Vaasa Arena

[fågel]

Sportin sivuille on tullut video jossa Saari kertoo Vaasa"arenan" saneerauksesta. Halliin kapasiteetti tulee olemaan 5600, joka on mielestäni juuri oikean kokoinen, pelattiin sitten Divaria tai Liigaa. Saneerauslaput ovat nyt kuntayhtymällä, joka Saaren mukaan on tähän mennessä ollut hyvin myönteinen remonttia kohtaan. Elokuun aikana kuntayhtymä saa omat hommansa valmiiksi, jonka jälkeen homma lähtee kaupungin valtuustolle. Homma menisi yksinkertaisuudessaan niin, että kuntayhtymä ottaa tarvittavan määrän lainaa remonttiin(kuka uskaltaa arvioda?), ja Vaasa ja Mustasaari tulevat lainantakaajiksi suhteella 75-25.

Toivotaan nyt että tämä kausi todellakin on viimeinen tuossa mökissä. Tai eihän mökki muuksi vaihdu, sisuskalut vaan laitetaan uuteen uskoon.

 

[Pat_LaFontaine]

Halliin kapasiteetti tulee olemaan 5600, joka on mielestäni juuri oikean kokoinen, pelattiin sitten Divaria tai Liigaa.

Mielestäni myös täysin oikeankokoinen halli meidän tarpeisiin.
Ei ainakaan yhtään suurempi tartte olla, ettei runkkusarjassa tunnelma pääse latistumaan.

Kysymys vaan kuuluu, paljonko Sportin vuokrat tästä taas nousevat? Sporthan se kuitenkin loppupeleissä on, jota taas huorataan ja vedetään mattoa alta.

 

[Everton]

Kysymys vaan kuuluu, paljonko Sportin vuokrat tästä taas nousevat? Sporthan se kuitenkin loppupeleissä on, jota taas huorataan ja vedetään mattoa alta.

Voihan asian varmasti noinkin nähdä. Toiselta puolelta voisi puolestaan kysyä, että kenelle muulle kuin Sportille nykyinen halli on kapasiteetiltaan ja muulta struktuuriltaan riittämätön? Eli kenen vuoksi hallia saneerattaisiin - ja kenen tuolloin tulisi ottaa kustannuksiin osaa?

En nyt tiedä suunnitelmista tarkemmin, mutta toki esim. pukukoppitilojen, harjoitusjään tms. parantaminen menisi osin yleishyödyllisen juniorityönkin piikkiin, mutta puhtaasti edustusta hyödyttävissä seikoissa kaupunki ei voi välttämättä syytää jonkun osakeyhtiön eduksi rahaa, tai muuten muutkin alkavat kyselemään tasapuolisuuden perään.

Vaan eiköhän vuokraehdoista sovita ennen remontteja. Olihan Sport hyväksynyt ne aikoinaan kiekkokansaakin kauhistuttaneet vuokransa ja marisi niistä vasta jälkikäteen. Tai itse asiassa Sport olisi kai silloin halunnut edetä jopa sen kalliimman (sekä kaupungille että seuralle) suunnitelman mukaan, mutta kaupunki painoi tuolloin jarrua.

 

[Rocco]

Olihan Sport hyväksynyt ne aikoinaan kiekkokansaakin kauhistuttaneet vuokransa ja marisi niistä vasta jälkikäteen. Tai itse asiassa Sport olisi kai silloin halunnut edetä jopa sen kalliimman (sekä kaupungille että seuralle) suunnitelman mukaan, mutta kaupunki painoi tuolloin jarrua.

Tuskin Sport on voinut ennakkoon hyväksyä mitään hintoja, kun hinnat tuli julki vasta hallin valmistumisen aikoihin tyyliin "pelatkaa täällä tällä hinnalla ja näillä ehdoilla, tai älkää pelatko." Kari Heikkilähän heti ensimmäisellä kaudella uudessa hallissa uhkasi viedä treenit ulkojäälle ellei hintoja pudoteta.

Sittemminhän on paljon järkeistämistä tullut hommiin. Ravintola ostettiin pois yksityiseltä yrittäjältä ja tälle kaudelle lainojen lyhennys sen osalta on loppu. Jatkossa ravintolan kaikki tuotto tulee kokonaisuudessaan takaisin. Hintoja on saatu hieman alemmas, mutta kalliit ne on edelleen. Kunta yhtymä tosin rahastaa pukukopista, parista toimistosta ja varastosta ylimääräistä jotka nostavat hinnat pilviin. Itse jää ei ole niin kallista kuin moni luulee. Kallein se silti Mestiksessä kai on, mutta muut seurat saavat oman pukukoppinsa yms. sisällytettyä jäämaksuun, Sport ei.

Käyttökulut on aika tavalla samalla tasolla, oli sitten halli 4500 tai 6500 vetävä. Tyhjät penkit on tyhjiä eikä tuo rahaa kellekään. Hintaero olisi ollut vain lähinnä rakennuskustannuksissa, ei ylläpidossa.

 

[fågel]

En nyt tiedä suunnitelmista tarkemmin, mutta toki esim. pukukoppitilojen, harjoitusjään tms. parantaminen menisi osin yleishyödyllisen juniorityönkin piikkiin, mutta puhtaasti edustusta hyödyttävissä seikoissa kaupunki ei voi välttämättä syytää jonkun osakeyhtiön eduksi rahaa, tai muuten muutkin alkavat kyselemään tasapuolisuuden perään.

Hallin ulkopuolelle on käsittääkseni tarkoitus rakentaa keinojää, joka palvelisi nykytalvina myös perushöntsääjiä. Lisäksi oli puhetta hiihtoputkesta, joka varmaan maksaa ihan vitusti, jos saan veikata. Käyttöä tuskin on mitenkään merkittävästi. Pukukoppeja nykyisessä mökissä on 16kpl, joten niitä ei tarvita lisää ennen kuin saadaan neljäs jää samaan kompleksiin. Lisäksi Maalahteen on tulossa uusi jäähalli, jossa jotkut Sportin junnujengit tulevat treenaamaan. Viimeisen voi joku korjata jos olen väärässä.

 

[A-piste]

Pohjalaisessa oli viikonloppuna juttua Vaasa Arenan laajentamisesta. Eihän tuossa varsinaisesti mitään uutta ollut, mutta mukavaa oli huomata, että Lumion puheille kevään mestaruusjuhlissa tuntuu löytyvän katetta. Toivottavasti kuntayhtymä tekee asiassa myönteisen päätöksen ja halli tosiaan saneerataan kauden jälkeen. Ja toivottavasti tällä kertaa hallin suunnittelussa käytetään todellisia asiantuntijoita, jotta halliratkaisuista tulee toimivia. Jääkiekon lisäksi hallin tulisi toimia messu-, konsertti- ja vastaavissa yleisötapahtumissa. Kun näitä tapahtumia saataisiin myytyä nykyistä enemmän, niin toiveena olisi, etteivät vuokrakustannukset kohoaisi Sportin osalta ihan pilviin.

Sinänsä tuo lehtijuttu sai kansalaisen pyörittelemään päätään kaikelle byrokratialle. Jos kertarysäyksellä (eli hiihtoputket ja lisäjäät mukana) saataisiin mittavaa kustannussäästöä, niin eikö tuo jo olisi riittävä peruste poikkeuslupamenettelyyn. Kuulemisten ym. valituskierrosten kanssa tuohon hommaan tuhrautuu vuosia ja palaa ihan turhaan rahaa. Toinen asia on tuo case liito-orava. Totta kai luonnon monimuotoisuus on arvokas asia, mutta oma metsä yhdelle liito-oravalle, josta ei näköhavaintoja muutamaan vuoteen! Tämä on varmaan eläinmaailman kimiräikkönen, jolla on näitä suojeltuja metsiä ympäri Suomea tai maailmaa. Viimeiset vuodet kurre on viihtynyt Etelä-Euroopan lämmössä, koska siellä kävyt eivät jäädy. Ehkä huono vertaus, mutta eipä siinäkään päättäjillä tyrä aikoinaan pahasti rytkynyt, kun Sorsatien kentästä jyrättiin puolet maantasalle tämän uuden yhdystien vuoksi. Olisi varmaan pitänyt ripotella kentän reunoille pikkulasten papanoita.

 

[Pat_LaFontaine]

Eikös päätöksiä mahdollisesta rempasta pitäis tulla muuten jo kuluvan kuukauden aikana? Jotain näin olin muistelevinani.
Hienolta näytti luonnoskuvissa halli, mutta hiihtoputki näytti ainakin aivan naurettavalta, mutta enhän mä ainakaan sitä kyllä kaipaakkaan.

Parasta toivoen ja pahinta peläten, eli että halli kunnostetaan asianmukaisesti, mutta Sport saa tuntea sen nahoissaan jo entuudestaan totuttujen, maailman halvimpien hallivuokrien "pienimuotoisena" korottamisena.

 

[fågel]

Pohjalaisessa oli viikonloppuna juttua Vaasa Arenan laajentamisesta. Eihän tuossa varsinaisesti mitään uutta ollut, mutta mukavaa oli huomata, että Lumion puheille kevään mestaruusjuhlissa tuntuu löytyvän katetta. Toivottavasti kuntayhtymä tekee asiassa myönteisen päätöksen ja halli tosiaan saneerataan kauden jälkeen. Ja toivottavasti tällä kertaa hallin suunnittelussa käytetään todellisia asiantuntijoita, jotta halliratkaisuista tulee toimivia. Jääkiekon lisäksi hallin tulisi toimia messu-, konsertti- ja vastaavissa yleisötapahtumissa. Kun näitä tapahtumia saataisiin myytyä nykyistä enemmän, niin toiveena olisi, etteivät vuokrakustannukset kohoaisi Sportin osalta ihan pilviin.

En muista oliko Sportin nettisivuilla siinä Saaren haastattalussa vai missä, kun sanottiin että kuntayhtymä tulee näyttämään vihreää valoa hankkeelle. Eli Suomeksi sanottuna tässä odotetaan enää Vaasan ja Mustasaaren päätöstä lähteä lainantakaajiksi. Jos tämä homma jää siitä kiinni että kumpikaan ei lähde lainaa takaamaan niin on vitun surkeaa. Siinä saadaan sitten remontit ym. hauskuudet unohtaa.

 

[Pat_LaFontaine]

Listataanpa tähän noita jääkiekkoliiton raportoimia hallivuokria kaudelta 2009-10 eri Mestisjoukkueiden osalta. Sis. Alv:n.

1. D Team 28500
2. HeKi 12500
3. Hokki 40000
4. Jokipojat 30000
5. Jukurit 45000
6. Kiekko-Vantaa 36000
7. KooKoo 15000
8. LeKi 13000
9. RoKi 36000
10. SaPKo 17000
11. Sport 112500
12. TuTo 30000

Aika hyvää hajontaa siis. Sportin kannattais varmaan jo ruveta pikapuoleen elvyttämään sitä oman hallin rakentamista, kun jäätkään ei pysy mökissä jäässä, vaan lainehtivat.

Laitetaanpa vielä jääaika hinnatkin:

Jäähalli / Päivävuoro / Iltavuoro:

1. J-kylä / 71 / 71
2. Heinola / 45 / 60
3. Kajaani / 40 / 40
4. Joensuu / 35 / 42
5. Mikkeli / 45 / 45
6. Vantaa / 77 / 132
7. Kouvola 60 / 60
8. Lempäälä / 55-110 (???)
9. Savonlinna / 29 / 29
10. Kotka / 45 / 45
11. Turku / 80-110 / 145-155
12. Vaasa / 42 / 84

Sportin hallimaksu koostuu taas seuraavasti (2008):
Edustuspukuhuone (180m2) 12312
A-juniorit, varasto (9m2) 243
A-juniorit, varasto 2 (9m2) 243
A-juniorit, varasto 3 (15m2) 405
A-juniorit, kuivaushuone (12m2) 648
Toimisto, (33m2) 2257,20
Toimisto, (22m2) 1504,80
----------------------------
Toimitilavuokrat tot. 17613,00 EUR

Kioski/myyntitilat 945
Aitiovuokra 7kpl (loka-huhti) 10500
Mainospaikkavuokra (loka-huhti) 9500
Saunamaksu 1962
Mestisottelu, 25kpl, à-hinta 617,78 = 15445,50
Jääaika, 705h (29,17/77,78EUR) = 36322,21
Jääaika yht. 51766,71
Vanhan velan korko 1554,92
-----------------------------
Tot: 93840,63 EUR

 

[Winger]

Loistavasti oot kyllä kasannu Pat nämä tiedot. Soititko muille paikkakunnille vai mistä satuit saamaan muiden tilanteet? Ei nuo Sportin hallivuokrat oo edes kalleimpia ja varmasti tällä hetkellä ihan linjassa muihin paikkakuntiin nähden.

Edit: joo eli jääkiekkoliiton raportoimia... ok.

 

[Rocco]

Eihän Vaasassa jää maksa sen enempää kuin muuallakaan. Vaasassa vaan otetaan rahaa kaikesta muustakin minkä muualla saa ilmaiseksi. Pukukopit, toimistot yms. Sport maksaa rahaa 20000€ siitä, että saa myydä mainoksia halliin, saa vuokrata aitioita asiakkailleen peleihin, ja vielä pari tonnia siitä että sauna lämmitetään.. Käsittämätöntä.

 

[Pat_LaFontaine]

Edit: joo eli jääkiekkoliiton raportoimia... ok.

Tuo kaikki kirjoittamani löytyy myös eilisestä Pohjalaisen paperiversiosta.
Jos asia kiinnostaa niin Wingeriä, kuin jotakuta muutakin, kannattaa kaivella lehti käden ulottuville. Siellä oli nimittäin huomattava määrä muutakin hyvää settiä asiaa koskien, kuten mm. TuTon ja Jokipoikien raha-asioista päättävien näkemyksiä heidän kuluja koskien.

Lähde oli tosiaan noissa hallikuluissa jääkiekkoliitto. Sportin kuluissa Kuntayhtymä Oy.

Olen samaa mieltä kyttä, Markku Mäenpään aloitteen kanssa, että koko kuntayhtymä tulisi lakkauttaa ja että Vaasa ottaisi Vaasa-Arenan hoitaakseen ja Mustasaari saisi Botnia-hallin. Mielestäni erittäin hyvä aloite.

 

[Salama15]

Pukukopit, toimistot yms.

Niin noh, kyllä se käsittääkseni menee muuallakin hyvin pitkälti niin, että taskua on kaivettava jos joukkueella on pysyvä pukukoppi joka ei ole muiden hallin käyttäjien käytössä? Pysyvistä tiloista kai tuossa maksetaan...

 

[Jani82]

Eihän Vaasassa jää maksa sen enempää kuin muuallakaan. Vaasassa vaan otetaan rahaa kaikesta muustakin minkä muualla saa ilmaiseksi. Pukukopit, toimistot yms. Sport maksaa rahaa 20000€ siitä, että saa myydä mainoksia halliin, saa vuokrata aitioita asiakkailleen peleihin, ja vielä pari tonnia siitä että sauna lämmitetään.. Käsittämätöntä.

Kyllä noista muista vain omassa käytössä olevista tiloista maksetaan muuallakin vähintään samantasoista vuokraa jos halli on vähänkään parempi halli.
Se, että onko nämä summat eritelty vai pelkkä könttä summa jäämaksujen lisäksi on sitten halli/seurakohtaista.
Kyllähän se nyt on itsestään selvä, että jos kaupunki on rakentanut Sportille selkeästi hallin tasoa parantavat aitiot niin niistä peritään myös vuokraa Sportilta.
Muualla seurat ovat itse kustantaneet aitioden rakentamista ja joutuvat silti maksamaan niistä vuokraa kaupungille.

 

[mendieta]

Olen samaa mieltä kyttä, Markku Mäenpään aloitteen kanssa, että koko kuntayhtymä tulisi lakkauttaa ja että Vaasa ottaisi Vaasa-Arenan hoitaakseen ja Mustasaari saisi Botnia-hallin. Mielestäni erittäin hyvä aloite.

Sportin ja Vaasa Arenan suurin ongelma on juuri se, että sen tuloilla kuitataan Botnia-hallin menoja. Nuo hallit pitäisi ehdottomasti eriyttää toisistaan. Kuntayhtymässä Vaasa on lapsen asemassa vrt. sen oikea koko vrt. Mustasaareen. Aivan käsittämättön surkean diilin on Vaasa aikoinaan tehnyt. Ja mm. Sport maksaa tästä.

 

[Kolzig]

Joo no suuria virheitä tehdään aina täällä Vaasassa.

Botnia-halli olisi pitänyt rakentaa Vaasaan sen oikealle suunnitellulle paikalle, eikä Mustasaareen, mutta kun rahaa ei ole niin tehtiin se kuntayhteistyön tulos mikä ei ollut ollenkaan hyvä.

Lisäksi jäähallista oli ne pari vaihtoehtoa josta tietenkin pihisteltiin ja otettiin se halvempi vaihtoehto eli vanhan ladon parantelu niin että laajennusmahdollisuutta ei myöhemmin ole ollenkaan.

 

[Rocco]

Niin noh, kyllä se käsittääkseni menee muuallakin hyvin pitkälti niin, että taskua on kaivettava jos joukkueella on pysyvä pukukoppi joka ei ole muiden hallin käyttäjien käytössä? Pysyvistä tiloista kai tuossa maksetaan...

Niinhän se on muuallakin Mestiksessä tietääkseni, että edustusjoukkueella on omat tilat hallissa ja muut ei sinne pääse. Eikä muuallakaan hintaa ole taivaaseen sen takia vedetty.

 

[Jani82]

Niinhän se on muuallakin Mestiksessä tietääkseni, että edustusjoukkueella on omat tilat hallissa ja muut ei sinne pääse. Eikä muuallakaan hintaa ole taivaaseen sen takia vedetty.

No jostain Lempäälän ladosta nyt ei voi pyytää lähellekkään samanlaista vuokraa.
Enemmin kannattaisi verrata tuota Sportin vuokraa SM-liigan puolelle, jossa se ei ole tiloihin verrattuna mikään erikoinen.
Toisekseen jos Sport haluaa käyttää aitoita yms. "ilmaiseksi" niin olisi kannattanut rakentaa ne itse onhan se nyt täysin luonnollista, että niistä peritään selkeästi kovempaa vuokraa kun käytännössä ainut hyötyjä niistä on Sport.

 

[Salama15]

Niinhän se on muuallakin Mestiksessä tietääkseni, että edustusjoukkueella on omat tilat hallissa ja muut ei sinne pääse. Eikä muuallakaan hintaa ole taivaaseen sen takia vedetty.

Missed the point => en kirjoittanut hinnasta vaan yleisesti siitä, että kiinteistä tiloista maksetaan...

 

[Pat_LaFontaine]

No jostain Lempäälän ladosta nyt ei voi pyytää lähellekkään samanlaista vuokraa.
Enemmin kannattaisi verrata tuota Sportin vuokraa SM-liigan puolelle

No jostain Hartwall Arenasta nyt ei voi pyytää lähellekään samanlaista vuokraa. Ennemmin vertaisin tuota Sportin vuokraa NHL:n puolelle. On se vaan niin viimesenpäälle hieno ja moderni halli.

Suhteellisen maltillisia noi sun provot näissä Sport ketjuissa. Tuovat yllättävän paljon lisäarvoa näihin keskuteluihin.

Miksi Vaasan latoa ei saisi verrata muihin Mestislatoihin, vaan mielestäsi sitä pitäisi verrata johonkin liigatason mökkiin. Kontrasti heikoimmankin, eli ilmeisesti Isomäen hallin ja Sportin mökin välillä on tasan yhtä suuri, kuin Sportin ja Lempäälän hallin välillä. Jos et satu muistamaan, siellä Mestiksessä pelaa muutama muukin joukkue ja osalla jopa huomattavasti laadukkaampi arena, mitä Vaasassa, kuten Kouvolassa, Turussa, Rovaniemellä, Joensuussa ja nykyään jopa ilmeisesti Tiksin ValttiArena Vantaallakin.

 

[Jani82]

Miksi Vaasan latoa ei saisi verrata muihin Mestislatoihin, vaan mielestäsi sitä pitäisi verrata johonkin liigatason mökkiin. Kontrasti heikoimmankin, eli ilmeisesti Isomäen hallin ja Sportin mökin välillä on tasan yhtä suuri, kuin Sportin ja Lempäälän hallin välillä. Jos et satu muistamaan, siellä Mestiksessä pelaa muutama muukin joukkue ja osalla jopa huomattavasti laadukkaampi arena, mitä Vaasassa, kuten Kouvolassa, Turussa, Rovaniemellä, Joensuussa ja nykyään jopa ilmeisesti Tiksin ValttiArena Vantaallakin.

Itse jäämaksuthan eivät Vaasassa ole yhtään se kummenmat kuin missään muuallakaan, eikä ottelutapahtumien hinnoissakaan näytä olevan mitään kummallista.
Oheistilat maksavat kyllä ja varsinkin aitoista on kaupungin syytäkin ottaa vuokraa kun niitä ei mitenkään voi laskea kuuluvan kaupungin liikuntapaikkojen "perusvarustukseen".

Toisekseen oliko tuossa selvityksessä otettu mukaan pelkästään "jäämaksut" vai oliko jokaiselta seuralta myös laskettu mukaan kaikki muut kulut mitä hallin käytöstä peritään?

 

[Tuamas]

Ovathan nuo hallimaksut Mestis-tasolle varsin kovia, mutta kuitenkin vastaavat selvästi alle kymmentä prosenttia (jos tarkkoja ollaan, niin viime kaudella n. 5,6 % ja tällä kaudella, budjetin pitäessä, n. 6,5 %) Sportin liikevaihdosta (ja itseasiassa alle kymmenen prosenttia henkilöstökuluistakin).
Mielestäni kuitenkin kun esim. Sportilla valtaosa liikevaihdosta tulee hallin kautta, niin tulee asia ajatella sen kautta, eikä niinkään sen kautta että verrattaisiin absoluuttisia hallimaksuja.
Vielä kun Sport ei käsittääkseni ole maksanut mitään/juuri mitään hallin remonteista (esim. aitiot), niin tuo Mestis-tasolle korkeahko hintataso on kyllä mielestäni varsin perusteltu.

Lisäksi kuten alla olevasta taulukosta voi todeta, aikalailla samoissa hinnoissa ollaan muiden Mestis-paikkakuntien kanssa (pl. Kouvola), kun suhteutetaan hallivuokra liikevaihtoon.

Hallivuokran osuus liikevaihdosta:
(käytin viime kauden toteutuneita liikevaihtoja, jotteivat erot budjetoidun ja todellisen liikevaihdon välillä vääristäisi lukemia. Poikkeuksena sarjanousija Roki, jonka viime kauden liikevaihto ei ole vertailukelpoinen sarjanousun takia. Lähteinä käytin tätä ketjua sekä ketjua "Mestis-Joukkueiden budjetit kaudella 2009-2010")
D-Team: 11,2%
Heki 4,0%
Hokki 6,2%
Jokipojat 4,7%
Jukurit 5,1%
Kiekko-Vantaa 8,0%
Kookoo 1,5%
Leki 3,4%
Roki 6,6%
SaPKo 4,4%
Sport 5,6%
Tuto 4,0%

Eli tästä voimme todeta, että erityisesti Kookoo sekä myös Leki ja Heki saavat hallinsa edullisesti suhteessa liikevaihtoonsa.

Kun taasen Kiekko-Vantaa sekä D-Team maksavat kovia vuokria suhteessa liikevaihtoonsa.

Lisäksi kun otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Sm-liiga, niin
kyllähän liigassakin esim. TPS, Blues ja Jokerit maksavat halliensa käytöstä jopa kymmenkertaisesti sen mitä esim. Ässät maksaa oman hallinsa käytöstä.

Eli kyllä se on haettava se syy tappioihin tai pelaajabudjetin riittämättömyyteen jostain muualta kuin hallimaksuista (itseasiassa Tami tänään pitämässään luennossaan kuulemma hallimaksuista kitisi ja sanoi että jos hallimaksut olisivat samaa tasoa kuin muilla Mestiksessä, niin Sporttiin hankittaisiin englantia puhuva rightilta laukova pakki).

 

[Everton]

Eli tästä voimme todeta, että erityisesti Kookoo sekä myös Leki ja Heki saavat hallinsa edullisesti suhteessa liikevaihtoonsa.

KooKoon osalta vertailua saattaa vaikeuttaa se, että kaupungin markkinointituki (mitä olettaisin valtaosan muistakin Mestis-seuroista saavan) hyvitetään jääaikamaksuista. Eli voi olla, että budjettiin on laitettu vain se paljonko joudutaan maksamaan varsinaisen kokonaissumman sijasta. Summaan tuskin kuuluvat myöskään muut kulut (esim. toimiston vuokra lienee määritelty hallinto- ja toimistokuluiksi), näitähän voi halutessaan pyöritellä vaikkapa tukemaan omia väitteitään.

 

[Tuamas]

voi olla, että budjettiin on laitettu vain se paljonko joudutaan maksamaan varsinaisen kokonaissumman sijasta. Summaan tuskin kuuluvat myöskään muut kulut (esim. toimiston vuokra lienee määritelty hallinto- ja toimistokuluiksi), näitähän voi halutessaan pyöritellä vaikkapa tukemaan omia väitteitään.

Niin, ainoastaan Sportin osalta on tietoa siitä mitä vuokraan kuuluun ja miten se jakautuu. Eli sinällään ihan pätevä pointti sinulta.
Toki tällaisia tulkintaeroja varmasti löytyy vertailusta muutenkin, mutta homman idea oli se, että Sportin seurajohdon/kannattajien valitukset eivät ihan kaikilta osin ole perusteltuja.
Koska Sport saa hallistaan Mestis-tasolle ylivertaiset tuotot ja suhteessa näihin tuottoihin tuo hallivuokra ei sitten enää olekaan niin kova.

 

[mendieta]

Koska Sport saa hallistaan Mestis-tasolle ylivertaiset tuotot ja suhteessa näihin tuottoihin tuo hallivuokra ei sitten enää olekaan niin kova.

Tuotot tulee yleisöltä, ei pelkästään hallin infrasta. Infralla toki vaikutus, mutta ymmärtänet mitä tarkoitan.