Vahvistuksia tulossa - vai nou?

[Korinekki]

Luulisin, että Vihkolla ei oo varaa kauheita summia vaatia, tai huomaa kohta, että on ilman seuraa, eli varmaankin on suht halpa. Nyt pitäis vaan Seppäsen olla hereillä, ja hommata tosta vähän lisää leveyttä joukkueeseen.

Halpa ja halpa. Vihkolla on kuitenkin SM-liigassa tällä hetkellä 4-5 ottajaa. Ja kyllä se raha on yksi mikä miehen päätökseen vaikuttaa.

 

[Hukkaviiva]

Halpa ja halpa. Vihkolla on kuitenkin SM-liigassa tällä hetkellä 4-5 ottajaa. Ja kyllä se raha on yksi mikä miehen päätökseen vaikuttaa.

On on, mut mä luulen että ykskään niistä ottajista ei oo valmis maksamaan Vihkosta kovin paljoo. Ja eiköhän siinä valinnassa saata vähän vaikuttaa se, että minkä verran siellä tulevassa seurassa on vastuuta tarjolla, ja minkälainen maine valmentajalla on.

 

[FourForty]

Vihko on entinen vuoden tulokas ja hänellä on NHL-varaus, kuten myös Hirschovitsillä. Eli jos pelaajat ovat yliarvostettuja, heitä ovat yltyneet luulemaan potentiaalisiksi myös niinkin arvovaltaiset tahot kuin SM-liigan ja NHL-seurojen johdot.

Hirschovitsiä en ehkä tällä hetkellä niin kaipaisi, koska keskushyökkääjäpuoli näyttää kohtuullisen hyvältä ja yksi sentteri on toivottavasti vielä tulossa, mutta Vihko kelpaisi kyllä. Toisi tosiaan leveyttä kokoonpanoon, ja esimerkiksi ketju Jääskeläinen-Hytönen-Vihko kuulostaisi oikein hyvältä. Mutta eiköhän tuo jonnekin muualle mene, ellei ole sitten hyväkin kaveri Grünnin kanssa ja halua samaan seuraan.

 

[Korinekki]

On on, mut mä luulen että ykskään niistä ottajista ei oo valmis maksamaan Vihkosta kovin paljoo. Ja eiköhän siinä valinnassa saata vähän vaikuttaa se, että minkä verran siellä tulevassa seurassa on vastuuta tarjolla, ja minkälainen maine valmentajalla on.

Luulen, että varsinkin Vihkon tapauksessa miehen päätökseen vaikuttaa hyvinkin paljon tulevan joukkueen valmentaja ja rooli joukkueessa. Tämä on totta.
Toisaalta. Jos tarjolla on huomattavasti parempi sopimus, niin pää saattaa kääntyä. Jyväskylässä Alatalon valmennus varmasti houkuttaa. Lappeenrannassa saattaisi olla tarjolla paikka Viitaluoman viereltä.

 

[Hukkaviiva]

Lappeenrannassa saattaisi olla tarjolla paikka Viitaluoman viereltä.

Toi saattaa olla kans yks aika paljon vaikuttava asia. Täytyy toivoo, että Vihko on parempi kaveri Carlon kans, ku Viitaluoman.

 

[vsop]

Hieno homma, että syntyy keskustelua. Koposen pelaamisesta en ennen kautta ja alun ottelujakaan osannut odottaa nyt esille tullutta tasoa. Hienoa Koponen. Pikkuisen täytyy antaa periksi Riskan ja JuJääskeläisen kohdalla, sillä kyllähän Vihko ne korvaa, mutta HIFK:n vaatima vuokra olisi varmaan n. 4x noiden kahden palkka yhteensä, joten ei. Vihko olisi tulevaisuudessa tulppa omille junnuille. NHL-varaukset ym. Vihkon kohdalla voidaan unohtaa, case Kinos, Hyytiä, Ahmaoja, Sainomaa jne. ja sama vuoden tulokkaan kohdalla samoin, onhan noita nähty. Mahdollisen vahvistuksen pitää siis olla taidollisesti Virtas-Antin tasoa ja fyysisyydeltään vähintään Louhivaaran Ossi tai fyysisempi. Käsittääkseni Carlo Grünn on vuokralla JYPissä vuosittain uudistettavalla sopimuksella, mutta ensi kevät voi viedä Capon jo muualle hänen hyvien suoritusten ansiosta. Vihkon tulemisella joukkueeseen saattaa olla myös negatiivinen vaikutus.

Kokonaisuudessaan kuluvan kauden hyvä menestyksen ruokkii joukkueen ilmettä tulevaisuuteen ja uusien ns. nimipelaajien saaminen on helpompaa.

 

[er_bai_wu]

Vihkon voi unohtaa, SaiPa näkyy olevan uusi osoite. Tarkempia tietoja tuosta. Liekö todellista kiinnostusta JYPin puolelta edes ollut.

http://www.snickers.fi/news/ShowDocument.asp?id=415950585_20051020041635&classid=Liiga

 

[Hukkaviiva]

Eipä tullu Vihko, SaiPaan meni. Tuskin oli kovin kallis, jos kerran SaiPalla oli vara ottaa mies.

 

[Mike Bossy]

Käsittääkseni Carlo Grünn on vuokralla JYPissä vuosittain uudistettavalla sopimuksella

Tähän täytyy laitta korjaus, sillä JYP teki 1,5 vuotta sitten Carlon kanssa 2,5 vuotisen sopimuksen, joten Capo on vielä tämän kauden ainakin JYPin paidassa.

 

[Korppi]

Siis jos meille nyt joku ompi tulossa, niin eiköhän se saisi olla rahtusen verran parempi pelaaja kuin joku vihko?
Vahvistustahan tässä tarvitaan, eikä mitään 'syvyyspelaajia'!
Pientä toivoa on, että jonkinlainen pelimies olisi tulossa.
Toivossa on hyvä elää, mutta v-mäistä vanheta.

 

[Mosabacka]

Vahvistustahan tässä tarvitaan, eikä mitään 'syvyyspelaajia'

Itse ajattelen, että Vihko olisi ollut oivallinen hankinta ajatellen ensi kautta. Hänen tulonsa olisi ollut toki riemastuttava yllätys, mutta en olisi nähnyt häntä JYPin mahdollisen ongelman ratkaisijana. Tästä mahdollisesta ongelmasta eli JYPin pelien voittomarginaalin kasvattamisesta yhdestä maalista useampaan yhden tai kahden vahvistavan maalintekijän voimin enemmän "Riittääkö hyvä alivoimapeli?" -ketjussa.

 

[vsop]

Tähän täytyy laitta korjaus, sillä JYP teki 1,5 vuotta sitten Carlon kanssa 2,5 vuotisen sopimuksen, joten Capo on vielä tämän kauden ainakin JYPin paidassa.

Capo on vuokralla, mitä on tarkistettu kausi kerrallaan. Vuokran kesto on tuo mainitsemasi 2,5 vuotta. Se siitä.

 

[Kulttimörkö]

Capo on vuokralla, mitä on tarkistettu kausi kerrallaan. Vuokran kesto on tuo mainitsemasi 2,5 vuotta. Se siitä.

Tästä on joskus aiemminkin väännetty muistaakseni. Jatkoajan uutisessa kerrotaan seuraavaa:

kevääseen 2006 saakka kestävä sopimus HIFK:n Carlo Grünnin kanssa.

Mistään vuokrasta en muista puhuttavan eikä sitä tuossa uutisessakaan mitään mainita. Sen sijaan sopimuksesta mainitaan ja nimenomaan Capon, ei HIFK:n kanssa. Jos joku saa kaivettua linkin jossa vahvistetaan vuokraus niin voin myöntää olevani väärässä. Siihen asti olen siinä uskossa että kyseessä ei ole vuokraus vaan normaali pelaajasopimus pelaajan ja seuran välillä.

 

[moby]

Vihko meni sitten SaiPaan ja pelaa tänään jo Viitaluoman vieressä ykkösessä. Olisi kelvannut tosiaan kyllä meillekin, mutta tuskin Joonas on heti mikään pistelinko, vaan kehittyy pikkuhiljaa kuten Capokin.

 

[SergeiK]

Minusta sen yhden lisähyökkääjän ei tule olla mikään projektipelaaja. Kuten aiemmin on todettu, niin Vihko sellainen vielä on.

 

[Naughty_S]

Tuo nykyinen nippu ei missään nimessä voi olla niin kallis, etteikö sen "huippunimen" lisäksi olisi voitu signata Vihkoa. Näissä tilanteissa vaan Seppänen on helvetin harvoin hereillä.

 

[Ponto]

Totta helvetissä Joonas Vihko olisi parhaimmillaan vahvistanut Jyppiä. Ei meinaan ainakaan minun mittapuuni mukaan monikaan meidän laitureista ole Vihkoa parempi pelaaja. Oikeastaan laskisin ainoastaan Virtasen, Louhivaaran ja Grünin Joonas Vihko paremmaksi laitahyökkääjiksi. Mutta toisaalta Vihkosta ei ole hyötyä kuin hyökkäyspäässä, joten näin esim. Alanen ja JaJääskeläinen ovat joukkueelle tehokkaampia pelaajia kuin Joonas "1+1=2" Vihko.

Missään nimessä en olisi ollut valmis lähtemään minnekään hintakilpailuun Joonaksesta. Säästetään nekin rahat ennemmin oikeasti kovaan pelimieheen, eikä mihinkään potentiaaliseen projektipelaajaan. Mutta turhahan tätä on oikeastaan enää spekuloida. Menneen talven lumiahan Vihko on.

 

[vsop]

...Mistään vuokrasta en muista puhuttavan eikä sitä tuossa uutisessakaan mitään mainita. Sen sijaan sopimuksesta mainitaan ja nimenomaan Capon, ei HIFK:n kanssa. Jos joku saa kaivettua linkin jossa vahvistetaan vuokraus niin voin myöntää olevani väärässä. Siihen asti olen siinä uskossa että kyseessä ei ole vuokraus vaan normaali pelaajasopimus pelaajan ja seuran välillä.

SJL:N HYVÄKSYTYT PELAAJASIIRROT KAUDELLA 2004-05 11.4.2005

Pelaajan nimi: GRUNN CARLO
Uusi seura: JYP JYVÄSKYLÄ OY
Vanha seura: OY HIFK-HOCKEY AB
Siirtoehto: Raj Raj. edus oik siirto
Siirtopvm :14.9.2004
raj.aika:30.4.2005
rajoitettu:Kyllä

Eikös tuo osoita pelaajan olevan HIFK:n omaisuutta ja pelaavan vuosittain uudistettavalla sopimuksella. Mitä on taas tiedotettu jossakin 2,5 vuodesta on sekin oikein. Eli sopimusta joudutaan tarkistamaan aina ennen kautta. Kuluvan kauden tietoja en löytänyt.

 

[sean]

Vihko meni sitten Saipaan. Löytyyhän ifk:sta vielä Häppölä ja Hirschovist joista uskoisin olevan enemmän hyötyä kuin Vihkosta. Vihkon tyyppisiä suoraviivaisia hyökkääjiä on jo tarpeeksi, kun taas peliä rakentavia pelaajia on liian vähän.

 

[Nshr]

Vihko meni sitten Saipaan. Löytyyhän ifk:sta vielä Häppölä ja Hirschovist joista uskoisin olevan enemmän hyötyä kuin Vihkosta. Vihkon tyyppisiä suoraviivaisia hyökkääjiä on jo tarpeeksi, kun taas peliä rakentavia pelaajia on liian vähän.

Jos sentteriä ylipäätänsä ollaan hankkimassa, sen pitäisi olla selvä pistenikkari, johon katseet käännetään. Ei Häppölän taikka Hirschovitsin kaltainen perussentteri.

 

[Ponto]

Jos sentteriä ylipäätänsä ollaan hankkimassa, sen pitäisi olla selvä pistenikkari, johon katseet käännetään. Ei Häppölän taikka Hirschovitsin kaltainen perussentteri.

Naulan kantaan. En todellakaan usko, että JYP tulee hankkimaan muuta kuin "kovan luokan" sentteriä rosteriinsa. Projektipelaajille ja "toivotaan-toivotaan" miehille ei ole tilaa ilman loukkaantumisia.

Koponen on ottanut vastoin kaikkia odotuksia pelipaikan ja johtaa tällä hetkellä JYP:n parasta ketjua. Ketju näyttää todella hyvältä, jossa Koponen enimmäkseen puolustelee, kyttäilee paikkoja ja jakaa tarvittaessa oivaltavia syöttöjä maaliahneille vauhtikoneille Carlolle ja Ossille.

Piispasen hurjin vire on hiipunut, mutta pelaaja kuuluu epäilemättä JYP:n tulevaisuuden suunnitelmiin. Koska Arsilta löytyy huomattavasti enemmän kykyjä hyökkäävään rooliin kuin puolustavaan on myös hänellä varma pelipaikka ja tulee pelaamaan paljon ylivoimaa.

Hytönen taas on JYP:n alivoiman erikoismies. Ja omaahan J-P eniten kokemusta liigapeleistä. Periaatteessa pelannut ihan hyvän alkukauden, mutta pitää näyttää jatkossa parempia otteita.

Viimeisestä sentterin paikasta tällä hetkellä onkin kovin kilpailu. Vaihtoehtoina on Miika Lahti, joka on 87-ikäluokan lupaavimpia hyökkääjiä maassamme ja Valtteri "vemppa" Tenkanen, joka terveenä ollessaan pystyy pelaamaan hyvin liigassa.

Näinpä sentteriosastolle ei todellakaan ole tilaa kenellekään perusäijällä.

 

[Korppi]

Itse ajattelen, että Vihko olisi ollut oivallinen hankinta ajatellen ensi kautta. Hänen tulonsa olisi ollut toki riemastuttava yllätys, mutta en olisi nähnyt häntä JYPin mahdollisen ongelman ratkaisijana.

Juu. Ihan samat on aatokset minullakin. Ajattelisin kuitenkin, ettei tässä vaiheessa kannata kuormittaa joukkueen harmoniaa millään projektipelaajalla. Ainoastaan todellinen vahvistus tai sellaiseksi tarkoitettu tyyppi on riskin arvoinen. En tietenkään sano etteikö Vihko olisi voinut olla vahvistus heti, mutta sitähän on nyt turha enää jossitella.
Sentterivahvistusta yhä odottelen... Toiskohan joulupukki viimeistään sellaisen?

 

[Kulttimörkö]

SJL:N HYVÄKSYTYT PELAAJASIIRROT KAUDELLA 2004-05 11.4.2005

Pelaajan nimi: GRUNN CARLO
Uusi seura: JYP JYVÄSKYLÄ OY
Vanha seura: OY HIFK-HOCKEY AB
Siirtoehto: Raj Raj. edus oik siirto
Siirtopvm :14.9.2004
raj.aika:30.4.2005
rajoitettu:Kyllä

Eikös tuo osoita pelaajan olevan HIFK:n omaisuutta ja pelaavan vuosittain uudistettavalla sopimuksella. Mitä on taas tiedotettu jossakin 2,5 vuodesta on sekin oikein. Eli sopimusta joudutaan tarkistamaan aina ennen kautta. Kuluvan kauden tietoja en löytänyt.

Nää on vähän sekavia nää jutut, mutta itse olen ymmärtänyt niin että pelaajaoikeudet ja edustusoikeudet ovat eri juttuja. Capolla on omien sanojensa mukaan sopimus JYPin kanssa. Vieläkään mistään vuokrasta en ole mitään tietoa löytänyt. Yleensähän nämä lainat tai vuokrat julkistetaan siirron yhteydessä.

En nyt muista miten nämä pelaajaoikeudet siirtyvät, mutta ainakin pelaajaoikeudet omistava seura voi tehdä kauppaa niillä. Jos olen ymmärtänyt oikein niin sillä ei ole kovinkaan paljon tekemistä sillä missä joukkueessa pelaaja pelaa. Asiasta paremmin tietävät korjatkoon jos on tarvetta.

Sitten itse asiaan ettei mene täydeksi off topiciksi. Yhtä kaveria vähintään huutaa ja nimenomaan sentteriä. Joukkueessa on nyt hyvä harmonia, mutta se taas ei auta jos ei kentällä saada kovinkaan paljoa aikaan. Tänään taas hävittiin aloituksia aivan liikaa. JYP tarvitsee sen yhden hyvän sentterin ettei olla sitten aivan paniikissa jos joku profiili pelaajista loukkaantuu. Tätä kirjoitettaessa on loukkaantumisilta vältytty, mutta tälläinen onni ei tule kestämään koko kautta. Siihen pitää varautua eikä tuudittautua sillä että nyt menee hyvin ja nyt on joukkueella hyvä harmonia. Sitä ei kukaan pysty varmaksi sanomaan mitä joukkuehengelle tapahtuu jos uusi pelaaja tulee mukaan. Se ei välttämättä edes muutu miksikään. JYP tarvitsee uuden vahvistuksen!

 

[Köpi]

Juu. Ihan samat on aatokset minullakin. Ajattelisin kuitenkin, ettei tässä vaiheessa kannata kuormittaa joukkueen harmoniaa millään projektipelaajalla. Ainoastaan todellinen vahvistus tai sellaiseksi tarkoitettu tyyppi on riskin arvoinen. En tietenkään sano etteikö Vihko olisi voinut olla vahvistus heti, mutta sitähän on nyt turha enää jossitella.
Sentterivahvistusta yhä odottelen... Toiskohan joulupukki viimeistään sellaisen?

Niin, voihan asiassa käydä noinkin pahasti, mutta itse en siihen usko. Laituriosastolla on vaan tällä hetkellä kädellisistä laitureissa niin huutava pula, että tilanne ei kestäisi missään nimessä Louhivaaran tai Virtasen loukkaantumista. Tässä mielessä joku tälläinen Vihkon tyylinen hankinta olisi varsin passeli, koska omissa junnuissa ei tälläistä kahden vuoden päästä tehoilevaa laituria taida olla (a-junnuista paremmin tietävät voivat oikoa, jos tietävät paremmin)

Lähdeveron raja, jos mitataan viimeiseen mahdolliseen finaaliin, taitaa muuten mennä huomenna poikki. Mutta epäilisin, että maajoukkuetaukoon asti saamme mahdollisia vahvistusuutisia odotella.

 

[Huerzo]

En nyt muista miten nämä pelaajaoikeudet siirtyvät, mutta ainakin pelaajaoikeudet omistava seura voi tehdä kauppaa niillä. Jos olen ymmärtänyt oikein niin sillä ei ole kovinkaan paljon tekemistä sillä missä joukkueessa pelaaja pelaa. Asiasta paremmin tietävät korjatkoon jos on tarvetta.

Tutkailin hieman Jääkiekkoliiton sääntökiemuroita:

Edustusoikeuden siirto voidaan tehdä rajoitettuna ainoastaan pelaajasta, joka on syntynyt 01.05.1979 – 30.04.1990, tai pelaajasta, jolla on voimassaoleva pelaajasopimus.

Eli täsmää, Carlo on syntynyt 30.4.1981, joten Carlon HIFK:lle kuuluva edustusoikeus ei ole lakannut. Se lakkaa 1.5.2006, eli ensi keväänä (jos tulkitsin pykäliä oikein). Huomautuksena, että jos Grünnin pelaajaoikeudet kuuluisivat JYPille, niin silloinhan rajoitettua edustusoikeuksien siirtoa ei olisi tarvinnut tehdä.

Rajoitetut siirrot
Edustusoikeuden siirto voidaan tehdä rajoitettuna ainoastaan pelaajasta, joka on syntynyt 01.05.1979 – 30.04.1990, tai pelaajasta, jolla on voimassaoleva pelaajasopimus...01.05.1980 - 30.04.1983 syntyneiden pelaajaoikeus lakkaa 01.05.2006.

Eli ilmeisesti JYP ei ole hankkinut Grünnin pelaajaoikeuksia, koska yhä kausittain "hankkii" Grünnin HIFK:sta. JYP siis (ymmärtääkseni) vuokraa Grünnin _edustusoikeudet_, koska ei ole ostanut pelaajaoikeuksia omakseen. Tilanne on tällainen siksi, että Grünnin talvella 2003 tekemä sopimus loppuu vasta tulevana keväänä ja olisi loogista, että siirron yhteydessä joukkueet myös sopivat kuinka tullaan toimimaan edustusoikeuksien suhteen. Eli JYPin on ilmeisesti kannattavampaa vuokrata edustusoikeudet HIFK:lta, kuin hankkia ne omakseen (hinta 1.5.2004 voimaan astuneen kasvattaja-korvausjärjestelmän mukaan 30 000€). Tulevana keväänä Grünnin HIFK-sidokset ovat joka tapauksessa katkolla, ja yhdenkään kotimaisen seuran ei tarvitse maksaa edustus- tai pelaajaoikeuksista euron euroa.

Tilannetta voisi verrata asuntokauppaan - eli jos ei ole varaa/halua hankkia koko kämppää, vuokrataan asunto omaksi - eli silloin saadaan oikeus asua talossa, tietenkin korvausta vastaan. Eli tämä vastaa pelaajan edustusoikeuksien hankkimista. Tietenkään vuokra-asuntoa ei voi myydä, vaan niin tehdäkseen tulee olla omistusoikeus taloon. Pelaajakaupoissa puhutaan tällöin pelaajaoikeuksista. Sekavaahan tuo on...oi miksi en lukenut lakimieheksi...