Valioliiga ja Football League (ja cupit) 2022–2023

[Jeffrey]

Kuinka monta manageria löytyy maailmasta, jotka ovat voittaneet samalla aikakaudella enemmän kuin Klopp? Vaatimuksena vähintään yksi UCL:n voitto, yksi oman maan mestaruus ja cupin voitto.

Eiköhän siellä lähes kaikki muut paitsi Di Cainio, Tuchel ja Benitez. Goethalsilta toki vietiin Ranskan mestaruus sopupelien takia, mutta "onhan noita". Toki valtaosa heistä voittanut vastaavassa ajanjaksossa merkittävästi enemmän.

Enrique, Ancelotti, Flick, Zidane, Heynckes, Guardiola, Mourinho, del Bosque, Hitzfeld, Lippi, van Gal, Capello, SAF ja Cruyff nyt ainakin mikäli Goethals jätetään laskuista. Eli 14 nimeä ja UCLn on voittanut nopealla laskennalla 18 eri manageria. Useampi noista 14 managerista om voittanut kilpailun useampia kertoja, ja useamman seuran peräsimessä ja samalla paljon paljon muutakin.

 

[Jeffrey]

Siis tarkoitin tätä Kloppin aikakautta Poolissa.

Äsh... Mitä kukaan muu manageri voitti Tuchelin Chelsea aikakaudella?

Kun vaan tarpeeksi rajataan, niin kukkii se perunakin.

 

[Mängimies]

Äsh... Mitä kukaan muu manageri voitti Tuchelin Chelsea aikakaudella?

Kun vaan tarpeeksi rajataan, niin kukkii se perunakin.

Jep ja siksi tuo vertailu Kloppon ja Tuchelin voitettuihin pokaaleihin oli alunperinkin tosi kökkö.

 

[mikko600]

Öööö...onko sitten Tuchel, johon linkkaamassasi viestissä Kloppia verrattiin, yksi suurista? Ei ole.

Eli tässä nyt onkin sitten sun mielestä kyse siitä, että onko Klopp yksi kaikkien aikojen suurimmista managereista. Mutta jos vertaillaan Tucheliin ja sen perusteella hihitellään niin varmaan ymmärrät, että joku toinen voi voi ymmärtää asian täällä eri tavalla eli että täällä aliarvoidaan Kloppin saavutuksia, kun Tuchel on päässyt lähes samaan (todellisuudessa ei lähellekkään samaan) paljon vähemmillä manageripäivillä.

Enhän mä missään vaiheessa sanonut mitään Tuchelista? Kunhan huumorilla jaoin kuvan joka myös korostaa sitä, että lopulta Kloppilla on kaksi isoa pyttyä Poolin ajalta. Mä selitin tän tosi monessa viestissä myös aiemmin, mutta sä nyt jumiuduit tohon huumorilla pistettyyn kuvaan. Jossa siinäkin tosin faktat kunnossa.

 

[V-G-]

@Fordél en ole varsinaisesti eri mieltä, etenkään Mourinhosta. Kuitenkin itse tuppaan ajattelemaan niin, että kun ne suurimmat erotellaan "vain" loistavaa duunia tehneistä, niin mestaruudet ratkaisevat kaikkein eniten. Tässä SAF, Ancelotti ja Pep (et al.) nousevat Kloppin kaltaisten edelle samoin kuin vaikkapa Henry ja Rooney ovat selvästi Kanen edellä.

 

[V-G-]

Tuosta Klopp - Tuchel -kuvasta: ei kai siinä ollut muuta keskiössä kuin ne päivät? Vähän samalla tavallahan tehtiin vertailua Hålandin ja Wernerin maalit per pelatut pelit jne. vaikka näistä vain toinen on oikeasti voittanutkin jotain. (Heh)

 

[mikko600]

Tuosta Klopp - Tuchel -kuvasta: ei kai siinä ollut muuta keskiössä kuin ne päivät? Vähän samalla tavallahan tehtiin vertailua Hålandin ja Wernerin maalit per pelatut pelit jne. vaikka näistä vain toinen on oikeasti voittanutkin jotain. (Heh)

Eikun mun hihittely oli se pääpointti.

 

[Fordél]

Enhän mä missään vaiheessa sanonut mitään Tuchelista? Kunhan huumorilla jaoin kuvan joka myös korostaa sitä, että lopulta Kloppilla on kaksi isoa pyttyä Poolin ajalta. Mä selitin tän tosi monessa viestissä myös aiemmin, mutta sä nyt jumiuduit tohon huumorilla pistettyyn kuvaan. Jossa siinäkin tosin faktat kunnossa.

Et, mutta siitä se keskustelu lähti ja yhtäkkiä oltiinkin vertaamassa Kloppia Tuchelin sijaan kaikkien aikojen manageriin. Ymmärrät varmaan, että ei ole ihan helppoa pysyä keskustelun perässä. Ja edelleen, Kloppin saavutukset ovat paljon muutakin kuin muutama pytty. Mutta tämä tästä ja eteenpäin, jälleen kerran.

 

[Flyingbird]

Kloppista puhuessa tarvitsee muistaa millaisiin lähtökohtiin mies on tullut valmentamaan. Dortmundin hän nosti keskikastin jengistä muutamassa vuodessa Bundesliigan kaksinkertaiseksi mestariksi ja Mestareiden liigan finalistiksi ja Liverpoolin yhden maailman isoimmaksi seuraksi. Pep on päässyt aina valmentamaan sarjan ehdottomassa huippujengissä isolla budjetilla ja luonut menestystä. Klopp on taas joutunut rajallisella budjetilla ja heikomman vetovoiman takia kehittämään pelaajia huipulle, että olisi mahdollista haastaa niitä suuria seuroja. Uskonko, että Pep olisi tehnyt duunin paremmin Liverpoolissa? En. Uskonko, että Klopp olisi tehnyt Pepiä paremmin Cityssä? En. Molemmat ovat maailman parhaita omilla mittakaavoilla.

 

[Fordél]

Pepin ja Kloppin ero on ehkä siinä, että kansanomaisempi Klopp haluaa ja ehkä tarviikin sen tiiviin yhteisön taakseen, ehkä myös pienen altavastaaja-asetelman, jotta voi alkaa rakentaa omaa tarinaansa seurassa. Täytyy olla hyvät fanit, jotka luovat sen tarvittavan pohjan ja hurmoksen. Dortmundissa olivat nämä elementit ja Poolissa myös. Pep menee hyvin pitkälti pelin kautta.

Niinpä mun on vähän vaikea nähdä, että toimisiko Klopp vaikka Cityssä tai PSG:ssä, jossa olisi vielä ennakkosuosikin asemassa. Ehkä, mutta voi olla, että ilman kunnon yhteisöä ja ennakkosuosikin asemassa homma ei toimisikaan yhtä hyvin kuin Poolissa ja Dortmundissa.

 

[mikko600]

Tämä auttaa varmaan aivan helvetisti.

Linkki: https://twitter.com/cristianoxtra_/status/1568685950406135810?s=46&t=xVtQS6QE2dPO1hGSFxF7ag

 

[Axbor Nocturne]

Mitä mahtaa tapahtua ensi viikonlopun kierrokselle, kun kaikki poliisivoimat joutuvat keskittämään suurimmaksi osaksi kaikki yksikkönsä Lontooseen kuningattaren hautajasia varten? On suuri todennäköisyys, että kierros jää pelaamatta myös silloin ja sitten pelataankin Valioliigaa vasta seuraavan kerran lokakuussa... UEFAn peleihin ei taida olla mitään vaikutusta?

 

[Jeffrey]

Tämä auttaa varmaan aivan helvetisti.

Linkki: https://twitter.com/cristianoxtra_/status/1568685950406135810?s=46&t=xVtQS6QE2dPO1hGSFxF7ag

Ei tässä ole enää kuin pari viikkoa niin myös allekirjoittanut tapaa hänet hänen esiintymiskiertueellaan.

En tiedä auttaako se nyt helvetisti käydä häntä katsomassa sen paremmin Helsingin Jäähallissa kuin O2:lla, mutta tuskinpa tuosta nyt hirveästi harmiakaan on.

 

[Knutsen]

Klopp on taas joutunut rajallisella budjetilla ja heikomman vetovoiman takia kehittämään pelaajia huipulle, että olisi mahdollista haastaa niitä suuria seuroja.

Siis Liverpool ei ollut suurseura ennen Kloppia ja sillä oli heikko vetovoima? Kaikkea sitä oppii.

 

[Jeffrey]

Siis Liverpool ei ollut suurseura ennen Kloppia ja sillä oli heikko vetovoima? Kaikkea sitä oppii.

Niinpä. Lisäksi kausiketjua tarkemmin lukemalla minulle on kerrottu, että Poolin joukkueenrakennus on onnistunut erittäin hyvin. Melko keskinkertaiset tai jopa huonot ovat Kloppon saavutukset toimiston suorittaessa ihan äärirajoilla. Esimerkiksi OGS johti joukkonsa kakkoseksi toimiston tehdessä lähinnä erittäin huonoja skouttauksia.

 

[Flyingbird]

Siis Liverpool ei ollut suurseura ennen Kloppia ja sillä oli heikko vetovoima? Kaikkea sitä oppii.

Ei Liverpool pystynyt taistelemaan samoista pelaajista valjussa kuin Manut, Chelseat ja Cityt. Eikä pysty vieläkään, jos puhutaan palkkapussin paksuudesta.

 

[mikko600]

Jääskeläisen Will pätkäsopparilla Wimbledoniin.

Linkki: https://twitter.com/afcwimbledon/status/1568902170283491330?s=46&t=2gM4-em1uOPuuxiu6DkIXA

 

[Daro]

Mitä mahtaa tapahtua ensi viikonlopun kierrokselle, kun kaikki poliisivoimat joutuvat keskittämään suurimmaksi osaksi kaikki yksikkönsä Lontooseen kuningattaren hautajasia varten? On suuri todennäköisyys, että kierros jää pelaamatta myös silloin ja sitten pelataankin Valioliigaa vasta seuraavan kerran lokakuussa... UEFAn peleihin ei taida olla mitään vaikutusta?

Uefan pelit pitäisi Englantilaisten seurojen osalta jatkua ihan normaalisti.Ainakin näin on annettu tietoa jos en ihan väärin muista. Onhan tuo mahdollista, että näin käy kuten kuvailet. Valioliiganhan ei olisi tarvinnut keskeyttää pelejään, mutta halusivat kunnioittaa Kuningattaren pois menoa. Ainakin tälläinen fiilis itselleni jäi. Joten pidän erittäin todennäköisenä, että tulevana viikonloppuna homma jatkuu.

 

[Ck]

Uefan pelit pitäisi Englantilaisten seurojen osalta jatkua ihan normaalisti.Ainakin näin on annettu tietoa jos en ihan väärin muista. Onhan tuo mahdollista, että näin käy kuten kuvailet. Valioliiganhan ei olisi tarvinnut keskeyttää pelejään, mutta halusivat kunnioittaa Kuningattaren pois menoa. Ainakin tälläinen fiilis itselleni jäi. Joten pidän erittäin todennäköisenä, että tulevana viikonloppuna homma jatkuu.

Ei tarvinnut ja Uefa ei varmasti siirrä pelejä, eli luulisi jatkuvan.

Jos hautajaiset on sunnuntaina, niin saattahan se olla, että ensi viikonlopun matsit siirretään kaikki lauantaille tai sunnuntaimatsit maanantaille, jos sellainen on sallittua kun maajoukkuetauko alkaa?

 

[Axbor Nocturne]

Eikös hautajaiset ole 19. päivä maanantaina ja samalla myös yleinen vapaapäivä Englannissa. Viikonlopun kierroksen ongelma kohdistuu siis turvallisuus asioihin, kun poliisin resurssit ovat kiinni hautajaisten järjestelyissä. Mutta eiköhän tähän tule varmistus nyt alkuviikosta.

UEFAn pelien peruuntumiseen en myöskään usko.

 

[Jeffrey]

UEFAn pelien peruuntumiseen en myöskään usko.

United vahvisti jo viime viikolla, että torstailiigaa pelataan. Toki jälkiperuutus lienee jossain määrin mahdollinen, mutta olisi aika ihmeellinen ratkaisu tähän väliin.

 

[maken veivi jr.]

Huomenna ilmeisesti pelataan kuitenkin Championshipiä normaalisti? Ei ainakaan livetuloksissa näy, että olisi peruutettu.

 

[Daro]

Ei tarvinnut ja Uefa ei varmasti siirrä pelejä, eli luulisi jatkuvan.

Jos hautajaiset on sunnuntaina, niin saattahan se olla, että ensi viikonlopun matsit siirretään kaikki lauantaille tai sunnuntaimatsit maanantaille, jos sellainen on sallittua kun maajoukkuetauko alkaa?

Tänään alkanut tullakin infoa, että Arsenal vs. PSV onkin vaarassa siirtyä. Syy on yksinkertaisesti poliisien riittävyydestä. Tänään ilmeisesti tuo asia ratkaistaan, että pelataanko vai ei.

 

[Ck]

Tänään alkanut tullakin infoa, että Arsenal vs. PSV onkin vaarassa siirtyä. Syy on yksinkertaisesti poliisien riittävyydestä. Tänään ilmeisesti tuo asia ratkaistaan, että pelataanko vai ei.

Okei, siitähän tämä tosiaan voi jäädä kiinni.

 

[mikko600]

Viikonloppuna voidaan pelata jo melkein normaalisti. Mestarien liigassa Rangersin kotimatsi ehkä siirretään keskiviikolle.

Linkki: https://twitter.com/eurofootcom/status/1569265657664966656?s=46&t=h0OftieC0nDXJocaXJ0o9A