Valioliiga & Football League 2021–2022

  • 153 681
  • 1 697

Arturo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Seattle Kraken, Chelsea
Hammers on hienosti matkalla Championshipiin, kuten olen toitottanut läpi kauden! Kolmesta edellisestä ottelusta olisi pitänyt ottaa helpot kuusi pongoa, tuli hikisesti ja tuurilla kokonaista yksi. Pelejä jäljellä 24 ja pisteitä säilymiseen pitäisi kerätä vielä noin 14. Nurmelaa mukaillen, en näe mitään syytä, miksi Hammers tuohon pystyisi, eli divariin Newcastlen kanssa, jee!

No juu, leikki leikkinä, mutta vituttaahan tämä kuin pientä oravaa, kun pelin taso on lässähtänyt ihan täydellisesti. Tulee oikeasti tiukkaa voittaa edes häntäpään jengejä, kun siellä vedetään tuli hännän alla karkuun putoamisviivaa ja West Ham tulee perse edellä vastaan.

Alkaa näkymään rankasti se, että joukkue on tasan tarkkaan kolmen pelaajan varassa ja näillä on vyöllään joku sata peliä per perse vuoden aikana. Vaihtopelaajia ei ole tai ainakaan kondiksessa olevia, kun niitä ei ole peluutettu ikinä, koska ei ole uskallettu, kun ne ei ole kondiksessa eikä pärjää. Moyes on kaivanut itselleen sellaisen saatanan montun, että vaikea tuolta on nousta, ellei jotain muutoksia tehdä.

Rice, Soucek ja Antonio nyt tylysti huilimaan Chelseaa ja Arsenalia vastaan - ne pelit voidaan luovuttaa. Sitten tuleekin sellainen putki ykkösvastustajia (Burnley, Norwich, Soton, Watford, Palace, Leeds) vastaan, että kaikki panokset niihin, kunnes taas ManUlle voidaan hävitä pystyyn tammikuun lopulla. Soucek on aivan romuna ja Rice paahtaa päästä päähän kuin joku 50 kiloinen menninkäinen. Antonion monsterinlihakset väsyy myöskin ja rikkihän senkin ketarat on jatkuvasti, mutta pakko pelata kun ei ole koko saatanan organisaatioissa toista hyökkääjää.

Pakko ihmetellä, mikä vitun idea oli ostaa Vlasic melkoisella rahamällillä, jos sen ei anneta ikinä edes pelata? Tää on kyllä niin Hammersia, kai sieltä tammikuussa tulee joku divarikärki neljälläkymmenellä miljoonalla ja istuu ensin kaks kuukautta penkillä, kunnes siirtyy lainalle MK Donsiin.

Voe vitteo ma sano!

Noniin ja sitten jäitä hattuun. West Ham on edelleen liigassa neljäntenä, Arsenal voi toki vielä tämän kierroksen aikana nousta ohi. Nyt ollut ehkä hieman vaikeaa, mutta eipä ole ollut helppo otteluohjelmakaan viime viikkoina. Kohtahan sitä alkaakin varsin suosiollinen otteluohjelma kuten mainitsitkin. Kyllähän West Ham taistelee siitä paikasta chämppäriin tälläkin kaudella, kaikille joukkueille vaan tulee välillä heikompia jaksoja.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Noniin ja sitten jäitä hattuun. West Ham on edelleen liigassa neljäntenä, Arsenal voi toki vielä tämän kierroksen aikana nousta ohi. Nyt ollut ehkä hieman vaikeaa, mutta eipä ole ollut helppo otteluohjelmakaan viime viikkoina. Kohtahan sitä alkaakin varsin suosiollinen otteluohjelma kuten mainitsitkin. Kyllähän West Ham taistelee siitä paikasta chämppäriin tälläkin kaudella, kaikille joukkueille vaan tulee välillä heikompia jaksoja.

Sä et ole selvästi kannattanut vuosikausia paskaa joukkuetta. Nimim. tunnistan ajatusmallin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Sä et ole selvästi kannattanut vuosikausia paskaa joukkuetta. Nimim. tunnistan ajatusmallin.
And like my dreams, they fade and die...

Juu @Arturo pessimisti ei pety ja tuo Hammersin liito on ollut veitsenterällä jo pitkään, eli näkisin todennäköisempänä (siis ihan tosissani) sijoituksen siellä 8.-10. sijoilla kuin Europaikoilla. Mikä on sekin mainiota, toki! Kritiikki kohdistuu nyt lähinnä siihen, ettei tuolle joka pelin avaavalle kolmikolle ole käytännössä mitään vaihtoehtoa ilman, että taso romahtaa tyystin. Vähän huonoa asset managementia, sanois NHL-manageri!
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Ilo muuten huomata, että nämä tämänkin palstan suosikit Aston Villa, Leeds ja Leicesterkin ovat kaukana kärjestä. Sen verran nostan omaa häntää ja muistutan ihmetelleeni sitä hehkutusta ainakin kahden ekan osalta. Leicesteristäkin olen toki käynyt vähän toppuuttelevia keskusteluja joskus. Ai miksi ilo? No siksi, että näitä veikkailtiin järjestäin Spursin yläpuolelle.

Ei sillä, että voisin kauheasti tuuletella Spursin osalta.. Tosin viisi pistettä CL paikkaan ja kaksi ottelua vielä varastossa.
 
Viimeksi muokattu:

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Ilo muuten huomata, että nämä tämänkin palstan suosikit Aston Villa, Leeds ja Leicesterkin ovat kaukana kärjestä. Sen verran nostan omaa häntää ja muistutan ihmetelleeni sitä hehkutusta ainakin kahden ekan osalta. Leicesteristäkin olen toki käynyt vähän toppuuttelevia keskusteluja joskus. Ai miksi ilo? No siksi, että näitä veikkailtiin järjestäin Spursin yläpuolelle.
Pakko myöntää että nuo kolme on ollut suuria pettymyksiä. Lestö ehkä se suurin. Tosin nyt kun järjellä miettii niin Leedsin konttaaminen ei sinäänsä ole yllätys koska kuluttava pelitapa ja aika ohkasella menevät. Bamford pelannut viimeksi syyskuussa ja on todella suuri menetys. Aston Villa ei sitten onnistunut korvaamaan pohkeita, vaikka nyt viime aikoina on piristystä. Mutta moni on alisuorittanut ja silti Spurskin on lähellä mestoilla. Ja hei Arsenal myös!
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Kärkikolmikon karattua muilta jo tässä vaiheessa voidaan katseet suunnata taisteluun viimeisestä Mestarien liigapaikasta. Todennäköisesti tuosta Valioliigan nelospaikasta tulee verinen taistelu keväällä, jossa mukana ovat ainakin Tottenham, Arsenal ja ManU. Luultavasti myös West Ham ja Lestö roikkuvat mukana. Sen sijaan vielä tällä hetkellä hyvillä sijoilla roikkuvien Wolvesin ja Brightonin uskon valuvan pikkuhiljaa alaspäin.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Ilo muuten huomata, että nämä tämänkin palstan suosikit Aston Villa, Leeds ja Leicesterkin ovat kaukana kärjestä. Sen verran nostan omaa häntää ja muistutan ihmetelleeni sitä hehkutusta ainakin kahden ekan osalta.
Lupaan tehdä jatkossakin parhaani ja haukkua Leedsiä aina kun siihen on paikka. Tuosta Leedsin ohkaisesta materiaalista sen verran, että tänä kesänä pelaajia tuli 60 miljoonalla ja edellisenä vuonna 100 miljoonalla. Vertailuna Burnley tänä vuonna 30 miljoonalla ja edellisenä vuonna ruhtinaallisella yhdellä miljoonalla.

Villan renkaiden pumppaus loppui tasan sillä hetkellä kun mr. Pohje vaihtoi seuraa. Ostivat muuten kolme pelaajaa paikkaamaan Grealishin (Bailey, Buendia ja Ings) eikä riitä edes läheskään. Buendia etenkin iso pettymys. Bailey ja Ings ovat molemmat pelimiehiä mutta taitavat olla enemmän ja vähemmän vesijuoksijoita.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Wiganin Charlie Wyke on päässyt sairaalasta saatuaan sairaskohtauksen treeneissä viime viikon maanantaina. Wiganin lääkäri Jonathan Tobin, jonka Wyke myös mainitsee pelastaneen henkensä, on sama kaveri, joka 2012 pelasti Patrice Muamban hengen ollessaan Boltonin lääkärinä. Alemmassa linkissä tuo Muamban tapahtuma.


 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Villan renkaiden pumppaus loppui tasan sillä hetkellä kun mr. Pohje vaihtoi seuraa. Ostivat muuten kolme pelaajaa paikkaamaan Grealishin (Bailey, Buendia ja Ings) eikä riitä edes läheskään. Buendia etenkin iso pettymys. Bailey ja Ings ovat molemmat pelimiehiä mutta taitavat olla enemmän ja vähemmän vesijuoksijoita.

mr.pohkeen olisi kannattanut pysyä Villassa eikä lähteä Cityyn. Villassa oli kapellimestari, Cityssä vähän rotisko
 

Barney

Jäsen
Villan renkaiden pumppaus loppui tasan sillä hetkellä kun mr. Pohje vaihtoi seuraa. Ostivat muuten kolme pelaajaa paikkaamaan Grealishin (Bailey, Buendia ja Ings) eikä riitä edes läheskään. Buendia etenkin iso pettymys. Bailey ja Ings ovat molemmat pelimiehiä mutta taitavat olla enemmän ja vähemmän vesijuoksijoita.
Paperillahan nuo rahat oli käytetty lähes erinomaisesti, mutta ikävä kyllä nuo pelaajiin kohdistuneet odotukset eivät ole siirtyneet kentän puolelle. Ings on kuitenkin ollut jo pari kautta takuuvarma maalintekijä ja tuollainen pelaaja Villalta puuttui, kun Watkinskaan ei ole tunnettu minään kliinisenä viimeistelijänä. Buendia oli puolestaan varmaan ennakkoon aika lähelle parasta mahdollista korvaajaa Grealishille, mutta tällä kaudella on nähty ihan eri Buendia kuin Norwichissa. Bailey oli puolestaan varmaan Leverkusenin paras pelaaja viime kaudella ja tuo laituriosasto oli pienoinen heikkous Villalla.

Jälkikäteen on toki helppo sanoa, että ei tuo viime kesä Villalta ihan putkeen mennyt, mutta ihan fiksuja ostoksia siellä kuitenkin joka tapauksessa tehtiin. Ings ja Bailey ovat tosin jonkin verran kärsineet loukkaantumisista, mikä on varmasti myös vaikuttanut peliesityksiin. On tuolla kolmikolla kuitenkin rutkasti potentiaalia parantaa vielä tulevaisuudessa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Sanokaapas fiksummat onko tuo maalierosarake yleensä ollut noin ”outo” kuin nyt valiossa parhaillaankin on? Siis kolmella joukkueella plussaa 20-30 maalia ja Hammersia lukuunottamatta muilla näyttää nollaa ja miinusta.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Paperillahan nuo rahat oli käytetty lähes erinomaisesti, mutta ikävä kyllä nuo pelaajiin kohdistuneet odotukset eivät ole siirtyneet kentän puolelle. Ings on kuitenkin ollut jo pari kautta takuuvarma maalintekijä ja tuollainen pelaaja Villalta puuttui, kun Watkinskaan ei ole tunnettu minään kliinisenä viimeistelijänä. Buendia oli puolestaan varmaan ennakkoon aika lähelle parasta mahdollista korvaajaa Grealishille, mutta tällä kaudella on nähty ihan eri Buendia kuin Norwichissa. Bailey oli puolestaan varmaan Leverkusenin paras pelaaja viime kaudella ja tuo laituriosasto oli pienoinen heikkous Villalla.

Jälkikäteen on toki helppo sanoa, että ei tuo viime kesä Villalta ihan putkeen mennyt, mutta ihan fiksuja ostoksia siellä kuitenkin joka tapauksessa tehtiin. Ings ja Bailey ovat tosin jonkin verran kärsineet loukkaantumisista, mikä on varmasti myös vaikuttanut peliesityksiin. On tuolla kolmikolla kuitenkin rutkasti potentiaalia parantaa vielä tulevaisuudessa.

Kuten taisin jo ennen kauden alkua mainita, niin Buendia tulee chämppäristä, siitä on iso loikka alkaa tehdä samaa valjussa. Vaikka siis toki ihan hyvät 7 syöttöä toissa kaudella valjussa. Bailey tulee ensimmäiselle kaudelle valjuun. Nämä eivät kovin usein ole heti ruusuilla tanssimista. Ings, vaikka on hyvä maalintekijä, niin paljon on loukkeja, eikä niitä tykkikausia löydy kuin yksi ainoa. Ja kyllä, pidän häntä vähän yliarvostettuna. Tämän totesin jo ennen kauden alkua.

Ingsillä alkaa tuota ikää jo olemaan, eikä ole mitenkään Vardymaisen kepeä pelityyliltään. Vähän pelkään, että hänen kropassa nuo rasitukset alkavat näkyä jo tässä kolmekymppisenä. Vähän tulee mieleen Spursissa keskikentällä dominoinut Moussa Dembele, jonka valioliigakilometrit tuli täyteen 32 vuotiaana tai oikeastaan 31 vuotiaana.

Ja en minä sitä sano, että nämä huonoja hakuja olisivat, mutta kun täällä huudeltiin jopa top6 taistoja ja pidettiin mm. Spursia parempana jenginä ainakin joissain viesteissä. Kyseessä kuitenkin heikomman puoliskon seura, joka menetti viime kauden merkittävimmän pelaajan seuralleen koko valioliiga huomioiden.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sanokaapas fiksummat onko tuo maalierosarake yleensä ollut noin ”outo” kuin nyt valiossa parhaillaankin on? Siis kolmella joukkueella plussaa 20-30 maalia ja Hammersia lukuunottamatta muilla näyttää nollaa ja miinusta.

Eihän tuo sinänsä "outo" ole, kertoo vain aika selvästi sen, millä tasolla kolme ensimmäistä joukkuetta suorittavat. Kaikki muut ovat sitten enemmän tai vähemmän puppeloineet ensimmäisen kolmanneksen aikana ja osa joukkueista uiskentelee jo tässä vaiheessa syvissä vesissä. Onhan nuo maalisuhteet kuitenkin vähän hassun näköiset, kun tosiaan noin suurella osalla se on nolla tai pakkasella... viime vuosina useampi joukkue on ollut plussalla tässä vaiheessa kautta.
 
Viimeksi muokattu:

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Eihän tuo sinänsä "outo" ole, kertoo vain aika selvästi sen, millä tasolla kolme ensimmäistä joukkuetta suorittavat. Kaikki muut ovat sitten enemmän tai vähemmän puppeloineet ensimmäisen kolmanneksen aikana ja osa joukkueista uiskentelee jo tässä vaiheessa syvissä vesissä. Onhan nuo maalisuhteet kuitenkin vähän hassun näköiset, kun tosiaan noin suurella osalla se on nolla tai pakkasella... viime vuosina useammalla joukkue on ollut plussalla tässä vaiheessa kautta.
Sitä minä tuolla oudolla hain, kun jotenkin on muistikuvissa ollut että sarjataulukon puolessa välissä se yleensä kääntyy pakkaselle, eikä top4 jälkeen heti.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
No juuri noinhan se ihan matemaattisesti menee, jos ottelut menisi tasaisen satunnaisesti niin olisi yhtä monta joukkuetta plussalla kuin miinuksella. Nyt tuo tilanne kertoo sitten, että kärki on ollut muita aika lailla edellä tehoissa ja tasaisuudessa/suoritusvarmuudessa. Näin on jossain määrin tosimaailmassa melkein aina, mutta nyt ilmiö on kyllä huomattavasti tavallista näkyvämpi enkä äkkiseltään muista vastaavaa isoista liigoista.
 

Barney

Jäsen
Tämä menisi varmaan tuonne yleiseen jalkapalloketjuun, mutta laitetaan nyt tänne, kun koskee erityisesti Valioliigaa. Tuli tuossa pohdittua tätä mielenkiintoista ilmiötä, jossa moni huippujoukkue pelaa ilman varsinaista hyökkääjää. Liverpoolillahan on pelannut jo monta vuotta kärjessä Firmino, joka tuli Hoffenheimissa tunnetuksi lähinnä keskikenttäpelaajana, eikä hän muutenkaan ole mikään puhdas kärkipelaaja. Tällä kaudella myös laiturina tunnettu Jota on pelannut tuota roolia. Citylla "kärjessä" on pelannut pari vuotta milloin kukakin keskikenttäpelaaja ja Chelseakin on ollut nyt huomattavasti parempi Havertzin pelatessa kärjessä Lukakun sijaan.

Onhan maailmassa vielä esimerkiksi Lewandowskin ja Haalandin tapaisia kärkipelaajia, jotka ovat elintärkeitä joukkueilleen, mutta aika pitkälti pelin evoluutio on mennyt siihen suuntaan, että millekään puhtaille maalintekijöille ei ole huippujoukkueissa roolia. Hyökkääjän rooli on monipuolistunut huomattavasti ja nykypäivänä elintärkeitä ominaisuuksia myös hyökkääjälle ovat prässääminen ja peliä edistävät ratkaisut pallon kanssa. Viime vuosina ilmiöksi noussut pelipaikattomuus hyökkäyspäässä on monipuolistanut myös hyökkääjän roolia merkittävästi.

Lukaku on esimerkiksi ollut Chelseassa hyvä esimerkki tästä. Erinomainen maalintekijä, joka teki viime kaudella myös Serie A:ssa erinomaista tulosta, mutta tällä kaudella Chelsea on ollut parempi ilman häntä. Havertzin pelatessa kärjessä Chelsean peli on ollut paljon dynaamisempaa. Onkin mielenkiintoista nähdä, että tulevatko nuo puhtaat kärkipelaajat tulevaisuudessa vähenemään huippujoukkueista vielä entisestään. Itse uskon, että tulevat.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Tämä menisi varmaan tuonne yleiseen jalkapalloketjuun, mutta laitetaan nyt tänne, kun koskee erityisesti Valioliigaa. Tuli tuossa pohdittua tätä mielenkiintoista ilmiötä, jossa moni huippujoukkue pelaa ilman varsinaista hyökkääjää. Liverpoolillahan on pelannut jo monta vuotta kärjessä Firmino, joka tuli Hoffenheimissa tunnetuksi lähinnä keskikenttäpelaajana, eikä hän muutenkaan ole mikään puhdas kärkipelaaja. Tällä kaudella myös laiturina tunnettu Jota on pelannut tuota roolia. Citylla "kärjessä" on pelannut pari vuotta milloin kukakin keskikenttäpelaaja ja Chelseakin on ollut nyt huomattavasti parempi Havertzin pelatessa kärjessä Lukakun sijaan.

Onhan maailmassa vielä esimerkiksi Lewandowskin ja Haalandin tapaisia kärkipelaajia, jotka ovat elintärkeitä joukkueilleen, mutta aika pitkälti pelin evoluutio on mennyt siihen suuntaan, että millekään puhtaille maalintekijöille ei ole huippujoukkueissa roolia. Hyökkääjän rooli on monipuolistunut huomattavasti ja nykypäivänä elintärkeitä ominaisuuksia myös hyökkääjälle ovat prässääminen ja peliä edistävät ratkaisut pallon kanssa. Viime vuosina ilmiöksi noussut pelipaikattomuus hyökkäyspäässä on monipuolistanut myös hyökkääjän roolia merkittävästi.

Lukaku on esimerkiksi ollut Chelseassa hyvä esimerkki tästä. Erinomainen maalintekijä, joka teki viime kaudella myös Serie A:ssa erinomaista tulosta, mutta tällä kaudella Chelsea on ollut parempi ilman häntä. Havertzin pelatessa kärjessä Chelsean peli on ollut paljon dynaamisempaa. Onkin mielenkiintoista nähdä, että tulevatko nuo puhtaat kärkipelaajat tulevaisuudessa vähenemään huippujoukkueista vielä entisestään. Itse uskon, että tulevat.

Mä tuossa juuri myös hetki sitten pyörittelin päässäni samaa juttua ja hiukan eri mieltä olen. Juu nuo sun esimerkit ovat oikein, mutta esim. Chelsealla on Lukaku ollut myös loukkaantuneena ja siksi ovat pelanneet erilailla. Uskoisin siis että kun Lukaku tulee olemaan täydessä kunnossa, myös pelisuunnitelma muuttuu sen mukaan. Citystä täysin samaa mieltä, Pep tekee mitä Pep tekee aina ja hyvin tuo on toiminut, tosin sielläkin on puhdas kärkipelaaja hakusessa. Tässä sitten tietty mennään taas siihen, että ketkä lasketaan kärkipelaajiksi ja ketkä ei, mutta puhutaan tässä nyt keskushyökkääjistä.

Valioliigan parhaista maalintekijöistä (top10) viime kaudella keskushyökkääjiä olivat Kane, Bamford, DCL, Watkins, Vardy ja Lacazette. Eli puolet. Mitä enemmän mä tätä mietin niin näen pelin evoluution laitapelaamisen hybrideissä. Eli esim. Cancelo viime kaudella, James ja Chilwell tällä kaudella jne. Eli yhdistetään klassista laitapelaamista ja siitä muovataan pelisuunnitelmaa. Tämän näkee myös juurikin Cancelon/Jamesin/Chilwellin sijoittumisessa joukkueensa hyökätessä. Myös tämän laitapelaamisen korostamiseen takia on nähty jo hetken näitä todella maaliahneita laitureita, joilla on vapaampi rooli entisestä laitakoiran mallista, kuten Salah, Son jne.

Siitä samaa mieltä että klassisen keskushyökkääjän rooli on myllerryksessä ihan totaalisella huipulla, Pool, City jne.

Mielenkiintoinen aloitus ja aina mukava miettiä mihin pelin evoluutio vie.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Oliko Espanjan maajoukkueen tici-taca jengi tässä se edelläkävijä?
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Oliko Espanjan maajoukkueen tici-taca jengi tässä se edelläkävijä?

Siellä kuitenkin Pepin barcamaisesti oli se ns. piiloysi. Näkisin että tuo Pepin Cityn nykyinen ”kärjetön” pelitapa on ensimmäinen laatuaan huipputasolla.

Se vielä aikaisempaan, että juurikin näiden mainittujen Cityn ja Chelsean nykyisten taktiikoiden pohjana on tuo laitapakkien hybridipelaaminen mitä mainitsin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Toisaalta City oli (ja on) kovasti esim. Harry Kanen ja varmaan myös Haalandin perässä. Nämä ovat kuitenkin niitä klassisia ysejä.

Juu kyllä. Nyt on myös noussut huhuihin Vlahovic. Tuossa ainaisemmin mainitsinkin että City on keskushyökkääjän perässä. Onhan Pep ennenkin vaikka mitä kokeillut, kuten Bayernissa missä nyt oli suht helppo kokeilla liigassa kaikkia oudompiakin ideoita. Nyt sitten Agüeron lähdön/loukkaantumisen jälkeen jalostanut Cityn pelisysteemiä ja yllättävän hyvin myös toiminut.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
West Ham voittanut tällä kaudella nyt ManCityn, Liverpoolin, Chelsean, ManUn, Tottenhamin ja Leicesterin. Ihan jees.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös