Vahvistusilluusio kliseiden perustana

  • 7 027
  • 39

peltoju1

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Re: Re: Anteeksi

Viestin lähetti kritiikki
Aloitusviestiin viitaten on sanottava että Espoo Bluesin tavaramerkki on,,,, tavaramerkki on,,,,, ei perkele mikä se muuten on?

Kansitakki. :)

(sori, kun tuli vähän chatti-tyyppinen, mutta en voinut vastustaa kiusaajaa)
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Tarkoitustani

Viestin lähetti Mosabacka
Eli jos <clip> vastustaja taklaa näyttävästi, niin ei siinä voi kuin arvostaa hyvää suoritusta.
Itse en tämänkaltaiseen pysty, koska en itse osaa pelata jääkiekkoa, ja siis en pysty nopeista tilanteista sanomaan, oliko taklaus ruma vaiko ei. En useinkaan reagoi tällöin mitenkään. En pysty tajuamaan sitä, että huolimatta vierasjoukkueen taklauksen laadusta, katsomo on aina sitä mieltä, että jäähyn paikka.

Niin. Tottakai olen pelannut jääkiekkoa. Tietenkään en väitä tietäväni siitä paljoakaan, mutta kannattamani joukkueen keskuudessa on melko yleistä antaa aplodit vastustajalle hyvän ja puhtaan pommin osuessa. Se kuuluu joukkueen kannatuskulttuuriin.

Kaikki mahdollinen tehdään tietenkin myös kyseenalaisessa tilanteessa, jossa omalle joukkueelle on tulossa jäähy tai maali on epäselvä (nk. huutojäähy tai -maali, junou). Perusvirityksenä taklauksissa on Jeren lanseeraama 'Jee' eikä 'Oo'.

Viimeksi eilen olin aivan varma, että yksi kahdeksasta oli käsimaali, mutta tuuletin silti äänekkäästi. Taputin kuitenkin myös Raipelle pelaajaesittelyn aikana, joten omalla kohdalla on ainakin vaikea vetää täysin kyklooppikatsojan roolia. Nämähän ovat henkilökohtaisia valintoja - osa meidän väestä taputtaa yhä myös Jan Calounille.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Re: Tarkoitustani

Viestin lähetti Mosabacka
Tiedettä jatkoajassa, sallikaa minun nauraa. Se, että tämä keskustelu on ollut harvinaisen hyvälaatuista ei tee tästä vielä tieteellistä, edes siitä huolimatta, että vahvistusilluusion tai värilasien tai mielikuvien käsitteiden avulla jääkiekon seuraamisen tarkastelu ovat sellaisia asioita, joista gradun tai väikkärin joku varmasti saisi aikaan. Minusta edes joskus tämänkaltainen keskustelu on mukavaa.

Olen samaa mieltä. Joskus on mukava kiusata aivojaan pohtimalla hieman syvemmältä jääkiekon olemusta kuin vain todeta "ny pelataa hyvää hokia". Oma heittoni "psykologian gradusta" oli tarkoitettu enemmän positiivisesti yllättyneen ihmisen kuivakkaan akateemisen huumorintajun osoituspyrkimyseksi. Siis jonkinlaiseksi vitsiksi. Sitä paitsi: mitä vikaa siinä on, vaikka tiedettä tehtäisiinkin?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Mosabacka
Ajatellaan, että ihminen tekee alkutilanteessa havainnon, jonka perusteella tekee perusoletuksen. <clip>
Olennaista on se, että minusta olisi hienoa, että ihmiset ymmärtäisivät, että heidän kliseiset käsityksensä eivät useinkaan perustu todelliselle tiedon perustalle, vaan mutuperustalle, jota vahvistetaan.

Vaikka kuinka ymmärrän, että minulla on kliseinen käsitys, se ei välttämättä muutu siitä tiedosta. Annan esimerkin:
11.11.2003 HIFK-Ilves -ottelussa kiekon eteen heittäytyivät mm. Martin Spanhel ja Timo Pärssinen. Teini-ikäisenä yksi idoleistani oli kaikkien kamikaze-heittäytyjien isä, Jan Suchy, joten käsittääkseni suhtaudun itse 'aktiin' positiivisesti ja arvostaen. Pelaajat olivat lähtökohtaisesti henkilöinä alun perin minulle samanarvoisia, tosin Pärä on sittemmin lunastanut kunnioitukseni peleillään ja pelityylillään. Miten kummalliselta tuntuukaan, että identtinen tilanne antaa kaksi erilaista reagointitapaa: Pärän kohdalla näen siinä sydäntä ja tsemppiä, Spanhelin kohdalla en. Pärän persoona on sen kaltainen, että heittäytyminen edustaa minulle suoraa jatkumoa miehen energisestä pelitavasta, Spanhelin kohdalla en oikein tiedä mistä oli kysymys. Ikäänkuin irrallinen tapahtuma?
Tähän ei auta tieto siitä, että näihin henkilöihin suhtauduin käsittääkseni alun pitäen yhtä neutraalisti. Eikä siihen auta Dr JHagin minulle määräämä 'todellinen joukkuepelaaja' -resepti. Tohtori Mosabacka - voitteko auttaa minua?
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Re: Re: Re: Vahvistusilluusio kliseiden perustana

Viestin lähetti Mosabacka
Tarkistin kirjoitukseni tästä ketjusta ja en mielestäni ole sanonut, että Jyp ei kahvaisi tai olisi kahvannut. En yrittänyt poistaa pahuutta Jypin maineesta. ..Mutta kahvaavatko muut yhtäpaljon on sen sijaan mielenkiintoinen kysymys?

Sorry tämä viivästynyt vastaus. Parempi kuitenkin myöhään kun ei silloinkaan... Niin ja pahoitteluni myös siitä, että onnistuin kaikesta huolimatta lukemaan huolimattomasti aloitusviestisi, tai ainakin tulkitsemaan sitä sisällyttäen siihen oletuksia joita et ollut tarkoittanut? Oikeastaan sen vuoksi (kaltaisteni lukijoiden) käyttämäsi Jyp esimerkki olikin niin huono, kuten itsekin niin arvelit:

Mutta selitä minulle tämä; Katsos, minulle kun on syntynyt tällainen vahvistusilluusi-reaktio, että jokainen Jyp ja Tappara fani sivuuttaa (aiheellisetkin) kahva-syytökset mantralla: 'Ei kahvaussyytökset pidä paikkaansa ja ei JYP/Tappara kahvaa yhtään sen enempää kuin muutkaan joukkueet. Ja damn, kun lukee tätä jatkoaikaa ja fanien kirjoittelua, tämä syntynyt mielikuva sen kun jatkaa vahvistumistaan ;-)

Psykologiassa muuten puhutaan minän defenssi-mekanismeistakin, joissa epämieluisat asiat pyritään aktiivisesti unohtamaan ja/tai torjumaan, eli kieltämään, heh...

Sitten vielä sekalaista (ja sekavaa) faniudesta: En pyri erottelemaan 'tosifaneja', sen enempää kuin elitisoimaan kannattajia 'tietonsa' suhteen, mutta esimerkiksi tätä jatkoaikaa, ja tänne kirjoittavien nimimerkkien kirjoituksia lukiessa tulee usein mieleen, että jääkiekkoa itse (pitkään) pelanneet seuraavat otteluita ja tapahtumia eri tavalla, ikäänkuin analyyttisemmin, kuin taas fani, jolla ei ole pelaajahistoriaa taustana/rasitteena seisovat 'vankkumattomammin' - punaisten, sinisten jne. lasien läpi otteluita katsoen - oman joukkueensa takana.

Stereotypioiden voisi sanoa, että fani-fanit tulevat kannustamaan suosikkijoukkuetta, joka pelaa jääkiekkoa, expelaaja-fanit tulevat katsomaan jääkiekkoa, jossa toisena pelaajaosapuolena esiintyy suosikkijoukkue. Joka tapauksessa, kumpiakin tarvitaan.

Itselleni ei tuota mitään tuskaa antaa tunnustusta/aplodeja vastustajajoukkueen hyvistä suorituksista - mieluiten fyysisyyteen liittyvistä, heh - kentällä.
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
vastausyrityksiä

tant grendulin:

Voisiko Spanhelin ja Pärssisen vertailusta ajatella, että olet pystynyt tekemään havaintojesi perusteella hyvän tulkinnan? Eli Pärssisen liikkuminen kaukalossa on vaikuttavampaa kuin Spanhelin, näinhän itsekin totesit. Omat mielikuvani kertovat samanlaista informaatiota.

Yksittäinen Spanhelin heittäytyminen ei vakuuttanut mielikuvaan hänestä. Aina ei tarvitse eikä voikaan ajatella tilanteita täysin objektiviivisesti. Pärssisen kohdalla lähes jokainen myöntää miehen olevan huippupelaaja lähes kaikin puolin. Spanhelista sen sijaan on montaa eri mieltä.

Mitä tässä yritän sanoa. Että jotkut havainnot ja niiden perusteella tehdyt tulkinnat ovat joskus jollei kokonaan oikeita, niin ainakin sinne päin. Toisin sanoen ihminen muodostaa joskus oikeitakin mielikuvia ja vahvistaa niitä.

Prof. Puck:

Ensinnäkin, kiitos upeasta kirjoituksesta.

Ajattelen niin, että Jyppiläis- ja Tapparakannattajat aikansa kuuntelivat osaksi varmaan oikeutettuja kahvaussyytteitä, mutta kun osaksi liikaa ruvettiin parjaamaan, niin vastalauseena oli kahvaamisen kieltäminen tai ainakin tasavertaiseksi väittäminen, joka sekin on hieman virheellistä. Näin voidaan sanoa, koska varmasti Jyp ja Tappara kahvaavat, jossakin määrin ehkä saman verran kun muutkin, ehkä enemmän. Varmoja todistuksia tai tilastoja ei vielä ole.

Jatkoajan keskusteluissa illuusiot tai mielikuvat tai oletukset vahvistuvat rankasti, jos ei ole kriittistä ajattelua mukana. :)

Hieno oivallus tuoda defenssit mukaan keskusteluun.

Fani-fani- ja ex-pelaajastereotypiat ovat hyviä, allekirjoitan ja kehun hyvästä jaottelusta. Ehkä katsomossa on yhdistelmiä näistä kahdesta ääripäästä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitos, tohtori Mosabacka, nyt alkaa helpottaa. Yhden kysymyksen jätän vielä jälkeeni ennen kuin siirryn Professori Puckin vastaanotolle pahan Spanieli-allergian johdosta: tarkoittaako tämä myös sitä, että havainnot (neutraalitkin) ovat kuitenkin tunnesidonnaisia, koska a) niitä edeltää tunne tai b) ne aiheuttavat tunteenomaisen reaktion?
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lyhyesti.

Viestin lähetti tant gredulin
...tarkoittaako tämä myös sitä, että havainnot (neutraalitkin) ovat kuitenkin tunnesidonnaisia, koska a) niitä edeltää tunne tai b) ne aiheuttavat tunteenomaisen reaktion?

Periaatteessa puhdas havainto ei sisällä tunnetta tai edes tulkintaa. Mutta käytännössä ihminen tekee havainnon jälkeen välittömästi tulkinnan, toisin sanoen peilaa havaintoa aikaisempiin kokemuksiinsa. Tulkinnan jälkeen tulee tunne tehdystä havainnosta.

Esittelemäni ketju on niin nopea, että yleensä ihminen vain on jotain mieltä asiasta ja ei pysty siis olemaan objektiivinen, puhdas havainnoija.

Että periaatteessa Spanhelin ja Pärssisen yksittäiset taklaukset ovat samanarvoisia, mutta muodostettu merkitys eri.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Viestin lähetti tant gredulin
Kiitos, tohtori Mosabacka, nyt alkaa helpottaa. Yhden kysymyksen jätän vielä jälkeeni ennen kuin siirryn Professori Puckin vastaanotolle pahan Spanieli-allergian johdosta: tarkoittaako tämä myös sitä, että havainnot (neutraalitkin) ovat kuitenkin tunnesidonnaisia, koska a) niitä edeltää tunne tai b) ne aiheuttavat tunteenomaisen reaktion?

Ystävällinen varoitus kuitenkin Prof. Puckin palveluiden hinnoittelupolitiikasta. Ellet satu ole olemaan feminiiniä sukupuolta edustuva Hifk:in kannattaja joka pitää fyysisestä (lue ryminä) lätkästä, hinnoittelu on praktiikallani vedetty äärimmäisyyksiin (Eräs Pena on konsultoinut paveluiden hinnoittelussa...).

Sitten astun hiukan nuoremman virkaveljeni reviirille ja tuon oman näkemykseni kysymykseesi: Luulisin, että sekä a että b ovat kumpikin oikeita vastauksia. Spanielin tapauksessa sinulla on olemassa tietty viitekehys - brändi (heh), johon jokaisen pelaajan on sopeuduttava tavalla tai toisella, siis vastaus A.

B:n osalta voin vain todeta, että neutraalit havainnot aiheuttavat AINA tunteita (yleensä negatiivisia), varsinkin tässä meidät alistaneessa viitekehyksessä.

Siis A ja B eivät näin ollen ole ollenkaan toisiaan pois sulkevia, tai edes irrallaan toisista. Joku (selvästikään ei HIFK-fani) voisi sanoa kyseessä olevan eräänlainen itseään ruokkiva kehäpäätelmä ;-)
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Eräiden joukkueiden fiksuimmat kirjoittajat käyttävät älykkyyttään ja kirjallista lahjakuuttaan kootakseen näppärän alibin sinänsä faktuaalisesti korrekteilla itsestäänselvyyksillä siitä, kuinka jokainen näkee sen, mitä haluuakin nähdä. Tietysti. Totta kai. Näinhän se menee. Mutta entäs sitten?


Ajatusmalli, jossa "kahvaamisen" - tai mitä nimitystä siitä kukin haluaa käytää - määrä on jokin vakio tai jokaisen ottelun ja joukkueen keskimääräinen viihdearvo on täsmälleen sama, on yksinkertaisesti typerä. Se kun ei vaan ole niin. Tällaiseen viittaaminen on helppoa ja nokkelaa nimenomaan siksi, että sen esittäjä tietää varsin hyvin muuksi todistamisen mahdottomuuden. Selvyyden vuoksi, uskokaa: Jos Ilves voittaisi mestaruuden, olisin aivan ekstaasissa pelitavasta riippumatta. Jo 1980-luvun lopulta lähtien olen nimittäin intohimoisesti seurannut joukkuettani nähden sittemmin fantastisella jääkiekolla hankitun hopean, hirvittävällä paskapeillä saadun pronssin, näiden välimaastosta olevan neljännen sijan, kaikkea jostain muualta ja mausteeksi pari liigahistoriallista floppausta karsintoineen. Olen siis nähnyt kaiken muun paitsi sen, jota eniten himoitsen. Joillain - toisin kuin useimmilla helsinkiläisillä ja turkulaisilla katsojilla - ei vain yksinkertaisesti ole sitä ylellisyyttä, että voisi voiton sijaan vaatia nimenomaan jotain tiettyä pelityyliä. Janoan hirmuisesti vain ja ainoastaan mestaruutta, ja sen tullessa kaiken maailman vääräuskoisten jupinat pelityylistä olisivat täysin toisarvoisia. "Mä tahdon räjähtää ja sielutonna hurmiossa rakastella koko maailmaa", vai miten se Mustonen the Kirjassa Alankoa lainasikaan. Tietenkin, mitä näyttävämpää, sen parempi. Tässä tilanteessa en kuitenkaan tee siitä prioriteettia.


Ei epäesteettisyys tai "kahvaaminen" sinänsä vituta. Jokainen joukkue käyttää loppujen lopuksi ja tiukassa paikassa kaikki keinot voittaakseen. Päähän ottaa nimenomaan se, kun jotkut mainiotkaan kirjoittajat eivät kertakaikkiaan voi myöntää, että oman joukkueen matsit ovat keskimääräistä enemmän aivan järkyttävää katsottavaa. Esimerkiksi Axen kirjoittama viesti pitää täsmälleen paikkansa. Mitkään kaunopuheet eivät kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, ettei "kahvaamisen" määrä todellakaan ole mikään joukkueesta tai ottelusta riippumaton vakio. Kaikki näennäisen nokkela järkeily ei tätä siis myöskään muuksi muuta.




Ranger
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vastaus ja ehkä lopullinen niitti keskustelulle

Viestin lähetti ranger
Eräiden joukkueiden fiksuimmat kirjoittajat käyttävät älykkyyttään ja kirjallista lahjakuuttaan kootakseen näppärän alibin sinänsä faktuaalisesti korrekteilla itsestäänselvyyksillä siitä, kuinka jokainen näkee sen, mitä haluuakin nähdä. Tietysti. Totta kai. Näinhän se menee. Mutta entäs sitten?
...
Ajatusmalli, jossa "kahvaamisen" - tai mitä nimitystä siitä kukin haluaa käytää - määrä on jokin vakio tai jokaisen ottelun ja joukkueen keskimääräinen viihdearvo on täsmälleen sama, on yksinkertaisesti typerä.
...
Päähän ottaa nimenomaan se, kun jotkut mainiotkaan kirjoittajat eivät kertakaikkiaan voi myöntää, että oman joukkueen matsit ovat keskimääräistä enemmän aivan järkyttävää katsottavaa. Esimerkiksi Axen kirjoittama viesti pitää täsmälleen paikkansa. Mitkään kaunopuheet eivät kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, ettei "kahvaamisen" määrä todellakaan ole mikään joukkueesta tai ottelusta riippumaton vakio. Kaikki näennäisen nokkela järkeily ei tätä siis myöskään muuksi muuta.

Peräänkuulutan sitä kuuluisaa lukutaitoa. Sitä, että lukee ja ymmärtää tekstiä. Minusta on alkanut tuntua, että nykyaikana yhä harvempi todella ymmärtää lukemaansa ja tekee hätäisesti vilkaisemalla tulkintoja, joita tekstissä ei ole.

Tarkoituksena on edelleenkin tarkastella lähinnä Sm-liigan ilmiöitä tietystä näkökulmasta, sitä kuinka mielikuvat, "silmälasit" ja oletukset vaikuttavat havainnointiin ja niistä tehtäviin tulkintoihin.
Näiden vahvistumista kaventuneen havainnoinnin muodossa voidaan kutsua vahvistusilluusioksi.

Esimerkkinä käytin kahvausta. Se on osoittautunut todella huonoksi esimerkkivalinnaksi. Hirvittävän moni joka ei jaksa lukea tekstejä kunnolla, löytää sieltä vain kahvauksen ja unohtaa kaiken muun.

Ketjun tarkoitus missään muodossa olla Jypin tai jonkun muun kahvaukseen syyllistyvän joukkueen puolustus tai alibin kehittelyä. Kahvauksen osalta oli vain tarkoitus yrittää avata sekä syyttäjien että puolustajien silmiä todelliselle keskustelulle siitä, ketkä todella kahvaavat, siis objektiiviseen näkemykseen. Toistan, en ainakaan omalta osaltani ole etsinyt alibia. Minulla ei ole myöskään todistusaineistoa puoleen eikä toiseen.

Haluaisin todistuksia siitä, että missä kohtaa tätä ketjua sanottiin, että kahvauksen määrä on vakio ottelusta riippumatta. Uskoisin, että olet lukenut jotain rivien välistä, jota minä en yksinkertaisesti näe.

Näin väitelauseesi on vähintäänkin irrationaalinen. Syytät sellaisesta, jota ei ole sanottu. Missä kohtaa kehuin tai ylipäätään puhuin Jypin tai jonkun muun joukkueen pelin tasosta, sanot että ei myönnetä pelin tason olevan järkyttävää. En ymmärrä ollenkaan.

En yrittänyt briljeerätä sekundäärisillä argumenteilla. Toisin sanoen en ole yrittänyt esittää näsäviisasta, nokkelaa järkeilyä tai mitään ihmeellistä kikkailua, vaan herättää aitoa keskustelua jonkun käsitteen antaman näkökulman valossa. Jos sellainen tuntuu pikkunäppärältä, onko pakko osallistua.



Ja sitten asiaan. Mielikuvien kuten muidenkin asioiden kohdalla, toisen ihmisen näkökulman virheellisyyden huomaa paljon helpommin kuin omansa. Helppo on syyttää, mutta vaikea tarkastella omaa näkemystä kriittisesti. Näyttää siltä, että ihminen viimeiseen asti pitää omasta ajatuksestaan kiinni. Liekö se johtuu häpeän tunteesta tai käy kunnian päälle. Siis se, että joutuisi myöntämään oman mielikuvan olevan joko täysin virheellinen ja perusteeton tai ainakin osittain vääristynyt.

Mieluummin pidetään oma käsitys ja mielellään vahvistetaan sitä, pönkitetään näennäisillä argumenteilla. Tai väitteelle, siis lauseelle, joka koskee uskomusta, mielikuvaa tai omaa näkemystä, perustellaan vain väitteellä. Toisin sanoen väitteeltä puuttuu evidenssi kokonaan. Evidenssillä tarkoitan tässä yhteydessä perusteluita, todistusaineistoa.

Se on muuten mielenkiintoista, että ihmisillä on taipumus uskoa asioihin, joihin he haluavat uskoa tai joita he pelkäävät. Tässä on myös paikka illuusioiden syntymiselle. Toisin sanoen, jos joku joukkue ärsyttää ja siitä olisi herkullista muodostaa joku mukava käsitys, niin pienikin vihje siihen suuntaan antaa aiheen muodstaa mielikuvan, huolimatta todellisesta tilanteesta.

Ihminen vastaanottaa viestejä koko ajan, ja helposti kiinnittää huomionsa vain viestin sisältöön. Tämä on inhimillistä, mutta sen haittana on se, että viestin lähettäjään eli kuka sanoo, tai millä perusteella, ei kiinnitetä huomiota. Toisin sanoen, kun tarpeeksi monta kertaa kuulee eri tahoilta väitteen, että joku pakki on aivan käsittämätön taklaaja, niin siihen uskotaan.

Kriittisen ajattelun ydin on se, että pystyy näkemään viestien lävitse, mitä lähettäjä ajaa takaa ja millä perusteella. Perinteisesti jääkiekon diskurssista puuttuu kriittistä ajattelua. Sen sijaan lähinnä oman rajallisen havainnoinnin perusteella muodostetut väitelauseet hallitsevat suuremman joukon mielikuvien muodostumista.

No, olkoon. Ehkä olen yrittänyt liikaa käsitteellistää jääkiekosta käytävää keskustelua vahvistusilluusion ja muiden käsitteiden avulla. Osa keskusteluun osallistuneista ovat ymmärtäneet ajatuksieni tarkoituksen ja oivallisesti olleet dialogissa rakentamassa jotain sellaista, mihin omilla ajatuksilla olisin päässyt. Osoitan heille kiitokset rakentavasta ajatustyöstä.

En pysty kuitenkaan näkemään sitä, että pyrkimys objektiiviseen lähestymistapaan voisi vähentää mielipiteiden eroavuuksia tai keskustelua, mistä minua on syytetty. Että vahvistusilluusion käsittäminen tuhoaisi jotain. Päinvastoin, eikö tasokkaampi keskustelu olisi kaikille mielekästä.

Tässä tämä, toivottavasti joku Jatkoajan lukija on saanut tästä keskustelusta irti itselleen. Ehkä tieteen tuomat käsitteet eivät sovi jääkiekon keskustelufoorumille, sääli sinänsä.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Mosabacka, ymmärsit väärin.


Viestini ei suinkaan ollut osoitettu Sinulle eikä kenellekään muulle yksittäiselle nimimerkille tai joukkueelle. Vika on kuitenkin minun, koska en korostanut tätä tarpeeksi. Avausviestisi oli ilman muuta osuva ja erittäin paljon asiaa sisältävä.


Kirjoitukseni oli tarkoituksellisen kärkäs näkökulma, mutta vain näkökulma kuitenkin. Ajoin nimittäin takaa sitä yksinkertaista tosiseikkaa, että vaikka jokainen kiistatta näkee juuri sen, mitä haluaakin nähdä, on otteluissa ja joukkueiden pelityyleissä suuriakin eroja. Toisin sanoen, asia ei toimi myöskään toisinpäin. Joillekin tämän itsestäänselvyyden käsittäminen/myöntäminen tuntuu aiheuttavan uskomattomia vaikeuksia. Korostan edelleen, etten tarkoita tällä Sinua.



"Tarkoituksena on edelleenkin tarkastella lähinnä Sm-liigan ilmiöitä tietystä näkökulmasta, sitä kuinka mielikuvat, "silmälasit" ja oletukset vaikuttavat havainnointiin ja niistä tehtäviin tulkintoihin.
Näiden vahvistumista kaventuneen havainnoinnin muodossa voidaan kutsua vahvistusilluusioksi."


Pitää paikkansa, juuri näin. Viestini ei siis missään tapauksessa ollut kirjoitettu tätä ydinajatusta vastaan. Se oli pikemminkin turhautunut purkaus niille (joihin Sinä et kuulu), jotka käyttävät tätä ehdottoman validia ja pätevää päätelmää näppäränä pakotienä "todistaakseen", että kaikki joukkueet "kahvaavat" itse asiassa yhtä paljon. Sellaista ei kenties ole tapahtunut kirjaimellisesti juuri tässä viestiketjussa, mutta erittäin useasti - etten sanoisi kutakuinkin aina - kahvakeskustelun ympärillä.



Pahoittelen vielä kerran väärinkäsitystä.




Ranger
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Re: Vastaus ja ehkä lopullinen niitti keskustelulle

Viestin lähetti Mosabacka
Ja sitten asiaan. Mielikuvien kuten muidenkin asioiden kohdalla, toisen ihmisen näkökulman virheellisyyden huomaa paljon helpommin kuin omansa. Helppo on syyttää, mutta vaikea tarkastella omaa näkemystä kriittisesti. Näyttää siltä, että ihminen viimeiseen asti pitää omasta ajatuksestaan kiinni...
Kriittisen ajattelun ydin on se, että pystyy näkemään viestien lävitse, mitä lähettäjä ajaa takaa ja millä perusteella. Perinteisesti jääkiekon diskurssista puuttuu kriittistä ajattelua. Sen sijaan lähinnä oman rajallisen havainnoinnin perusteella muodostetut väitelauseet hallitsevat suuremman joukon mielikuvien muodostumista.

Mosabackan testamentin makuisesta vastauksesta huolimatta jatkan vielä muutamalla sanalla asiasta tai sen vierestä;

Niin kauan, kun jatkoajassa kirjoitetaan nimimerkin takaa, pysyy lieveilmiönä 'selän takaa huutelu' ja ääliömäisyyteen asti ulottuva omassa kannassa pysyminen, eli selkeämmin sanottuna provoaminen. Tämä sitten näkyy mm. tavallistakin suurempana 'vahvistusilluusiona'.Se, että jatkoaika on kuitenkin näinkin 'siisti' nimimerkkikirjoittelusta huolimatta, pohjautuu varsin tiukkaan moderointilinjaan.

Eli sitä kautta tarkasteltuna en mielelläni anna 'vahvistusilluusiolle' liian suurta selitysarvoa, nimimerkki Rangerin tavoin.

Kiinnostava (ainakin minua) kysymys onkin, kuinka paljon tätä vahvistusilluusiota käytetään hyväksi tiedotetusti, l. tarkoituksella? Vrt. kollektiivisen joukkovalheen käsitteeseen. Eikös tästä Timo Airaksinen puhunutkin suomalaisten osalta maailmanmestaruusvoiton vaikutuksia arvioidessaan?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Prof. Puck
Ellet satu ole olemaan feminiiniä sukupuolta edustuva Hifk:in kannattaja joka pitää fyysisestä (lue ryminä) lätkästä, hinnoittelu on praktiikallani vedetty äärimmäisyyksiin (Eräs Pena on konsultoinut palveluiden hinnoittelussa...).

Käsittämättömän hyvä mäihä :)

Viestin lähetti Prof. Puck
Kiinnostava (ainakin minua) kysymys onkin, kuinka paljon tätä vahvistusilluusiota käytetään hyväksi tiedostetusti, l. tarkoituksella? Vrt. kollektiivisen joukkovalheen käsitteeseen. Eikös tästä Timo Airaksinen puhunutkin suomalaisten osalta maailmanmestaruusvoiton vaikutuksia arvioidessaan?

Näppituntumalla arvioisin, että paljonkin. Jopa täällä JA:ssa näppärä ja fiksu kirjoittaja ujuttaa postauksiinsa piiloviestejä, jotka mahdollisesti jättävät lukijaan tiedostamattoman 'muistijäljen'. Sopivassa tilanteessa muistijälki putkahtaa esiin, ja lukija varmistuu asiasta ajattelemalla jo tietäneensä esitetyn 'faktana'. Mutta Proffahan tämän toki tietääkin :)
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Viestin lähetti tant gredulin ... Jopa täällä JA:ssa näppärä ja fiksu kirjoittaja ujuttaa postauksiinsa piiloviestejä, jotka mahdollisesti jättävät lukijaan tiedostamattoman 'muistijäljen'. Sopivassa tilanteessa muistijälki putkahtaa esiin, ja lukija varmistuu asiasta ajattelemalla jo tietäneensä esitetyn 'faktana'. Mutta Proffahan tämän toki tietääkin :) [/B]

Yeah... tai siis HETKINEN!; Ethän vain feminiinisen - ylivertaisen - kommunikaatiotaidon omaavana piiloviestittänyt, että minä syyllistyisin moiseen? Minähän olen analyyttisen ja asiassa pysyvän kirjoittamisen malliesimerkki, heh. Niin, mistäs me taas puhuttiinkaan???

Ai niin: Jatkoaika on oikea mini- ja wannabe Goebbelsien temmellyskenttä... Muutamilla on jopa lahjoja tähän rooliin ja heidän kirjoituksistaan suorastaan paistaa läpi 'tekemisen ilo', so to say... ;-) Se kuinka näihin vedätyksiin lähdetään mukaan, on yhteiskunnallisessa kontekstissa suorastaan hämmentävän pelottavaa; täällä jatkoaika-maailmassa pääosin hauskaa, toisinaan myös puuduttavaa...
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs JYP
  • 2.22
  • 4.10
  • 3.10
Ilves vs Sport
  • 1.61
  • 4.70
  • 4.55
K-Espoo vs KooKoo
  • 2.86
  • 4.20
  • 2.16
KalPa vs Ässät
  • 2.28
  • 3.95
  • 2.80
Lukko vs Jukurit
  • 1.26
  • 6.90
  • 8.75
Pelicans vs Kärpät
  • 2.30
  • 4.10
  • 2.68
TPS vs HIFK
  • 2.00
  • 4.20
  • 3.20
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös