Mainos

Valioliiga 2002-03

  • 10 499
  • 122

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
* täysin painokelvotonta tekstiä * Onhan se hienoa, että meidän tärkeät matsit viheltää joka kerta sama koomikko.
Ensin sen juuttih***n törkeä polville tulo viheltämättä ja jatkotilanteessa mennään Cambellin törkeään filmiin ja pallo pilkulle. Ei voi oikein sanoa muuta kun että I would like to see that day when you burn in hell, fucking gay!
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Vähän paska maku jäi suuhun tuosta Evertonin voitosta. On sitä tällä kaudella jo ehditty muutama oikeusmurha (kuten Rooneyn pelikielto) ehditty kärsiä mutta rehellisyyden nimissä kyllä tuo Gravesenin taklaus oli aika raju. Saas nähdä mitä tapahtuu, eiköhän FA miestä rankaise. Campbellkin kaatui kovin helponnäköisesti. Sanoisiko että lähes Robert Pires-maisesti.

Joka tapauksessa erittäin tärkeä voitto, taas mentiin Liverpoolin ohi. Ensi lauantaina sitten pakkovoitto West Bromwichista...
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Samoilla linjoilla edellisten kanssa. Pisteet kelpaa, mutta pikkasen harmittava ratkaisu. Varsinkin, kun Newcastle olisi saanut kannustukseni mestaruustaistossa. Pilkku oli ehkä aiheellinen, mutta se edeltänyt tilanne olisi kyllä pitänyt viheltää.

Muuten ihan hyvä matsi, eikä maaottelureissukaan näyttänyt Rooneyta painaneen... Hyvältä näyttää.

Oli muuten tylyä tuijottaa baarissa pientä telkkua, kun Anu (screeniltä) ja Tapparaa kannustaneet humalaiset kouvolalaiset huusivat korvan juuressa.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Vieläkin korpeaa suunnattomasti. Neale Barry ratkoi aika isoja asioita sillä käsittämättömällä sokeudellaan.

Välittömät vaikutukset sillä oli siihen, että

A.) Newcastle ei saanut vapariaan
B.) Gravesen ei lentänyt pihalle suoran punaisen arvoisesta tempustaan
C.) Rangaistuspotkuun johtanut tilanne syntyi
D.) Everton voitti ottelun

ja ei välittömät, mutta 99% varmuudella

E.) Newcastle on ulkona mestaruustaistelusta

Thank you asshole, thank you.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Joo, surkeista surkein iltapäivä. En oikein tiedä mitä tapahtui sen jälkeen kun ManU tasoitti ja voi olla, että en haluakaan tietää. Koko pelaaminen loppui kuin seinään. Keskikenttä vetelehti missä sattui ja siinä missä alkuun mentiin apinanraivolla kintuille jokaiseen mahdottoman näköiseenkin palloon, niin sen jälkeen ei menty enää yhteenkään vaikka se olisi tulossa jalkaan. Totaalinen Bläkäri ja nöyryytys oli sen mukainen. Toisen puoliajan katsomiseen ei enää luonto antanut myöten.

Vaan eipä tuo mitään. Kolmossija oli ennen kauden alkua Newcastlen mestaruus ja siinä ollaan - veikkaan että pysytäänkin - kaikki siitä ylöspäin olisi ollut huikeaa bonusta. Ensi kaudella taas vuoden vanhempi ja parempi, nou hätä.

Mestaruutta toivon ManUlle. Kahdesta suurimmasta inhokistani se on ehkä kuitenkin sen pikkuriikkistä vähemmän inhottavampi kuin Ranskalais-Afrikkalainen Arsenal.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Bernardia ei näkynyt tänään ollenkaan siellä missä hänen olisi pitänyt olla. Hughes oli siellä laidallaan vietävänä, mutta Olivier oli... kaiketi jossakin..

Hidastukset kertoivat enemmän kuin tuhat sanaa. ManUlla 6-7 äijää Newcastlen boxissa ja sen välittömässä läheisyydessä, Toonin kavereita ei näkynyt, ei edes kaukana.
En noin pahaa nitkahdusta muista nähneeni koskaan. Sen mustan pariminuuttisen jälkeen kentällä ei todellakaan ollut kirjaimellisestikaan kun se kuuluisa yksi joukkue. Romahdus oli kertakaikkiaan täydellinen, vaikka peli oli saanut upean alun ja kaikki vielä mahdollista. 10-miestä kun luovuttaa samaan aikaan, niin tuolta se näyttää..heh.

Noista pelaajista joo noin muuten ihan yleisesti ottaen samaa mieltä HN:n kanssa. Tosin en viitsi edes erikseen mainita tänään ketään. En ole nähnyt yhdeltäkään pelaajalta yhtä luokatonta esitystä piiiiiiTkäääÄÄN aikaan.
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Ohhoh, mikä viikko!

Tällä viikolla ratkaistaan paljon sijoituksia. Luvassa mm:

16.4.2003. Arsenal-ManU

- Mestaruustaistoa käyvät joukkueet kohtaavat. Arsenalilla 3 pistettä vähemmän ja yksi peli vähemmän kuin ManUlla. Jos ManU voittaa, on se jo melko varma mestari. Jos taas Arsenal voittaa, mestaruustaisto jatkuu. Arsenalilla silloin paremmat mahdollisuudet.

19.4.2003. Aston Villa-Chelsea

- Aston Villan voittaessa pelko putoamisesta päättyisi. Silloin piste-ero olisi jo niin suuri, ettei Villa voisi käytännössä enää tippua sarjaporrasta alemmaksi. Chelsean voitto taas tietäisi melko suurella todennäköisyydellä sille paikkaa UCL:n karsinnoissa.

19.4.2003. Bolton-West Ham

- Jompikumpi tippuu sarjaporrasta alemmaksi, kumpi se selviää tämän ottelun jälkeen. West Ham pelannut viime ottelut paremmin kuin Bolton, mutta Boltonilla kotikenttäetu lauantaina.

19.4.2003. Everton-Liverpool

- Huhhuh. Loistokauden pelannut Everton kohtaa Liverpoolin paikallis derbyssä. Everton tällähetkellä pisteen Liverpoolia edellä, joten tämä peli ratkaisee kumpi on Merseysiden kuningas. + Mikäli Chelsea häviää Villalle, on tämän otteluparin voittajalla vielä mahdollisuudet UCL:n karsintoihin.

19.4.2003. Fulham-Newcastle

- Aika samanlainen peli kuin Aston Villa-Chelsea. Voitolla Fulham pääsisi putoamisen pelosta pois, kun taas Newcastle voitolla ottaisi niskalenkin Chelseasta taistelussa 3. sijasta.



Nyt eletään mielenkiintoisia aikoja. Lauantaina ollaan sitten jo viisaampia siitä kuka menee ja minne.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Re: Ohhoh, mikä viikko!

Viestin lähetti SSee
19.4.2003. Everton-Liverpool

- Huhhuh. Loistokauden pelannut Everton kohtaa Liverpoolin paikallis derbyssä. Everton tällähetkellä pisteen Liverpoolia edellä, joten tämä peli ratkaisee kumpi on Merseysiden kuningas. + Mikäli Chelsea häviää Villalle, on tämän otteluparin voittajalla vielä mahdollisuudet UCL:n karsintoihin.

Lähtökohdat toffeemiehille siinä mielessä suosiolliset että Poolilta puuttuu sekä pelikiellossa oleva Hyypiä että loukkaantunut Henchoz. Keskuspuolustajina nähtäneen Igor Biscan ja Traore. Evertonilta ei pitäisi olla merkittäviä poissaolooja, Radzinskikin pitäisi olla kunnossa.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Ohhoh, mikä viikko!

Viestin lähetti SSee
19.4.2003. Bolton-West Ham

- Jompikumpi tippuu sarjaporrasta alemmaksi, kumpi se selviää tämän ottelun jälkeen. West Ham pelannut viime ottelut paremmin kuin Bolton, mutta Boltonilla kotikenttäetu lauantaina.

Samaa mieltä tietysti siitä, että tärkeä ottelu, mutta Bolton ollut hyvässä vireessä. Ok, viimeksi vierastappio 1-0, mutta vastassa sentään Chelsea. Sitä edelliset tappiot maaliskuussa Liverpoolille ja tammikuun lopulla Evertonille. Joten enpä tiedä miten West Ham pelannut paremmin.

Eikä se putoajakaan selviä tässä matsissa, ellei Bolton voita (toivottavasti voittaa).
 

SSee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Semir Ben-Amor
Re: Re: Ohhoh, mikä viikko!

Viestin lähetti Jermu


Eikä se putoajakaan selviä tässä matsissa, ellei Bolton voita (toivottavasti voittaa).

Joo, mutta erittäin tärkeä ottelu jokatapauksessa kummallekkin, ja eiköhän se viimeinen tippujakin ole jompikumpi näistä. Onhan Bolton pelannut toki hyvin, mutta tarkoitin lähinnä sillä sitä, että West Ham on pelannut pelillisestikin viimeaikoina hienosti, vaikkei tulosta olisikaan tullut toivotulla tavalla. Ainakin luetun mukaan.

Mielestäni mieluummin Bolton kuin West Ham divariin. Mutta kun minä sitä en päätä, niin parempi säilykööt.
 

1900

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal ja Lahden Reipas
Arsenal - Manchester United

Tulisilla hiilillä ollaan tässä koko päivä vietetty. Ja aikaa pelin alkuun on vielä reilut neljä tuntia. Vittu, mitenköhän päin tässä nyt olisi.

ManU:n meininki viimeisissä Valioliiga matseissa on ollut sitä luokkaa, että ennakkosuosikista ei pitäisi olla epäselvyyksiä. Maalisuhde 10-2 puulia ja Newcastlea vastaan puhukoon puolestaan.

Vaikkakin Arsenal on hallitseva tuplamestari ja pelaa kotikentällään, lähtee se mielestäni tähän otteluun altavastaajana. Viime aikaiset otteet; nihkeä 1-0 voitto Sheffield Unitedista cupissa ja 1-1 tasuri Villaa vastaan ( kiitos Kolo Touren ); ovat olleet sitä luokkaa että paljoa ei voi odottaa. Toisaalta jos ManU ja tämän hetkinen tilanne ei pelaajia sytytä parhaimpaansa, ei joukkue menestystä ansaitsekaan.

Tähän peliin tarvitaan nyt Henryn maaleja, Piresin luovuutta, Ljungbergin juoksuvoimaa ja Campbellin kovuutta sekä kaikilta muilta 110%:sta latautumista, jotta voitosta ja kolmesta pisteestä voisi nauttia.
Arvioin ottelun päättyvän tasan ja ratkaisun mestaruudesta siirtyvän eteenpäin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Chelsea - Everton 4-1

Oli vähän turhankin tylyt loppulukemat pelitapahtumiin nähden. Toki Chelsea voittonsa ansaitsi, muttei sentään noin reilua. Saivat neljä nopeaa hyökkäystä, ja neljä maalia, joista varsinkin Jimmy Floydillä oli matkassa kosolti tuuria.

Evertonilla ei tosin ollut sitä neljää paikkaakaan. Carlseyn veto taisi olla ensimmäinen kohti maalia, mies oli muutenkin ehkä joukkueensa paras. Rooney-Campbell -kaksikko oli aika pahasti näkymätön. Duncan ei taida olla edes yhden puoliajan kunnossa, koska tuli kentällä vain kymmeneksi minuutiksi. Iso Dee toi kyllä heti hyökkäykseen uutta meininkiä.

Chelsean nopeus oli kyllä tänään harvinaisen pahaa myrkkyä pakeille. Kokenut Weir ja Stubbs esmes olivat pahasti jäljessä. Myös vaihdot eivät oikein onnistuneet: Unsworthin laita piti, mutta kentälle päässyt hilpertti oli aika hukassa. Samoin Gravesen: antoikohan yhtään onnistunutta syöttöä koko matsissa? (no joo, olihan se osallisena siihen ainokaiseen)


Loppukauden jännittävyys laski viimeistään nyt aika paljon, näin toffeen makuisesti ajeteltuna. Perskules kun pirun maksa-allaskin nousi voittoon pallo-peikon johdolla viime hetkillä.
 

redcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, SAFC, Denver Broncos, LA Kings, TB Rays
kitisijät hiljaa!

Teillähän menee hyvin, sillä putoamispeikko ei ole uhkailemassa nurkan ja kulman takana. Toista se on minun joukkueellani: varma putoaminen divariin, ennätyksellisen alhaisella pistemäärällä, taitavat tehdä vielä ennätyksen perättäisissä tappioissakin (no, ainakin voitottomissa matseissa). Kevin Phillips on poistumassa joukkueesta.

Noh, Mattia siteeraten: "elämä on laiffii".
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Re: kitisijät hiljaa!

Heh, kaipa tässä on vuosien saatossa tottunut kitisemään kauden viimeisten kierrosten lähestyessä, että samalla linjalla pitää jatkaa, vaikka aihetta ei niinkään olisi. Olettaen, että redcatin otsikko kohdistui myös minun viestiini.

Ja toivottavasti et redcat niin pahaan debikseen Sunderlandin johdosta vaivu, että siteeraisit myös Matin viimeisintä lööppiä. Ensi kaudella takaisin.
 
Viimeksi muokattu:

Miguel

Jäsen
Valioliigakausi ei ole vielä ohi, mutta nyt jo voin sanoa olevani tyytyväinen Chelsean kauteen. Toki jos kalkkiviivoilla hyydytään ulos kärkinelikosta, se vituttaa rankemman päälle, mutta ennen kautta uskoin Chelsean ottavan ratkaisevasti suuren takapakin. Liekö joukkue hitsautunut yhteen älyttömän pelaajarumban tauottua. Silti, seniili Ken Bates joutaisi jo eläkkeelle puheenjohtajan paikalta.

Velkataakkaa joukkueella on kyllä onnistuneesta kaudesta huolimatta niin paljon, että osan siitä voisi sysätä ManU:lle :). Mutta onhan niitä hyviä uutisia siltäkin rintamalta: sen lisäksi, että kallis Bosnich teki kokiskäryllään palveluksen seuralle, ollaan nyt pääsemässä myös Bogardesta eroon.

Mutta kaiken kaikkiaan en ole enää seurannut touhua kovin tarkasti, joten pitää järjestää pieni kyselytunti. Onko se jo ensi vuonna, kun UCL:ää kavennetaan? Montako joukkuetta Englannista pääsee? Joka tapauksessa näkisin mielelläni Bluesin Mestareiden Liigassa ensi kaudella.

Ja vielä loppuun kannanotto mestaruustaisteluun. Kahdesta pahasta toivon sen menevän Highburylle. ManU on nimittäin minulle jalkapallokenttien punainen vaate.
 

redcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, SAFC, Denver Broncos, LA Kings, TB Rays
Ja toivottavasti et redcat niin pahaan debikseen Sunderlandin johdosta vaivu, että siteeraisit myös Matin viimeisintä lööppiä. Ensi kaudella takaisin.

Voi, enhän minä toki synkkyyteen vaivu. Koillisen jengin kannattajana olen tottunut tähän hissiliikkeeseen. Mutta se vain harmittaa kuluneella kaudella, että kaikki mahdollinen on mennyt pieleen, mitä voi joukkueelle tapahtua. Muutoksen olisi pitänyt tapahtua jo ennen kuluvaa kautta. Pete Reid olisi pitänyt siirtää sivuun jo aiemmin, mutta silloin ei ollut ketään sopivaa tilalle. Wilkinson oli vain siirto ojan puolelta allikkoon. McCarthy ei ole valitettavasti saanut käännettyä tappiokelkkaa toiseen suuntaan, mutta siihen taas on vaikuttanut mm. avainpelaajien loukkaantumiset ym.

Ottelu ManCityä vastaan oli 12. perättäinen tappio. Enää on kolme matsia jäljellä sarjasta. Paljoa ei ole juurikaan tehtävissä, mutta lauantaina on sentään jäljellä paikallismatsi Valostadionilla. Local lad on sitä mieltä, että fanien kannalta voitto oli edes pieni lohtu tässä murheen alhossa. Toivottavasti hoitavat homman himaan silloin. Mike voinee kertoa sitten matsitunnelmat tarkemmin (eiköhän se tulle canal+:lta kuitenkin) ja sanoa vastapuolen mietteet matsista. Itse en pääse matsia näkemään mistään vastaanottimesta.

Joka tapauksessa, kyllä minä tulen pitämään punavalkoista RegVardy-paitaa ensi kesänäkin päälläni. Joukkuetta ei jätetä, vaikkei menestystä aina tulisikaan.

Niin Everton... vuoden päästä takaisin Premieriin. Pieni vauhdinotto alempaa voi olla vain hyväksi. McCarthy saa paremmin rakennettua joukkuetta omanlaisekseen. Häneen luotetaan erittäin paljon Sunderlandissa ja hänen uskotaan osaavan luotsata joukkue uuteen kukoistukseen. Toivottavasti näin tulee käymään.

Ai niin... tuli tälläinen mieleeni: oletteko pääkaupunkiseudulla asuvaiset huomanneet radiosta, että Capital FM:llä (97,5 Mhz) tulee aina lauantaisin matsiseurantaa? Jos oikein olen kuullut, niin ne ovat BBCn urheilun toimittamia ohjelmia. Ihan hauskaa kuunneltavaa. Selostajan puheesta saa yleensä selvän, mutta kommentaattori on useimmiten joku vanha pelaaja ja aksentti on useimmiten sellainen, että siitä ei meinaa ottaa erkkikään selvää, mitä hemmo on sanomassa. :-)
 

Sorppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Jokerit, LepRa (R.I.P.)
Viestin lähetti redcat
Ai niin... tuli tälläinen mieleeni: oletteko pääkaupunkiseudulla asuvaiset huomanneet radiosta, että Capital FM:llä (97,5 Mhz) tulee aina lauantaisin matsiseurantaa? Jos oikein olen kuullut, niin ne ovat BBCn urheilun toimittamia ohjelmia. Ihan hauskaa kuunneltavaa. Selostajan puheesta saa yleensä selvän, mutta kommentaattori on useimmiten joku vanha pelaaja ja aksentti on useimmiten sellainen, että siitä ei meinaa ottaa erkkikään selvää, mitä hemmo on sanomassa. :-)

Juu, kyllähän Capital FM:n lauantailähetystä tulee kuunneltua aika usein. BBC Worldin ohjelmahan se on, Sportsworld. Aksentit ovat kyllä loistavia, erityisesti skottiliigan matsivälähdykset ovat loistavia, yksi suosikeistani on Roddy Forsythe (tai jotain), kunnon skotti!

Kyllähän radioselostus pesee tekstitv:n tuijottamisen ja netin tekstiselostuksen, jos ei jaksa pubiin mennä katsomaan matsia livenä. Erittäin hyvä vaihtoehto ja autenttinen selostus Englannista on aina mielenkiintoista kuunneltavaa.

Niin, onnea vaan Mackemseille, ensi vuonna takaisin Valioliigaan.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Mestaruus!

Näin se sitten ratkesi! Manchester U on valioliigan mestari 2002/03. Arsenal hävisi Leedsille 2-3 juuri hetki sitten ja se varmisti sen, että tänä vuonna Brittien saarilla vietetään taas kerran punaista toukokuuta. Glory glory ManU! Näinhän sen pitikin mennä ;)
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Jep. Onnittelut Manu:lle. Ennemmin Veronin jengi kuin Ranska, kun kerran näistä kahdesta piti valita.

Newcastlen kausikin 'päättyi' kunniakkaasti eiliseen. Vianan maalilla kauden 15.sta kotivoitto, kolmospaikka liigassa ja sitä kautta varma CL-edustus ensi kaudelle. Kaikenmaailman hyypiöiden edustama ja kannattama Pool jäi taakse ihan kuten ennakoinkin. Meni siis siten ihan kuten kauden alussa uskoin ja toivoinkin menevän - joskin kuukausi sitten oli eväät olemassa korkeammallekin, mutta kantti ei vielä riittänyt.
Jospa sitten ensi kaudella Klebersonin/tjsp. fiksun ja oikealle paikalle hankitun pelaajan + vuoden kokeneemman joukkueen myötä taas ainakin pykälällä ylöspäin..

Edit. Äskeisestä matsista vielä sen verran, että ihan hienoa Arsun häviön ohella sekin, että Leeds ei nyt putoa. Samaa pelastumista toivon sydämestäni myös eilen hienossa ja tunnerikkaassa matsissa voiton taistelleelle West Hamille, vaikka pahalta näyttää siinä mielessä, että Boltonin viimeinen peli on helpompi.


Ihan liian hyvä joukkue lähtee liigasta jos West Ham lähtee. Sama päti Leedsiinkin. Englannin liigassa ei voi alisuorittaa yhtään, kukaan, koskaan, noutaja korjaa heti. Sääli paljon sijoitustaan parempimateriaaliselle Hammersille, josta lähtee tippumisen myötä aikamoinen määrä tulevaisuuden talenttia muihin maisemiin.
 
Viimeksi muokattu:

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti 1900
Paras vei mestaruuden, niin kuin aina. Se siitä. Piste.
Aivan ja se on Man United!
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Arsenal hyytyi kohti tärkeimpiä pelejä mentäessä, syksyllä peli oli vielä todella ihailtavaa. Toivottavasti ManU on mestaruustunnelmissa Everton-pelissä, jotta Evertonin Uefa-cup paikka varmistuisi mahdollisimman kivuttomasti. Blackburnilla on viime kierrokset todella luokattomasti pelannut Tottenham vastassa, joten voitto tarvitaan.
 

jpp

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManU
Kiitos ManU!!

Tiukka ja monivaiheinen kausi, jonka ratkaisuhetkillä United ja etenkin sen muutamat pelaajat (Scholes ja van Nistelrooy etunenässä) olivat huippuvireessä. Terveystilanne oli myös Unitedin puolella loppukaudesta ja mieleen tulee, oliko Ferguson tässä suhteessa paremmin hereillä ja vammat hoidettiin kauden alussa ja keskivaiheilla (esim. Keanen lonkka) kun taas mm. Vieiran polvi ei kestänyt loppuun asti ja Pires syytti joukkuetta Vieiran terveyden vaarantamisesta. Yhtäläistä kärkikaksikolle oli huippuveskarin puuttuminen ja molemmat korjannevat tilanteen ensi kaudelle.

Joka tapauksessa jälleen kerran tiukka kausi takana ja nyt mielenkiinnolla odottelemaan siirtohuhuja ja -uutisia.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Porsmouth ja Leicester nousivat odotetusti ensi kaudeksi Valioliigaan. Kolmas nousija ratkeaa ottelupareista Sheffield United-Nottingham ja Reading-Wolverhampton. Näiden voittajat kohtaavat finaalissa, jonka voittaja nousee Valioliigaan. Monta vuotta on jo harmittanut nousufinaalin näkemättömyys tv:stä. YLE:llä on oikeudet näyttää Divaria, mutta kauden tärkein peli jää joka vuosi näkemättä.

Wolvesilla on selvästi parhaat evää pärjätä Valioliigassa. Susien tapana on kuitenkin kosahtaa viimeistään tässä vaiheessa, joten eiköhän nousija ole joko Sheffield United tai Reading. Reading saa minun sympatiani...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös