toista duunaria, joka olisi noin pihalla maailman menosta. Ovatko Jokereiden palkkalistoilla olevat/olleet jotenkin keskimääräistä tyhmempiä duunareita?

Edelleen. Jos lähdetään kadulle kysymään tuhannelta vastaantulijalta Valko-Venäjän asioista, suurin osa varmaan sanoisi "jotain mellakoita", eikä tiedä sen syvällisemmin. Valko-Venäjän asiat ei niin kiinnosta Suomessa. Voisin lyödä vaikka pääni vetoa.

Kommentit (Lehtonen, Marjamäki) tulevat muista syistä. Juuri niistä, minkä takia Venäjä rahoittaa käskyllään Jokereita.

Kaikella kunnioituksella, tää nyt on niin foliohattuilua kun olla ja voi. En ihan jopa usko, että kukaan voi tosissaan väittää noin. Kumpikin on Suomen kärkeä osaamisessa. Työpaikkansa puolesta heillä ei ole mitään motiivia puhua vastoin omia ajatuksiaan.

 

[V-G-]

"Kyllä pitää ehdottomasti mennä Berliiniin, sillä olympialaiset on hieno globaali tapahtuma ja Veli-Hitler on kova urheilumies"
- Juhani Tamminen, v. 1935

"Olen lukenut uutisista, että jotain ikkunoita siellä on mennyt rikki. Ei anneta sen vaikuttaa. Annetaan saksalaisten sytytellä synagogia keskenään"
- Mikko Lehtonen, 11.11.1938

"Nuhakuume ei taida olla Puolassa se kaikkein isoin ongelma. Ne ovat sellaisia poliittisia juttuja, ei niihin kannata urheilua sotkea"
- Lauri Marjamäki, 3.6.1941.

"Ei ole tullut mitään viestiä, että pitäisi olla huolissaan"
- Jari Kurri, kevät 1940.

 

[Cobol]

Kyllä minä uskon, että ohjeet kommentointiin ovat tulleet hieman ylemmältä portaalta. Ihmettelen vain huvittuneena sivusta parin nimimerkin epätoivoista itsepetosta.

Joo, ovat ainakin ennen tulleet. Alla itsepetoksesta esimerkki. Sen mukaan pelaajia tai valmentajia ei mitenkään ohjeisteta sen paremmin Jokerien johdon kuin KHL:n toimesta. Fakta on, että Jokerit otti jo SM-liigassa käyttöön ns. vaitiolosopimuksen, joka kielsi tietyistä asioista puhumisen tai niihin kantaa ottamisen. Vastaava on yleinen työpaikoissa, eikä KHL tai KHL-Jokerit poikkea tässä muista sen osalta, että työnantajaa tai konsernia (KHL tässä) ei voi haukkua syystäkään. Ja Venäjän suhteen pelaajat ja valmentaja sekä Kurri ovat 100 prosenttisen tiukasti oikeassa rivissä. Ei mitään arvostelua silloinkaan, kun se koskee Valko-Venäjää tai muuta.

Myös KHL:n karmea koronatilanne (20 % pelaajista ainakin saaneet tartunnan) on asia, josta ei puhuta.

Kyse on kuitenkin siitä, että pitäisi osata sanoa "en kommentoi" tai "en ota politiikkaan kantaa".

Kaikella kunnioituksella, tää nyt on niin foliohattuilua kun olla ja voi. En ihan jopa usko, että kukaan voi tosissaan väittää noin. Kumpikin on Suomen kärkeä osaamisessa. Työpaikkansa puolesta heillä ei ole mitään motiivia puhua vastoin omia ajatuksiaan.

 

[C.Orr]

Sitten tämä menee entistä hassummaksi. Kuitenkin kirjoitit osa tänne kirjoittavista russofiileista. Tähän halusinkin vastausta jota en tunnu saavan. Jos et kerta leimaa Pro-KHL kirjoittajia. Ketä ihmettä sitten tarkoitat koska omien havaintojeni mukaan täällä ei ole yhtään ainutta venäläisyyden ystävää.

Se on sinun havaintosi ja minun havaintoni on ihan toinen. Jos Venäjän kategorisoi omien sanojensa mukaan vaikkapa "hienoksi maaksi" tai kutsuu KHL:ää kritisoivia "Venäjän vastaisiksi pelleiksi" kaiken viimeisen 7-8 vuoden aikana tapahtuneista, kansainvälisistä sopimusrikkomuksista, ihmisoikeusloukkauksista, valtion organisoimien siviilien salamurhista, matkustajakoneiden alasampumisista, toisten valtioiden suvereniteetin loukkaamisista, Syyrian siviilileiden kaasuttamisen tukemisesta jne. ei russofiili määritelmä liene kyseistä mielipidettä omaavalle sen enempää leimaava ja/tai loukkaava, pikemminkin päinvastoin. Toki jos näin ei oletettavuudestaan huolimatta olisikaan niin ainakin Venäjä-sympatioita voidaan olettaa tällaisella henkilöllö olevan. Ja vielä kertauksena, kun jotenkin saan sellaisen vaikutelman, että koet tuon termin olevan jollain tavalla loukkaava, niin ei ole. Ja se on muuten myös fakta, jota olet toistuvasti penännyt palstalla edellisen luetunymmärtäminen - penäämisesi jälkeen.

Nyt kun olen sinulle vastannut niin vastaatko sinä vuorostasi minulle ketä tai keitä sinä olet tarkoittanut seuraavilla käyttämilläsi termeillä muista kirjoittajista:

narsisti, valehtelija, esikoululainen, jeesustelija, pelle, kaksinaismoralisti ja palstan syöpä?

Nuohan ovat termeiltään ja niiden merkityksiltään sekä loukkaavia, ala-arvoisia, leimaavia että syytteleviä. Ja kaikista palstan kirjoittajista juuri sinä jaksat alkaa penäämään termistä russofiili? Priceless.

Jättämällä vastaamatta kategorisoit itsesi muita leimaamiksesi kaksinaismoralistiksi, eikö? Toki sellainen jo osittain kohdallasi saattaa täyttyäkin, kun olet salannut profiilisi tarkastelun, mutta kuitenkin kaivelet samaan aikaan muiden viestejä, lainaat muiden kirjoituksia ja oman kirjoituksesi mukaan -suora lainaus sinulta- "kertoo kaiken oleellisen henkilöstä, joka on salannut profiilinsa katselun"

Mutta ettei mene ihan otsiko aiheen ohi, niin Valko-Venäjän tilanteen kärjistyessä ja nyt EU-maiden yhteisen rintaman tuomitessa vaalituloksen punnitaan samalla se kuinka kireällä on talutusnuora Kurrin kaulalla.

edit. lisäys

 

[Sämppäri]

Fakta on, että Jokerit otti jo SM-liigassa käyttöön ns. vaitiolosopimuksen, joka kielsi tietyistä asioista puhumisen tai niihin kantaa ottamisen

Tässähän on nimenomaan otettu kantaa Lehtosen, Marjamäen, Tikkasen, Tammisen jne toimesta. Te väitätte, että Marjamäen ja Lehtosen sanoihin on tullut käsky ylempää, joka on pelkkää mutuilua ilman yhtäkään faktaa. Mielelläni kuuntelen nykytilanteesta todisteita, että Marjamäki ja Lehtonen on käsketty vähättelemään asiaa.

 

[Sämppäri]

Mä en kyllä usko siihen että Lehtosta olisi ohjeistettu kommentoimaan tuolla tavalla. Miksi ihmeessä Lehtonen tulisi pelaamaan tänne kun voi valita minkä tahansa pelipaikan Euroopasta jos täällä tanssitaan vaan Venäläisten mukaan ja määrätään mitä sanotaan. Eiköhän kyse ole lähinnä Lehtosen omasta tietämättömyydestä ja typeryydestä.

Näinpä. No, foliot on syvällä. Koitetaan ymmärtää.

Ei mitkään järkisyyt puolla näitä väitteitä, mutta silti niin väitetään.

 

[Target]

Edelleen. Jos lähdetään kadulle kysymään tuhannelta vastaantulijalta Valko-Venäjän asioista, suurin osa varmaan sanoisi "jotain mellakoita", eikä tiedä sen syvällisemmin. Valko-Venäjän asiat ei niin kiinnosta Suomessa. Voisin lyödä vaikka pääni vetoa.

98% varmuudella taisit menettää pääsi.

 

[Cobol]

Tässähän on nimenomaan otettu kantaa Lehtosen, Marjamäen, Tikkasen, Tammisen jne toimesta. Te väitätte, että Marjamäen ja Lehtosen sanoihin on tullut käsky ylempää, joka on pelkkää mutuilua ilman yhtäkään faktaa. Mielelläni kuuntelen nykytilanteesta todisteita, että Marjamäki ja Lehtonen on käsketty vähättelemään asiaa.

Itse ajattelen asiaa normaalin ohjeistuksen kautta. Kurri vastaa siitä Suomessa, ja KHL toimittaa hänelle vaitiolosopimuksiin liittyvän kokonaisuuden. Jokereissa sellainen oli SM-liigassa.

Meillä konsernissa oli monta paperia, jotka oli luettava ja hyväksyttävä ja niissä rajattiin kaikki mahdollinen ulos, usein myös positiivinen. Esimerkiksi USA:n arvostelu ei ollut mahdollista, koska osa firmaa oli USA:ssa, joka toimitti valtiolle tilauksia.

Nämä on sellaisia oisko 90 prosenttia nykyään työelämässä. Venäjä on niistä vielä paljon tiukempi. Oli ainakin, kun perustimme sinne firmaa.

 

[wilco]

Ainakin takavuosina olivat hyvin perillä maailman menosta. Ja kiinnostuneita keskustelemaan siitä, mitä tapahtuu. Osa oli erinomaisen hyvin perillä monien tapahtumien ja asioiden pienistäkin yksityiskohdista. Tuskin ovat sen tyhmempiä kuin ennen. Kommentit (Kurri, Lehtonen, Marjamäki) tulevat ehkä muista syistä. Juuri niistä, minkä takia Venäjä rahoittaa käskyllään Jokereita.

Vuosia tehnyt hommia rautaruukin rasvamontussa tai sen läheisyydessä, niin kyllä siellä seurataan, ja ollaan perillä, maailman menosta. Huvittavaa, kuinka täällä nyt selitellään ja pidetään kiekkoilijoita jonain ihan yksinkertaisina jannuina. Aika epätodellista.

Että silleen...

 

[Sämppäri]

Itse ajattelen asiaa normaalin ohjeistuksen kautta. Jokereissa sellainen oli SM-liigassa. Meillä konsernissa oli monta paperia, jotka oli luettava ja hyväksyttävä ja niissä rajattiin kaikki mahdollinen ulos, usein myös positiivinen.

Jokereiden johto ja omistus on vaihtunut noista ajoista. Nykytilannetta en tiedä, mutta itselleni "en kommentoi" kertoisi paljon enemmän yläkerran käskystä, kuin huolimattomasti heitetty "tietämätön" tai tietämätön kommentti. Esimerkiksi Jesse Joensuu kritisoi avoimesti KHL:n toimia koronatilanteessa ja kauden aloituksessa.

 

[pancor]

Edelleen. Jos lähdetään kadulle kysymään tuhannelta vastaantulijalta Valko-Venäjän asioista, suurin osa varmaan sanoisi "jotain mellakoita", eikä tiedä sen syvällisemmin. Valko-Venäjän asiat ei niin kiinnosta Suomessa. Voisin lyödä vaikka pääni vetoa.

Missä ihmeen dystopiassa oikein elät jos oikeasti kuvittelet ettei myös perusduunarit lue, katsele tai kuuntele lainkaan uutisia? Pidätkö yleisesti duunareita todella tyhminä vai mistä tämä asennoitumisesi oikein juontaa?

 

[Cobol]

Vuosia tehnyt hommia rautaruukin rasvamontussa tai sen läheisyydessä, niin kyllä siellä seurataan, ja ollaan perillä, maailman menosta. Huvittavaa, kuinka täällä nyt selitellään ja pidetään kiekkoilijoita jonain ihan yksinkertaisina jannuina. Aika epätodellista.

Että silleen...

Joo, ja samalla vaietaan Venäjän KHL:n koronatilanteesta, jonka KHL kertoi itse. Nyt ei kukaan enää puhu "oltava turvallinen" kun KHL:n tartunnat on luokkaa 20 % tai yli pelaajien osalta. Luku on aivan käsittämätön ja epäilisin, että se on väärä. Mutta kun lähde on venäläinen media ja haastateltava on KHL:n johtava lääkäri, niin pakko uskoa.

Jokereiden johto ja omistus on vaihtunut noista ajoista. Nykytilannetta en tiedä, mutta itselleni "en kommentoi" kertoisi paljon enemmän yläkerran käskystä, kuin huolimattomasti heitetty "tietämätön" tai tietämätön kommentti. Esimerkiksi Jesse Joensuu kritisoi avoimesti KHL:n toimia koronatilanteessa ja kauden aloituksessa.

Totta. Ja olisi Lehtonen vaikka sanonut jotain muuta, mitä sanoi. Tiedät kyllä. Koitin soittaa Marjamäelle, mutta en saanut vastausta. Ajattelin kysäistä, josko hänen kommenttinsa oli hirtehishuumoria KHL:n koronatilanteen vuoksi. Saattoi olla. Kommenttihan oli "Uskon, että olemme ammattimaisissa käsissä, oli tilanne mikä tahansa".

Kun KHL-kuplista tulee tartuntatietoja, kovin ammattimaiselta tilanne ei vaikuta, jos 20 prossaa kärsii tai on kärsinyt koronasta. Ehkä Marjamäki tarkoittikin viimeistä voitelua, jos sellaiseen joku joutuu. Vakava asia kyseessä ja noilla luvuilla aivan karmea.

 

[Sämppäri]

Missä ihmeen dystopiassa oikein elät jos oikeasti kuvittelet ettei myös perusduunarit lue, katsele tai kuuntele lainkaan uutisia? Pidätkö yleisesti duunareita todella tyhminä vai mistä tämä asennoitumisesi oikein juontaa?

Duunareina tarkoitan ihan tavan ihmisiä. Itsenikin tähän luen. Jos en seuraisi näitä ketjuja, en tietäisi Valko-Venäjän tilanteesta sen kummemmin, koska Valko-Venäjän asiat ei niinkään kiinnosta, vaikka seuraankin uutisia. Sen verran perillä, minkä käsityksen otsikoista olisi saanut.

No nämä on mutuja, mutta tuntuu etten ole yksin asian kanssa.

 

[Eddie]

Duunareina tarkoitan ihan tavan ihmisiä. Itsenikin tähän luen. Jos en seuraisi näitä ketjuja, en tietäisi Valko-Venäjän tilanteesta sen kummemmin, koska Valko-Venäjän asiat ei niinkään kiinnosta, vaikka seuraankin uutisia. Sen verran perillä, minkä käsityksen otsikoista olisi saanut.

No nämä on mutuja, mutta tuntuu etten ole yksin asian kanssa.

On tässä sekin ero, että se perusduunari ei ole (todennäköisesti) lähdössä kyseiseen maahan harjoittamaan ammattiaan. Jokerit joukkueena taas ovat lähdössä kyseiseen maahan. Ainakin itse jo ihan koronankin takia haluaisin tietää tarkemmin, mitä kyseisessä maassa tapahtuu. Mut hei, eihän me mennäku lätkää pelaamaan, eikai sillä väliä missä.

 

[C.Orr]

Duunareina tarkoitan ihan tavan ihmisiä. Itsenikin tähän luen. Jos en seuraisi näitä ketjuja, en tietäisi Valko-Venäjän tilanteesta sen kummemmin, koska Valko-Venäjän asiat ei niinkään kiinnosta, vaikka seuraankin uutisia. Sen verran perillä, minkä käsityksen otsikoista olisi saanut.

No nämä on mutuja, mutta tuntuu etten ole yksin asian kanssa.

Jotenkin sinusta ei saa kuvaa, ettet seuraa uutisia. Kuitenkin aihe liippaa jo Jokereita ja KHL:ää todella läheltä, josta sivuhuomautuksena osaat kirjoittaa toisinaan niin analyyttistä ja laadukasta tekstiä, että niitä mielellään lukee. Etenkin sitä tiedohankinnan määrää jota olet aiheesta vaivautunut kaivaamaan on hatunnoston arvoinen suoritus.

 

[Cobol]

On tässä sekin ero, että se perusduunari ei ole (todennäköisesti) lähdössä kyseiseen maahan harjoittamaan ammattiaan. Jokerit joukkueena taas ovat lähdössä kyseiseen maahan. Ainakin itse jo ihan koronankin takia haluaisin tietää tarkemmin, mitä kyseisessä maassa tapahtuu. Mut hei, eihän me mennäku lätkää pelaamaan, eikai sillä väliä missä.

Totta. Ja on sekin ero, että jos kyseessä olisi esimerkiksi jokin Euroopan seurajoukkueiden ottelu suomalainen Jokerit Suomesta vs venäläisseura Venäjällä, tuskin kukaan kannattaisi lähtemistä Venäjälle tässä tilanteessa. Päinvastoin!

 

[Hatchetman]

Missä ihmeen dystopiassa oikein elät jos oikeasti kuvittelet ettei myös perusduunarit lue, katsele tai kuuntele lainkaan uutisia? Pidätkö yleisesti duunareita todella tyhminä vai mistä tämä asennoitumisesi oikein juontaa?

@Sämppäri han vain veti yhtäläisyysmerkit Suomen työläisen ja Venäjän proletariaatin välille.

Suomessa "duunarit" kyllä lukee Hesaria, Aamulehteä, Turun sanomia, Iltalehteä, Iltasanomia ym. paikallisempia, sekä katselee YLE:n ja Maikkarin uutisia. Mikähän noiden kattavuus olisi? 3,5 miljoonaa..?

Aika hyvin, jos viikon aikana onnistunut mm. noi välttämään, kun joka päivä Valko-Venäjä ollut esillä jokaisessa uutismediassa.

Tulee mieleen, että täytyy melkein tietoisesti vältellä, mikä taas kertoo jotain henkilöstä..

 

[msg]

Ymmärrättehän ja puolustatte minua jos jatkossa tulen tänne palstalla kommentoimaan Jokereiden asioita täysin perehtymättä?

 

[vanukas]

Minusta on hyvin kummallinen väite, että Jokeri-pelaajat eivät tietäisi mitä Valko-Venäjällä tapahtuu. Toisin kuin 99% suomalaisista niin he ovat käyneet kyseisessä maassa useita kertoja. Heillä on tulossa työmatka sinne muutaman viiikon päästä ja porukassa varmasti keskustellaan siitä mitäs nyt tehdään. Väitän, että he ovat suomalaisista urheilijoista ehkä eniten perillä koko asiasta.

 

[Mike]

Aikamoinen rimanalitus tältä lampaalta:

Mahdollinen pelaaminen Minskissä tuo oman jännitteensä kauden alkuun. Valko-Venäjän vaalit virittivät diktatuuriin kansannousun, joka ei ole ihan heti laantumassa.

- Olen lukenut uutisista, että jotain mellakantynkää siellä on ollut. Ei anneta sen vaikuttaa. Annetaan heidän mellakoida keskenään, Mikko Lehtonen totesi.

Rauhalliset mielenosoitukset diktatuuria vastaan ovatkin "mellakantynkää". Sen lauluja laulat kenen leipää syöt, todellakin.

Miksi ketään pitäisi suomessa kiinnostaa mitä jotkut valkoslobot keskenään tai toisilleen tekevät. Aivan sama.

 

[Mike]

Ihan mukavaa pysyä perillä maailman menosta vaikkei liittyisikään itseensä mitenkään, tämä sarkasmitta sanottuna.

Jos jaksaa energiaansa moiseen käyttää niin mikäpä siinä. Huolenaiheensa kullakin.

 

[msg]

Osattiin sitä ennenkin vähät välittää ihmisoikeuksista

Lainaan härskisti itseäni kahdeksan vuoden takaa

Kari Heikkilästäkin on tullut pressan pikku puudeli:

Heikkilä: Valko-Venäjä järjestää parhaat MM-kisat | Sportti.com

Ei taida Karia nämä nettisensuuritkaan koskea? Pääsee varmaan pressan erikoislinjalla minne päin nettiä haluaakaan.

 

[Mängimies]

Toimittajat haistoivat verta viimeistään Tikkasen kommenttien jälkeen. Nyt jokainen media haluaa saada oman klikkiotsikkonsa lätkäjätkästä kertomassa, miten hyvä mies Luka onkaan.

Tikkasen kommentteja en ole nähnyt, mutta eihän Lehtonen mitään tuollaista todennut. Hänen kommenttinsa ”mellakantynkää” jne vaikutti enemmänkin siltä, ettei aidosti tiedä mitä siinä maassa on meneillään.