Valioliiga ja Football League (ja cupit) 2022–2023

  • 193 145
  • 2 395
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
No ehkä Thiago vähän yllätys. Sen verran puhuttu siitä miten Poolin keskikenttä on heikko. Toki se että Thiago osaa pelata hyvin prässin alla ei yllätä isosti.

Ja Joelinton on Casemiroa parempi. Mikä nyt tiedettiin.

Ja Cityltä listalla kolme hyökkäävää pelaajaa. Kertoo myös jotain kun muilla enemmän keskikenttiä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ja Cityltä listalla kolme hyökkäävää pelaajaa. Kertoo myös jotain kun muilla enemmän keskikenttiä.
Toisaalta Cityn tyypillisimmissä kokoonpanoissa tällä kaudella oli suunnilleen viisi topparia, neljä keskikenttäpelaajaa ja yksi hyökkääjä. Siis sikäli, että Håland (ja Mahrez ja Alvarez) oli ainoa säännöllisesti aloittava hyökkääjä, ja Grealish ja Silva ovat todellisuudessa hyökkääviä keskikenttäpelaajia.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Tosin se, että de Bruyne tai Gundogan ei ole listoilla ollenkaan, herättää aavistuksen kysymyksiä siitä mitä tämä tilasto todellisuudessa mittaa.

City hallitsee sen verran hyvin peliä, että myös prässi kohdistuu joko alas keskelle, tai laitoihin. Täten KdB ja mm. Gundogan saa enemmän tilaa.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Siitä vielä lisää tilastoja. Hieno kausi Palhinhalta (myös eniten keltaisia liigassa) ja Guimaraes-Joelinton -kaksikko korostuu myös kaksinkamppailuissa.
 

Liitteet

  • IMG_2517.jpeg
    IMG_2517.jpeg
    651,4 KB · kertaa luettu: 73
  • AfterlightImage.jpeg
    AfterlightImage.jpeg
    160,9 KB · kertaa luettu: 73

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
No ehkä Thiago vähän yllätys. Sen verran puhuttu siitä miten Poolin keskikenttä on heikko. Toki se että Thiago osaa pelata hyvin prässin alla ei yllätä isosti.
Joku suhteellisuus nyt tähän, mitä pidetään aidosti heikkona. Se oli heikko, jos tavoite on taistella Man Cityn kanssa samoista sijoista. Mutta riitti viidenteen sijaan, eli ei se nyt heikko ollut, jos kohta ei myöskään riittävä mestaruustaistoon.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS

Jestas, tämä on oikeaa jalkapalloa! Romantiikkaa parhaimmillaan. Älkää koskeko tähän aarteeseen! Tuolla tuoksuu jalkapallo aidoimillaan.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Jestas, tämä on oikeaa jalkapalloa! Romantiikkaa parhaimmillaan. Älkää koskeko tähän aarteeseen! Tuolla tuoksuu jalkapallo aidoimillaan.
Juu, tästähän on jo kauden mittaan ollut hypettä, että Håland (muiden muassa) voi päästä tälle stadionille ensi kaudella pelaamaan. Veikeää kyllä, kuinka tuossa tokassa kuvassa näkyy asuintalojen ikkunoita suoraan vieraskatsomoreitin yläpuolella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
”Which manager made the most of the resources available to them.”
Täysin käsittämätön valinta varsinkin tuo kriteeri huomioiden. Cityn Valioliiga-kausi oli tavallista epätasaisempi, joten edes ilman tuota kriteeriä Pep ei olisi kolmen kärjessä. Mutta tuo kriteeri pudottaa hänet myös top5:stä ilman mitään epäilystä. Cityn pelaaja- ja juristiresurssit ovat niin ylivoimaisesti että Lampard ja Gerrardkin saisivat siellä säännöllisesti CL-paikkoja.

1. De Zerbi
2. O'Neill
3. Howe
4. Kompany
5. Arteta
 

Barney

Jäsen
Täysin käsittämätön valinta varsinkin tuo kriteeri huomioiden. Cityn Valioliiga-kausi oli tavallista epätasaisempi, joten edes ilman tuota kriteeriä Pep ei olisi kolmen kärjessä. Mutta tuo kriteeri pudottaa hänet myös top5:stä ilman mitään epäilystä. Cityn pelaaja- ja juristiresurssit ovat niin ylivoimaisesti että Lampard ja Gerrardkin saisivat siellä säännöllisesti CL-paikkoja.
Toisaalta ei ne resurssitkaan takaa automaattisesti menestystä. Unitedissa on käynyt Sir Alexin jälkeen aika moni yrittämässä, Chelseassa on resursseista huolimatta aika moni ison valmentajanimi saanut nopeasti potkut ja niin edelleen. Pepin Cityssa on tällä hetkellä paljon samaa kuin SAFin Unitedissa. Toisaalta voidaan sanoa, että ylivoimaisella joukkueella on helppo voittaa mestaruus kaudesta toiseen, mutta tuosta kun vaihtaa valmentajan, niin ei se joukkue ja pelaajamateriaali välttämättä sen jälkeen näytäkään enää niin ylivoimaiselta. Vaikka nyky-City olisi ilman Pepiäkin varmasti Valioliigan kärkiseuroja, niin en usko, että Pepin lähdettyä City nostelisi pokaaleita juurikaan sen useammin kuin muut Valioliigan kärkiseurat. Resursseista huolimatta.

Pepin osalta nostaisin tältä kaudelta isoksi onnistumiseksi tuon, miten hän sai Haalandin istutettua joukkueeseen. Syyskaudella nähtiin ongelmia, kun käytännössä ilman kärkipelaajaa viime kaudella pelannut City joutui pelaamaan "alivoimalla", kun kärjessä oli maaleja tekevä, mutta muuten täysin pelin ulkopuolella ollut Haaland. Sen jälkeen, kun Pep teki isoja taktisia muutoksia, niin City on ollut käytännössä voittamaton. Tuo Stonesin uusi rooli, käytännössä laitapakkien poistaminen kentältä jne.

Jos joku olisi ennen kauden alkua sanonut esimerkiksi, että Pep tulee tällä kaudella lainaamaan Cancelon, penkittämään Walkerin pitkäksi aikaa ja peluuttaamaan Stonesia keskikentällä, niin kukaan ei olisi uskonut. Pep teki rohkeita ja yllättäviä ratkaisuja, mitkä siivittivät joukkueen hirmuvireeseen ja saivat Arsenalin paskomaan housuinsa. En sanoisi sen vuoksi Cityn tämän kauden mestaruutta mitenkään helpoksi, sillä ei se tullut vain kopioimalla viime vuoden asiat, vaan alkukaudesta tuli ongelmia ja Pep ratkaisi ne tekemällä melko isojakin muutoksia.

Sen enempää ottamatta kantaa siihen, kenelle palkinto olisi kuulunut antaa, niin pitäisin tätä yhtenä Pepin parhaista kausista Cityn peräsimessä. UCL:n puolellakaan ei tullut sitä perinteistä yliajattelua (ainakaan vielä), vaan Pep on luottanut siihen, mikä on toiminut ja tehnyt vain pieniä hienosäätöjä vastustajien mukaan.
 
Ehdokkaiden joukossa näkyi nimi Schumacher. Kyseessä lienee Plymouthin manageri Steven Schumacher, joka johdatti joukkueensa League Onen voittoon. Aika kova juttu päästä ehdolle tuohon porukkaan.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Toisaalta ei ne resurssitkaan takaa automaattisesti menestystä. Unitedissa on käynyt Sir Alexin jälkeen aika moni yrittämässä, Chelseassa on resursseista huolimatta aika moni ison valmentajanimi saanut nopeasti potkut ja niin edelleen.
United ja Chelsea ovat toki käyttäneet hillittömästi rahaa, mutta toisin kuin City, ne ovat käyttäneet sitä huonosti. Toisin sanoen, eivät ole onnistuneet muuttamaan taloudellista resurssia pelaajaresursseiksi laadukkaasti. Cityn pelaajamateriaali on täysin järjetön. Missään toisessa joukkueessa ei ole ainakaan omana elinaikanani ollut vastaavaa tilannetta. Käytännössä heillä on kaksi Mestareiden liiga -tason kokoonpanoa yhdessä joukkueessa.

En tietenkään sano, että Pep olisi huono valmentaja. Päin vastoin, hän on ylivoimaisesti paras aktiivivalmentaja ja modernin jalkapalloilun all time -kakkonen heti SAF:n jälkeen. Mutta tämän Valioliiga-kauden osalta Pep ei tuota palkintoa ansaitse. Muotoillaan vaikka näin:

Håland on maailman kahden parhaimman keskushyökkääjän joukossa Kanen kanssa.
Stones on Valioliigan kahden parhaimman topparin joukossa Diasin kanssa.
Rodri lienee maailman paras kutospaikan pelaaja.

Se, että onnistuu sommittelemaan näistä palasista voittamaan tottuneen joukkueen uusimman version, kun varastosta löytyy vielä ainakin kuusi n. 80-120 miljoonan arvoista pelaajaa, on aika pientä siihen nähden mitä De Zerbi tai O'Neill on onnistunut tekemään.

Pepillä on luksustilanne, jota kenelläkään toisella valmentajalla ei ole. Se ei tarkoita, etteikö hän olisi kaiken kaikkiaan paras nykyvalmentaja, mutta jos arvostus suhteutetaan resursseihin - siis laajassa katsannossa - niin tämän kauden osalta en suostu allekirjoittamaan näkemystä, että hän olisi EFL:n top5:ssä. En mitenkään.
 

Barney

Jäsen
Stones on Valioliigan kahden parhaimman topparin joukossa Diasin kanssa.
Cityssa kyllä, mutta olisiko vaikka Unitedissa tai Chelseassa? Itse en usko, että lähellekään.

Ei nuo Citysta lähteneiden pelaajien urat ole mihinkään lentoon lähtenyt, vaikka ovat saaneet muissa seuroissa mahdollisuuden isompiin rooleihin. Räikeimpänä esimerkkinä nyt Sterling, joka oli Cityssa monta kautta putkeen Valioliigan parhaita laitureita. Siirtyi täksi kaudeksi Chelseaan ja oli odotuksiin nähden ehkä jopa kauden isoin floppi.

Tietenkin Pepillä on ollut myös paljon rahaa käytettävissä, mutta tuo joukkueen nykytilanne johtuu vähintään yhtä paljon siitä, kuinka hyvin Pep on onnistunut kehittämään pelaajia. Vaikka rahaa on käytetty paljon, niin ei tuolla ole hankittu pelkästään mitään valmiita pelaajia. KDB ei ollut Cityyn tullessa maailman paras keskikenttäpelaaja, vaan Chelseassa flopannut yhden huippukauden Saksassa pelannut kysymysmerkki. Dias ei ollut maailman paras toppari, vaan erittäin lupaava Benficassa pelannut toppari, jolta puuttui näytöt isoista sarjoista. Listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta ei Citykaan ole mitään pelkkiä Haalandeja joukkueeseen hankkinut.

Pelaajien kehittämisen lisäksi City on myös osannut hankkia oikeanlaisia pelaajia. Veikkaan, että Pepillä on ollut melko iso rooli tässä. Samaan aikaan on osattu luopua monesta hyvästäkin pelaajasta oikealla hetkellä. Jos puhutaan ihmisjohtamisesta, niin kai silläkin saralla on tehty jotain, kun monet huippupelaajat ovat tyytyneet vuosiksi paljon pienempään rooliin kuin, mitä he olisivat saaneet muissa huippuseuroissa.

Toisaalta voi sanoa, että moni muukin valmentaja menestyisi tuollaisella pelaajamateriaalilla, mutta itse väitän, että kovin monella muulla (jos kellään) valmentajalla ei olisi edes noilla resursseilla tuollaista joukkuetta käytettävissä. He eivät olisi osanneet vaatia seurajohdolta oikeita pelaajia, kehittää heitä, peluuttaa oikealla tavalla (ja riittävästi) sekä muutenkaan pitää tyytyväisenä noin ison joukon huippupelaajia.

Joku syyhän sille on, minkä takia pelaajat näyttävät Cityssä niin hyviltä. Viimeisimpänä esimerkkinä nyt Akanji, joka ajautui Dortmundissa parin uuden topparihankinnan takia nelostoppariksi. Tuli Dortmundin nelostopparina Cityyn ja oli maailman parhaassa joukkueessa erittäin tärkeä avauskokoonpanon pelaaja. Kuka olisi uskonut tuohon ennen kauden alkua?

Ehkä tiivistettynä oma pointti on se, että kun Pepin kohdalla puhutaan siitä, miten helppoa noin hyvällä pelaajamateriaalilla on pärjätä, niin itse ehkä puhuisin enemmän siitä, miten helppoa noin hyvän pelaajamateriaalin saaminen on ja kuinka on mahdollista säilyttää se vuodesta toiseen. Miksi Cityssa pelaajat hyvin harvoin alisuorittavat ainakaan pidemmällä ajanjaksolla ja miksi hankinnat tuntuvat kerta toisensa jälkeen onnistuvan? Itse näen tuossa Pepin Cityssa paljon samaa kuin SAFin Unitedissa, jossa joku Tom Cleverleykin näytti pelimieheltä. Jos nyt ensi kauden alkaessa Pepin tilalla valmentaisikin joku Brendan Rodgers, niin olisiko tuo pelaajamateriaali sen jälkeen enää niin ylivoimainen vai huomattaisiinko monen pelaajan kohdalla, että eivät he olekaan niin hyviä kuin edellisellä kaudella?
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
KdB ei tainnut flopata Chelseassa tai voi kai sen niinkin muotoilla, jos Mourinhon koirankoppi lasketaan sellaiseksi... pelaajalle ei annettu edes minkäänlaista mahdollisuutta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ehkä tiivistettynä oma pointti on se, että kun Pepin kohdalla puhutaan siitä, miten helppoa noin hyvällä pelaajamateriaalilla on pärjätä, niin itse ehkä puhuisin enemmän siitä, miten helppoa noin hyvän pelaajamateriaalin saaminen on ja kuinka on mahdollista säilyttää se vuodesta toiseen. Miksi Cityssa pelaajat hyvin harvoin alisuorittavat ainakaan pidemmällä ajanjaksolla ja miksi hankinnat tuntuvat kerta toisensa jälkeen onnistuvan? Itse näen tuossa Pepin Cityssa paljon samaa kuin SAFin Unitedissa, jossa joku Tom Cleverleykin näytti pelimieheltä. Jos nyt ensi kauden alkaessa Pepin tilalla valmentaisikin joku Brendan Rodgers, niin olisiko tuo pelaajamateriaali sen jälkeen enää niin ylivoimainen vai huomattaisiinko monen pelaajan kohdalla, että eivät he olekaan niin hyviä kuin edellisellä kaudella?
En mä sun kanssa eri mieltä ole. Pep on loistava. Toki pelaajien kohdalla voidaan aina viilata detaljeja sen suhteen, oliko Sterling oikeasti enää parilla edelliskaudella Valioliigan eliittiä, oliko KDB tai Dias vain lupaavia ja missä määrin esim. Jesus ja Zinchenko onnistuivat parantamaan pelaamistaan tälle kaudelle poistuttuaan Citystä. Itse sanoisin, että Sterling oli Chelsealta järjetön osto etenkin tuolla hinnalla, KDB ja Dias olivat ostettaessa eurooppalaista huippua, ja Jesus ja Zinchenko ovat näyttäneet sekä kykynsä että sen, miksi Pep suostui heistä luopumaan.

Totta kai olosuhteet vaikuttavat, seura tekee kaltaisekseen jne. mutta itse asiassa juuri näistä syistä pidän de Zerbin, O'Neillin ja Howen sekä myös Artetan ja ten Hagin kausia niin kovina tekoina. Pep ei ole ainoa, joka on onnistunut loistavasti pelaajakehityksessä, oikeiden pelaajien löytämisessä ja pelaamisen kehittämisessä, mutta hän on ainoa, jolla on käytössään sekä maailmanluokan seurajohto, ennestään menestyvä seura että top3 taloudelliset resurssit. Hänen ei ole tarvinnut tehdä koko urallaan totaalista täyskäännöstä seurassaan, vaan parantaa, hioa ja ylläpitää tasoa.

Kuten sanottu, pidän Pepiä pelillisesti selvästi parhaana aktiivivalmentajana, mutta tämän kauden osalta top5 on niin helkkarin kovat näytöt antanut porukka, etten voi laittaa Pepiä (tai ten Hagia) siihen joukkoon jos premissinä on suhteessa käytössä oleviin resursseihin. Etenkin de Zerbi ja O'Neill tekivät tuossa suhteessa täysin ihmeelliset temput.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös