Valioliiga 2007-2008

[Köpi]

Mun mielestä Wiley selviytyi urakasta ihan kelvollisesti. Toki se kulmuritilanne missä vihellys tuli jostain kumman syystä oli virhe, mutta muuten Wiley vihelsi ihan hyvin. Oli varmasti yksi vaikeimmista otteluista tuomarille tuo peli, kun Blackburn ajeli aluksi surutta Gunnerssien jaloille ja sitten "meidän" pikku piipertäjät alkoivat vastata huutoon samalla mitalla.

Niin ja Robbie Savage on ehkä pahin ämmä mitä valioliigakentillä on nähty. Vittu se jaksaa joka tilanteen jälkeen valittaa meni sitten tuomio kelle tahansa.

Jep, samaa voisin sanoa muuan Robin van Persiestä tai eräästä Thierry Henrystä (vittu se ilme aina kun vihellys meni väärinpäin, niin hohhoijaa!).

Kyllähän Savage pelaa ihan sääntöjen rajamailla ja kovaa. Kortteja tulee nimelläkin ja aika ymmärrettävästi se Robbieta joskus turhauttaa.

Ihan hyvinhän Wiley suoriutui, kun ottaa huomioon Blackburnin painiseuran edesottamukset ja sen jälkeen Arsenalin äijien kuumentumisen. Ei ihan helpoin peli tuomarille.

Mitä nyt ekalla jaksolla täysin Arsenalin puolella, toisella vei Blackburnilta maalin ja samalla säästi yhden Arsun pelaajan ulosajolta, puhumattakaan että Van Persielle olisi pitänyt näyttää punaista.

 

[Naughty_S]

Värilasien takaa maailma näyttää aina erilaiselta.

 

[Art Vandelay]

Jep, samaa voisin sanoa muuan Robin van Persiestä tai eräästä Thierry Henrystä (vittu se ilme aina kun vihellys meni väärinpäin, niin hohhoijaa!).

Kyllähän Savage pelaa ihan sääntöjen rajamailla ja kovaa. Kortteja tulee nimelläkin ja aika ymmärrettävästi se Robbieta joskus turhauttaa.



Mitä nyt ekalla jaksolla täysin Arsenalin puolella, toisella vei Blackburnilta maalin ja samalla säästi yhden Arsun pelaajan ulosajolta, puhumattakaan että Van Persielle olisi pitänyt näyttää punaista.

Olen Köpin kanssa samaa mieltä, selvä rankkarin paikka + punainen kortti, kun arsenalin kenttäpelaaja torjui kädellään maaliviivalta.

 

[ultrar]

Mitä nyt ekalla jaksolla täysin Arsenalin puolella, toisella vei Blackburnilta maalin ja samalla säästi yhden Arsun pelaajan ulosajolta, puhumattakaan että Van Persielle olisi pitänyt näyttää punaista.

Kannattaisi katsoa peli uudelleen rauhoittumisen jälkeen ja tuskin kukaan pystyy kiistämään, että Blackburn hyödynsi tuomarin hyvin sallivan linjan ensimmäisellä puoliajalla ja etenkin ottelun alussa. Van Persien vertaaminen Savageen on aika naurettavaa, mutta jokaisella on oikeus arvioida peliä omalta kannaltaan. Wengerin kertoma ottelun pelistä vastustajan osalta oli aika oikeaan osuva ja edelleen säännöt kohtuullisen hyvin tuntevana ihmettelen tuomareiden linjaa eli alkuun saa ajaa kuinka törkeästi tahansa sen 4-5 kertaa ja sen jälkeen alkaa kortti heilua, samoista rikkeistähän on kuitenkin kyse. Blackburnin saamatta jääneestä rankkarista sen verran, että mikäli siellä tapahtui jotain, mikä katkaisi pelin, kuten tuomari näki, niin ei sen jälkeen vihelletä korttia tai rankkaria, vaikka joku sen kädellä ottaisikin. Se on näin yksinkertaista ja tuomarin näyttö oli tavallaan selkeä, itsellenikin jäi vain epäselväksi miksi peli katkaistiin, mutta kuvaruudusta ei voi myöskään kaikkea nähdä. Tuosta tilanteesta on turha kitistä ja Blackburnin kannattajat voivat onnitella itseään Lehmanin lahjaksi jakamasta pisteestään.

 

[Köpi]

Blackburnin saamatta jääneestä rankkarista sen verran, että mikäli siellä tapahtui jotain, mikä katkaisi pelin, kuten tuomari näki, niin ei sen jälkeen vihelletä korttia tai rankkaria, vaikka joku sen kädellä ottaisikin. Se on näin yksinkertaista ja tuomarin näyttö oli tavallaan selkeä, itsellenikin jäi vain epäselväksi miksi peli katkaistiin, mutta kuvaruudusta ei voi myöskään kaikkea nähdä.

Tarkoitus olikin osoittaa, että ilman tätä Wileyn näkemää virhettä (mitä kovin moni muu ei nähnyt), Blackburn olisi saanut rangaistuspotkun ja Fabregas (?) olisi lähtenyt suihkun puolelle.

Pinna tuli, joten se jättää pahimmat patoutumat avautumatta, joten olkoot. Värilasit ovat mukava asia. Niin varmaan Arsenalinkin leirissä.

 

[ultrar]

Tarkoitus olikin osoittaa, että ilman tätä Wileyn näkemää virhettä (mitä kovin moni muu ei nähnyt), Blackburn olisi saanut rangaistuspotkun ja Fabregas (?) olisi lähtenyt suihkun puolelle.

Pinna tuli, joten se jättää pahimmat patoutumat avautumatta, joten olkoot. Värilasit ovat mukava asia. Niin varmaan Arsenalinkin leirissä.

Värilasit ovat varmaan kaikkien innokkaimpien silmillä, myös Arsenalin faneilla. Itseäni harmittaa, ettei auennut se tilanne, miksi peli vihellettiin poikki, yksi mahdollinen on, että olisiko pallo käynyt yli päätyrajan, joita joskus sattuu. Tuomarin käsimerkit olivat vain niin epäselvät, ettei niistä se auennut. Näissä tapauksissa rajamies liputtaa tilanteen ja ainakin tämä on yksi mahdollisuus.

 

[Meikku]

Värilasit ovat varmaan kaikkien innokkaimpien silmillä, myös Arsenalin faneilla. Itseäni harmittaa, ettei auennut se tilanne, miksi peli vihellettiin poikki, yksi mahdollinen on, että olisiko pallo käynyt yli päätyrajan, joita joskus sattuu. Tuomarin käsimerkit olivat vain niin epäselvät, ettei niistä se auennut. Näissä tapauksissa rajamies liputtaa tilanteen ja ainakin tämä on yksi mahdollisuus.

Juurikin minuutti sitten näkyi tuo sama tilanne, kun uusintana peli canalilla pyörii niin Wiley osoittaa Derbyshireä, joka roikkui Sagnan paidassa etutolpalla. Aika kevyesti puhallettu, sillä molemmin puolin kaverit toisissaan roikkui ja mitään suurempaa repimistä tuossa ei kuitenkaan ollut. Näissä tapauksissa homma kuitenkin menee yleensä aina puolustavan joukkueen hyväksi.

 

[Cube]

Jollei Afrikan mestaruusturnaus vaikuta peliin kovin paljoa, niin tuossa on tuleva mestari, sillä Josella tulee tulos ennen tyyliä.

Tuleeko jollain sitten tyyli ennen tulosta?

 

[Köpi]

Stylesille kierroksen huili

http://www.skysports.com/story/0,19528,11661_2672398,00.html

Ainakin englantilaisilla futistuomareilla on munaa myöntää virheensä, mitä ei esim. tehdä eräässä monelle niin tutussa liigassa..

 

[jpp]

Ainakin englantilaisilla futistuomareilla on munaa myöntää virheensä, mitä ei esim. tehdä eräässä monelle niin tutussa liigassa..

Juuri näin. Valioliigassahan tapahtuu varmasti useimmin, että tuomari myöntää virheensä ja ulosajo muutetaan myöhemmin varoitukseksi ja pelaaja välttyy aiheettomalta pelikiellolta tms. Ihmisiähän tuomaritkin ovat ja tekevät virheitä, kuten niin usein todetaan, mutta brittituomarit tunnustavat tämän inhimillisen tosiasian itsekin ja myöntävät tehneensä virheen. Sopii miettiä, kumpaa tuomarityyppiä pelaajat arvostavat ja kunnioittavat: niitä, jotka myöntävät virheensä vai niitä, jotka ovat aina oikeassa ja pönkittävät vielä egoaan keltaisilla korteilla tai käytöskympeillä?

 

[Liverpooligan]

Tuleeko jollain sitten tyyli ennen tulosta?

Ainakin Real Madridilla (anteeksi eagle).

Tuota lainattua kommenttiani ei muuten sitten tarkoitettu millään muotoa vittuiluksi. Se oli enemmänkin vain visuaalisen havaintoni esille kirjoittamista, eikä mielestäni ole mitenkään kaukana todellisuudesta. Ja kuten sanonta kuuluu, vain mestarit muistetaan.

 

[scholl]

Ainakin Real Madridilla (anteeksi eagle).

Vai onko kyse siitä, mitä kukin pitää menestyksenä? Jotkut eivät ole tyytyväisiä, jos CL menee huonosti, vaikka liigamestaruus tulisikin tai toistepäin. Se on ikäänkuin pyhä kolminaisuus tuo liiga, CL ja pelityyli. Barcelonassakin van Gaal joutui aikoinaan epäsuosioon ja valkoiset liput liehuivat katsomoissa, vaikka liigamenestystä sinänsä tuli. Kyllä se tosiaan Espanjassa se pelityyli merkitsee aika paljon.

 

[King Jeremy]

Liverpool yritti kovasti ja olihan siinä pari puolittaista paikkaa, mutta muuten matsi oli perityypillinen Liverpool-Chelsea, joissa yleensä ei maalipaikoilla juhlita. Torres teki kyllä hienon maalin ja toi pisteen yksilösuorituksellaan mutta esitti vastapainoksi muutaman turhan helpon kaatumisen. Gerrard oli myös hyvä ja on kyllä jälleen palaamassa tasolleen. Itse voisin kyllä ruveta sorvaamaan Babelista linkkiä vasempaan laitaan Riisen tilalle. Jatkakoon Pennant vain oikealla, mutta Riisen yksioikoisuus on kyllä vakava este monipuoliselle hyökkäyspelille. Arbeloan pelatessa tällä tasolla, päästäisiinkin tällöin siihen ihanaan tilanteeseen, että Turska istuu penkillä. Mutta muuten täytyy Poolin alkukauteen olla tyyytyväinen. Kolme peliä takana ja niistä 4 pistettä ja puolitoista jalkaa Mestarien Liigassa. Tästä on hyvä jatkaa Sunderlandin kimppuun lauantaina.

En viitsinyt lainata koko tekstiä, vaikka olen varsin samaa mieltä alkuosastakin. Peli oli hyvää ja harmi, että Stylesin virhe vei 2 pinnaa. Toisaalta taas on muistettava, että kauden mittaan nämä dumarivirheet yleensä menevät tasan, joten olkoon nyt näin. Enemmän harmittaisi, jos peli oli täyttä skeidaa ja olis tullut 3 pistettä. Tästä on hyvä jatkaa.

Oon samaa mieltä, että Babel voisi ottaa turskan paikan vasemmalla laidalla. Ja jos Heinze saataisiin (jollain ihmeen systeemillä) ManUsta, niin Riisen voisi myydä eniten tarjoavalle. Ihan ok pelaaja, mutta ei vain taito riitä aivan huipputasolle. Arbeloa on ollut hyvä, mutta jotenkin mun mielestä Agger on ollut hieman epävarma. Ehkä viime kausi oli helppo, kun kukaan ei hirveästi odottanut, mutta nyt on tilanne toinen. Ei Agger suuria virheitä oo tehnyt, mutta jotenkin peli on ajoittain hermostuneen oloista.

Torres teki hienon maalin, mutta oon muiden kanssa samaa mieltä, että toi turha hyppiminen saa sitten jäädä heti alkuunsa. Vituttaa katsella sellaista kieriskelyä. Täytyy toivoa, että äijä (tai toistaiseksi hieman ämmä) pistetään olemaan treeneissä, jotta tottuu siihen, että sukille tullaan ja se on vaan kestettävä.

 

[steepler]

Mikäs juttu tämä tuomareiden hyllytys oikein on, onko tätä harrastettu aiemmin. Siis Ian Gosling on myös hyllytetty kun ei hyväksynyt Healyn maalia Middlesbroughia vastaan, enpä ainakaan muista että nuo aikanaan Mendesin maalin Manua vastaan hylänneet tuomarit olisi tuosta hommasta hyllytetty. Tiedä sitten miten tuota linjuria joka hyväksyi Heskeyn selvän paitsiomaalin Sunderlandia vastaan kohdellaan, selvä virhehän sekin oli.

Aika kyseenalaista touhua ruveta joistain yksittäisistä virheistä tuomareita hyllyttämään. Siis tuolla tavallahan sieltä saadaan halutessaan kaikki tuomarit leivottua ulos, kyllä nimittäin tuomarivirheitä aika usein sattuu. Muutenkaan en nyt oikein ymmärrä miten tuosta Stylesin tuomiosta saadaan leivottua absoluuttisesti väärä, se on varmasti totta että usein tuosta ei rankkaria anneta, mutta se ei tarkoita sitä että sääntöjen puitteissa tuo on täysin epävalidi tuomio. Finnan nyt työntää jalkaa/lantiota suoraan Maloudan juoksulinjalla, kyllä mielestäni tuo täyttää estämisen tunnusmerkit, tai ainakin kaadon yrityksen, mikä siis täyttää rangaistuspotkun ehdot. Kyllä Finnan kuitenkin selvästi liikkeen tekee estääkseen/kaataakseen Maloudaa, eikä esimerkiksi vain seiso paikallaan ja Malouda juokse päin.

 

[Liverpooligan]

Muutenkaan en nyt oikein ymmärrä miten tuosta Stylesin tuomiosta saadaan leivottua absoluuttisesti väärä, se on varmasti totta että usein tuosta ei rankkaria anneta, mutta se ei tarkoita sitä että sääntöjen puitteissa tuo on täysin epävalidi tuomio. Finnan nyt työntää jalkaa/lantiota suoraan Maloudan juoksulinjalla, kyllä mielestäni tuo täyttää estämisen tunnusmerkit, tai ainakin kaadon yrityksen, mikä siis täyttää rangaistuspotkun ehdot. Kyllä Finnan kuitenkin selvästi liikkeen tekee estääkseen/kaataakseen Maloudaa, eikä esimerkiksi vain seiso paikallaan ja Malouda juokse päin.

Ja sitten meitä Poolisteja syytetään puusilmäisiksi.

Steepler, miten tässä tilanteessa sitten tulee huomioida Maloudan reilusti ennen kontaktia tapahtuva hyppy päin Finnanin kylkeä? Mielestäni Malouda hyppää vielä juoksulinjastaan vinoon eli päin Finnania. Onko kyseessä sukeltamisen yritys ja siten pilkun kalastus? Viaton sattuma? Liian kova tuulenpuuska?

 

[Cube]

Tuota lainattua kommenttiani ei muuten sitten tarkoitettu millään muotoa vittuiluksi. Se oli enemmänkin vain visuaalisen havaintoni esille kirjoittamista, eikä mielestäni ole mitenkään kaukana todellisuudesta. Ja kuten sanonta kuuluu, vain mestarit muistetaan.

Jotenkin kummallisen itseselvä heitto silti, koska tosiaan eipä tule montakaan joukkuetta tai valmentajaa (väittäisin ettei ensimmäistäkään), joka ei ennen kaikkea pelaisi tuloksesta.

 

[steepler]

Steepler, miten tässä tilanteessa sitten tulee huomioida Maloudan reilusti ennen kontaktia tapahtuva hyppy päin Finnanin kylkeä? Mielestäni Malouda hyppää vielä juoksulinjastaan vinoon eli päin Finnania. Onko kyseessä sukeltamisen yritys ja siten pilkun kalastus? Viaton sattuma? Liian kova tuulenpuuska?

No ei sillä perjaatteessa ole väliä mitä Malouda tekee, siis Finnanin toiminta voidaan silti tulkita kaadon yritykseksi vaikka esimerkiksi kontaktia ei tapahtuisikaan. Sitten tietenkin jos tulkitsee Maloudan toiminnan epäurheijamaiseksi käytökseksi niin asia on eri, mutta tuo voidaan kyllä tulkita niinkin että Malouda teki väistön, eli mitään faktuaalista näyttöä siitä ei ole että Malouda olisi toiminut epäurheilujamaisesti. Siitä nyt on aika pitävät näytöt että Finnan yritti kaatoa/estoa, tai mitä hän sitten olisi yrittänyt tuolla toiminnallaan.

Mitkä ovat sitten ne faktat jotka osoittavat että tuo tuomio oli absoluuttisesti väärä, siis tulkinanvarainen varmasti, tai sellainen tilanne josta yleensä ei rankkaria tuomita, mutta nämä ovat eri asioita kuin se että tuomio on väärä sääntöjen mukaan. Kyllä tuossa tilanteessa tulkinnan varaa on. Siis ihmettelen vaan että miten tälläisestä saadaan leivottua huilia tuomarille. Kyllä tuota standardia jos käytetään kaikissa peleissä, eli tuomari hyllytetään mikäli tekee tuomion joka voidaan tulkita vääräksi, mutta ei sääntöjen mukaan sitä välttämättä ole, niin tuomareita ei paljon jää tuomitsemaan. Tiedä sitten onko tuossa myös otettu huomioon muita tuomioitakin.

 

[Liverpooligan]

Jotenkin kummallisen itseselvä heitto silti, koska tosiaan eipä tule montakaan joukkuetta tai valmentajaa (väittäisin ettei ensimmäistäkään), joka ei ennen kaikkea pelaisi tuloksesta.

Tästä tavastasi tulkita kirjoituksiani olen tehnyt sellaisen johtopäätöksen, että kehuessani kovasti koiria kivoiksi eläimiksi otat sen vittuiluna kissoja kohtaan. Mutta toki sinulla on oikeus esittää tulkintojasi.

Eikö sinun mielestäsi sitten Chelsea ole palaamassa/palannut kaksi peräkkäistä mestaruutta tuoneeseen tiiviiseen ja näyttävyyden uhraavaan koko joukkueen puolustuspeliin ja laitojen kautta tapahtuviin vastaiskuihin viime kaudella yritetyn hyökkäävämmän ja enemmän keskustan kautta tapahtuneen pelaamisen jälkeen? (Pahoittelen jo etukäteen kaikkia tällä loukkaamiani tahoja.)

Ainakin minusta nimittäin tuntui, että viime kaudela Chelseassa yritettiin muuttaa peliä "viihdyttävämpään" suuntaan, mutta paketti jonkin verran levisi. Toki loukkaantumisia oli sotkemassa kuvioita, mutta ei se silti selitä aivan kaikkea.

 

[solamnic76]

Mitkä ovat sitten ne faktat jotka osoittavat että tuo tuomio oli absoluuttisesti väärä, siis tulkinanvarainen varmasti, tai sellainen tilanne josta yleensä ei rankkaria tuomita, mutta nämä ovat eri asioita kuin se että tuomio on väärä sääntöjen mukaan.

Tuomari on ainakin hyllytetty:

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...erotuomari+hyllytettiin/1135229659292?ref=rss

 

[massimo]

Tuomari on ainakin hyllytetty:

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...erotuomari+hyllytettiin/1135229659292?ref=rss

Ja saattaa olla lisää hyllytyksiä tulossa...
http://www.skysports.com/story/0,19528,11661_2672398,00.html

Viime kauden alussa olisi tuomarit loppuneet kesken jos linja olisi sama.

 

[Liverpooligan]

Tuomari on ainakin hyllytetty:

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...erotuomari+hyllytettiin/1135229659292?ref=rss

Tämähän kertoo vain sen, että asioista päättävät ovat nähneet tilanteen aivan totaalisen väärin - aivan kuten kymmenet miljoonat television katsojatkin...

 

[lintu]

Ainakin minua tuo hyllyttäminen miellytti. Styles myönsi virheensä ja FA reagoi myös, hienoa toimintaa. Ei varmastikaan ollut tahallinen eikä näille mitään voi kun siellä on ihmisiä tuomitsemassa, inhimillisiä virheitä jotka menevät tasan pitkässä juoksussa. Antaa silti aika paljon kannattajalle kun FA myöntää virheen ja pahoittelee sitä näin.

 

[Cube]

Eikö sinun mielestäsi sitten Chelsea ole palaamassa/palannut kaksi peräkkäistä mestaruutta tuoneeseen tiiviiseen ja näyttävyyden uhraavaan koko joukkueen puolustuspeliin ja laitojen kautta tapahtuviin vastaiskuihin viime kaudella yritetyn hyökkäävämmän ja enemmän keskustan kautta tapahtuneen pelaamisen jälkeen? (Pahoittelen jo etukäteen kaikkia tällä loukkaamiani tahoja.)

Varmasti ovat palanneet, tosin eipä sekään niin itsestäänselvää ole. Esimerkiksi avauspelissä Birminghamia vastaan Chelsea hyökkäsi todella aktiivisesti, joka sitten kostautui omassa päässä parin maalin verran. Reading-peliä en nähnyt, mutta taisi Chelsea siinäkin aika riskillä pelata. Toki pakon edessä, mutta kuitenkin. Katsellaan katsellaan..

Tosin tästähän ei missään vaiheessa ollut kyse, vaan siitä, että koit tarpeelliseksi alleviivata sitä, että Mourinholla tulee tulos ennen tyyliä (vaikka ilmeisesti viime kaudella ei näin mielestäsi ollutkaan). Sitä ihmettelin, koska kenellä valmentajalla nyt ei tulisi.

Ja tämän kauden Chelsea vaikuttaa ainakin minun mielestä todella paljon mielenkiintoisemmalta kuin viime kauden. Itse tosin olenkin "outo" siinä mielessä, etten kauheasti diggaa yksilöurheilusta, vaan haluan mielummin nähdä taistelevaa joukkuepeliä.

 

[toxteth_terror]

Siis ihmettelen vaan että miten tälläisestä saadaan leivottua huilia tuomarille.

Styles ei itse ihmettele. Myönsi olleensa väärässä ja lupasi pyytää Beniteziltä henkilökohtaisesti anteeksi väärää tuomiotaan.

"The referee was a tit. I think instead of watching the game he was playing with his penis."

 

[Vakio]

Johtuukohan tämä "yliherkkyys" tuomarien hyllyttämisissä alati yleistyvistä vedonlyöntiskandaaleista, joissa on ollut mukana myös erotuomareita? Selkeä pelin tulokseen vaikuttanut virhe johtaa välittömästi hyllytykseen, jolloin ainakaan sama tuomari ei kovin usein pääse vaikuttamaan tulokseen.

Tämä ei toisaalta paljon jätä sijaa inhimillisille erehdyksille, vaan "syytönkin" tuomari kärsii, jos tulee paha moka. Toivottavasti tuomareita riittää, sillä tällä systeemillä niitä tarvitaan paljon.