Mainos

Välierät: Sport-TuTo

  • 40 122
  • 297

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Salama15 kirjoitti:
Muuten ihan OK ajatus, mutta nykykunnossa Allen ei saa luistelemalla kiinni edes tuota Tammelinia... Älkää vaan päästäkö sitä jäälle ainakaan TuTon ykkösnyrkkiä vastaan, ei olis kaunista ei;-)
Onko aurinkorannallakin internet-yhteydet?

Allen kehiin suojelemaan poikia. Tammelinin on turha alkaa sikailemaan, tai muuten tulee Tammelinille noutaja. Ainakin joku valmentaja huutaisi näin penkin takaa.
 

Charlie Horse

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ohhoh! Onpa Tammelinilla melkoinen maine Turun ulkopuolella! Kotikaukalossa ei ole Vikki tainnut tällä kaudella tehdä oikein muuta mainittavaa, kuin Hildenin avojään taklaus harjoituspelissä ennen kauden alkua ja kaiken lisäksi sekin oli suurin piirtein puhdas.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Castillo kirjoitti:
Onko aurinkorannallakin internet-yhteydet?

ON ;-) Aurinko paistaa pilvettömältä taivaalta, tytöt kantaa drinksua rantatuolille ja... paskat!

Tuo Sport-Salamat ottelusarja jätti kylläkin aika kovasti intoa seurata näitä loppujakin pleijareita ja sympatiat menee tässä parissa Spåralle!!

Kirkkonummelaisella logiikalla vois ajatella, että jos Sport voittaa Mestiksen mehukannun niin Salamat ovat tän kauden sarjassa moraalisia kakkosia;-)
 

Castillo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki jotka Sport kaudella 2015-2016 voittaa.
Charlie Horse kirjoitti:
Ohhoh! Onpa Tammelinilla melkoinen maine Turun ulkopuolella! Kotikaukalossa ei ole Vikki tainnut tällä kaudella tehdä oikein muuta mainittavaa, kuin Hildenin avojään taklaus harjoituspelissä ennen kauden alkua ja kaiken lisäksi sekin oli suurin piirtein puhdas.

No koostetaan Vikin edesottamuksista pieni palanen:

Tällä kaudella
34:23 5min TAMMELIN Vikki TuTo leikkaaminen
34:23 20min TAMMELIN Vikki TuTo automaattinen pelirangaistus käytöksestä

Kaudella 1999-2000:
Mestiksen jäähypörssin kakkonen
2. Tammelin Vikki, Hermes 45 ottelua 148 jäähyminuuttia

Voiton vei tuolloin myös Hermeksessä pelannut Kalle Mattila, joka on nykyään muuttunut aivan naiseksi noista ajoista. Pelasi neljä ottelua Sportia vastaan, joista kolmessa istui jäähyllä.

Kaudella 2000-2001:
Mestiksen jäähypörssin kakkonen

2. Tammelin Vikki, UJK 32 ottelua 164 jäähyminuuttia

Kauden aikana Vikki pelasi Sportia vastaan neljä kertaa, joista jokaisessa hän otti itselleen vähintään 2min. rangaistuksen. Kaiken kruunasi Markus Jämsän silmitön hakkaaminen nyrkein, kun Jämsä oli menossa vaihtoaitioon. Palkintona pelikieltoa.

Kaudella 2001-2002:
Mestiksen jäähypörssissä vasta sijalla 59. Osasyy voi olla se, että hänet oli merkitty koko kaudella UJK:ssa kahdeksaan otteluun.

59. Tammelin Vikki, UJK 8 ottelua 41 jäähyminuuttia

Kauden aikana Vikki ehti käydä Kokkolassa teurastamassa Hermes-pelaajan typerällä mailalla päähän-lyönnillä. Muistaako joku, kuka oli kohteena? Legendaariset UJK-kannattajat voivat täsmentää hiukan, mutta muistaakseni tuon tempun jälkeen Tammelin potkittiin välillä jopa joukkueesta pois. Jo aiemmin kaudella Kouvolassa Tammelin tuskastui joukkueen huonosta pelistä ja hyppäsi KooKoo-pelaaja J-P Holopaisen kimppuun 38 sekuntia ennen ottelun loppua.

Kaudella 2002-2003:
Legendaarinen vuosi. Yksi peli Vantaalla ja niin paljon jäähyjä, ettei hänen tarvinnut enää pelata peliäkään. Tuliko ne fudut sittenkin tämän tempauksen jälkeen?

Kaudella 2003-2004:
Pelasi VG:ssä Suomi-Sarjaa. Menestyen jälleen jäähypörssissä.

4. Tammelin Vikki, VG-62 30 ottelua 101 jäähyminuuttia

Kaudella 2004-2005:
Tällä kaudella kaksi hullua löysivät toisensa. Lehtosen rauhallinen valmennustapa ja vastustajan kunnioittaminen löysi herrasmiespelaajan otteet kentällä omaavan Tammelinin ja vihdoinkin valmentaja sai itsensä näköisen kapteenin joukkueelle. Mahdottoman yhtälön lopputulos oli kuitenkin se, että Tammelin teki mahdottomasta mahdollisen: istui alle sata minuuttia jäähyllä runkosarjan aikana!

35. Tammelin Vikki, TuTo 34 ottelua 58 jäähyminuuttia


Voi. Miksi kukaan koskaan voisi pelätä Vikki Tammelinin temppuja? Mieshän on vielä aivan yhtä rauhallisen näköinen kuin Josh Hartnett, eikä tee varmasti pahaa kärpäsellekkään.. Jos kärpänen on tajunnut pysyä tarpeeksi kaukana jätkästä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että Tammelinilla ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan minkäänlaista kunnioitusta vastustajaa kohtaan kentällä, eikä hän ansaitsisi pelata Mestiksessä, saati olla minkään joukkueen kapteenina. Eikö hän nyt kapteeni kuitenkin ole?
 

Börje

Jäsen
Suosikkijoukkue
R.I.P Hermes, sympatiat JHT:lle
Castillo kirjoitti:
Kaudella 1999-2000:
Mestiksen jäähypörssin kakkonen
2. Tammelin Vikki, Hermes 45 ottelua 148 jäähyminuuttia

Voiton vei tuolloin myös Hermeksessä pelannut Kalle Mattila, joka on nykyään muuttunut aivan naiseksi noista ajoista. Pelasi neljä ottelua Sportia vastaan, joista kolmessa istui jäähyllä.


59. Tammelin Vikki, UJK 8 ottelua 41 jäähyminuuttia

Kauden aikana Vikki ehti käydä Kokkolassa teurastamassa Hermes-pelaajan typerällä mailalla päähän-lyönnillä. Muistaako joku, kuka oli kohteena?

Muistan kun Kalle ja Vikki tulivat Hermekseen pelamaan. Pojathan olivat vielä pojankloppeja mutta kentällä otteet olivat välillä aika hurjat. Myös Jani Virtanen ja Jussi Eloranta olivat mukana tässä legendaarisessa Hermes-joukkueessa. Vastustajat ja vieras-joukkueen fanit inhosivat yli kaiken Hermestä ja tunteet kuumenivat monissa peleissä. Varsinkin Oulussa, Kärppiä vastaan muistan kun ensiksi Vikki heitti hanskansa ja sen jälkeen Kalle otti mallia Vikiltä ja pojat ottivat vieruskaverit mukaan tanssiin ;), molemmat pihalle ja Kärppämiehet saivat kunnolla kuonoon.

Pelaaja taisi olla Juho Luoma?, muistaakseni koko purukalusto meni uusiksi ja taisi leukakin murtua. Pelasi kokopleksillä aika kauan sen jälkeen.
 

Devon

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
sika säkissä kirjoitti:
Tämä on mahdotonta, kun tutoa valmentaa ei-ihan-terve-tuulipukulehkonen ja kapteenina täysi-hullu-tammelin.

Taitaa olla liikaa pyydetty, mutta tarkoitinkin lähinnä, että koitetaan edes katsomossa käyttäytyä fiksusti. Se nyt on sanomattakin selvää, että 2 vaasalaista pitää Turkuhallissa kovempaa ääntä kuin 1500 turkulaista. Joten sillä ei kannata matsin jälkeen ylpeillä.

Yllättävän pitkälle tämä ketju etenikin ennen kuin pelottavan Tammelinin nimi mainittiin. Maa tärisee Turussa asti, kun sporttilaisten polvet tutisee. Eiköhän tutolaiset vastaavasti tuo aika tuntuvat terveiset Samu Isosalolta myös tälle teidän Timo "Teurastaja" Pahkalalle, mikäli kaveri kentälle uskaltautuu. Muutenkin on turha sitä Tammelinia mainostaa, hän on vain yksi niistä Ikan 15 kiekkosoturista, jotka ovat kykeneviä ja halukkaita fyysiseen peliin. Niiden loppujen viiden ei tarvitse taklata, koska kiekko on koko ajan itsellä.

Kuten Lehkonen jo ennen parin viikon takaista Sport-matsia totesi: "Silloin kun oma peli ei kulje, voittoon on pyrittävä keinoja kaihtamatta." Toivottavasti peli kulkee tänään, ettei tarvitse ottaa sitä voittoa väkisin. Siinähän voi tulla jollekin vaikka itku silmään.
 

Charlie Horse

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Castillo kirjoitti:
Voi. Miksi kukaan koskaan voisi pelätä Vikki Tammelinin temppuja? Mieshän on vielä aivan yhtä rauhallisen näköinen kuin Josh Hartnett, eikä tee varmasti pahaa kärpäsellekkään.. Jos kärpänen on tajunnut pysyä tarpeeksi kaukana jätkästä. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että Tammelinilla ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan minkäänlaista kunnioitusta vastustajaa kohtaan kentällä, eikä hän ansaitsisi pelata Mestiksessä, saati olla minkään joukkueen kapteenina. Eikö hän nyt kapteeni kuitenkin ole?

Eli toisin sanoen TuTo on jo etukäteen niskan päällä tässä sarjassa ;-)

Vakavasti ottaen: Vikki oli varsinkin viime kaudella aivan toisenlainen mitä pelkästään tilastoja katselemalla voisi päätellä. Viime kaudella kaveri oli ihan ok jopa kiekollisena, joten kyllä se lätkääkin osaa pelata, vaikka ilmeisesti sitä ei haluta tunnustaa. Kieltämättä se oli minullekin pienoinen yllätys aikoinaan. Ja tällä kaudellahan tuli runkosarjassakin vain 58min... Joka tapauksessa kaverin maine elää kyllä ihan omaa elämäänsä.

Muistelin muuten, että toi UJK:ssa hankittu 41 minuuttia tuli kaikki yhdessä ottelussa, vaikka ilmeisesti oli kirjoilla useammassakin...?
 
Suosikkijoukkue
Vaasa
Charlie Horse kirjoitti:
Ohhoh! Onpa Tammelinilla melkoinen maine Turun ulkopuolella!
Castillo tossa ansiokkaasti listasi tämän basket casen toilailuja.

Devon kirjoitti:
Kuten Lehkonen jo ennen parin viikon takaista Sport-matsia totesi: "Silloin kun oma peli ei kulje, voittoon on pyrittävä keinoja kaihtamatta."
Siteeraamasi lause kertoo, että ei ole ko. "valmentajalla" pääkopan jokainen huone lämpimänä. Kaikki laitokset ilmeisesti Turussa täynnä ja tämä tapaus avohoidossa
 
Viimeksi muokattu:

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
...NYT TULI XXX:LLE NOUTAJA, JA LUJAA!!

Ihan hauskaa dialogia täällä, kassotaan miten pelin jälkeen jatkuu?;-)
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Jotkut täälä puhuvat että Allen antaa selkäsaunan korinpunoja-Tammelinille jos törkeät otteet kaukalossa jatkuvat.Itse uskon että Manner ei anna Allenin tiputtaa hanskoja tarvittaessa, onhan se reilupeli kuitenkin Mannerin sanojen mukaan tärkein asia.Noh, katsotaan ja toivotaan että myös Mikko on tajunnut että jotain pitää tehdä mikäli pelaajia telotaan.
 

Stone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Sport tänään:

8 Suonpää - 45 Westerback - 19 Myllyaho
3 Leppiniemi - 36 Heikkinen

9 Jämsä - 13 Laitinen - 29 Hjerpe
6 Hallbäck - 4 Pernaa

31 Hildén - 7 Blinov - 40 Dhadphale
60 Tuominen - 5 Jämsä

34 Suoraniemi - 11 Pahkala - 15 Sainomaa
39 Kiviniemi(h) - 10 Mattila
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Pahus sentään! Onko meillä vaan kuusi pakkia terveenä!? ..Ja Tammelin vastassa!? KÄÄK!

Toivottavasti viime kevät ei toistu että lähdetään rampana mahdolliseen finaaliin. Onhan se nyt kökkö juttu jos sarjan laajimmalla pelaajamateriaalilla toista vuotta pelaava joukkue on myös toista vuotta perä jälkeen vailla terveitä pelaajia kun tärkeimmät pelit ovat edessä :/

Mutta nyt on pöksyissä tänään ekaa kertaa oikestaan sellanen play off fiilis. Kannot kattoon ja menoks!
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Mattilan Kalle siis jatkaa pakkina. A-junnuista Kiviniemi saa tänään 13. hyökkääjän roolin, eli käy istumassa mahdolliset joukkuerangaistukset. Muuten sama kokoonpano kuin maanantaina.

Saa nähdä miten käy. Pidän TuToa kyllä ennakkosuosikkina mutta eihän näistä ikinä tiedä. Kunhan jäähyjä ei oteta montaa niin saattaa voitto tulla. TuTolla lienee ainakin lataus kohdillaan kun ovat odotelleet pelien jatkumista monta päivää. Sportin pitää olla tarkkana alussa, sillä jos TuTo saa siihen heti maalin niin tulee tosi vaikea peli.
 

Shane Falco

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sunnydale Razorbacks, Washington Sentinels
Taas on illalla edessä hirmuinen vapina ja jännitys. Sekä minulla radion ääressä, että näemmä myös Spåran kannattajilla, Tammelinin luistellessa jäälle. Vanhat synnit painavat jo niin paljon, että voisihan sitä vaikka ihan oikeastikin taas tehdä jotain... Kaikkihan tietävät että Tammelin onkin ainoa pelaaja, joka tällä kaudella on 5+20 minuuttia saanut ja siksipä hän onkin täysin kykenemätön kiekolliseen peliin ja hirveä sikailija. No, ainakaan suu ei pauku punanuttujen malliin.

Itse ottelusarjalta odotan parasta kiekkoa pitkiin aikoihin. Spårtin suunnalta on ruvettu paineita ajamaan Turun suuntaan oikein urakalla. Itse odottaisin vielä illan ottelun tulosta, se kun antaa mukavan ensivaikutelman siitä mihin suuntaan ollaan menossa. Spörtti konttasi Salamoita vastaan (vaikka Salamat varmasti hyvin pelasikin), mutta se ei tarkoita ettäkö sama tahti jatkuisi TuToa vastaan. TuTon kärki on terävämpi kuin spåran, mutta vaasalaisilla on kiistatta laajempi materiaali.

Vähintään neljä peliä tullaan näkemään. Toivotaan että oikea joukke menee jatkoon.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tammelin on näköjään jo tehtävänsä puolittain tehnyt, eli saanut Sportin fanit pelkäämään. Vielä kun saa pelaajatkin, niin sehän on sitten siinä...

Pitäisin tätä sarjaa kyllä todella tasaisena, vaikka Vaasasta paineita yritetäänkin siirtää Turkuun. Itse veikkaan Sportille 3-2.

Maalivahtipeli on varmasti yksi ratkaisuista. Molemmat ovat pienoisia arvoituksia. Kuokkanen ailahteli kauden aikana ja Höylä on ihan uudessa tilanteessa. Kinnunen tai Heinonen tuskin pystyvät enää sankarin rooliin nousemaan, jos jompikumpi edeltä pettää.
 

ASF

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Everton kirjoitti:
Pitäisin tätä sarjaa kyllä todella tasaisena, vaikka Vaasasta paineita yritetäänkin siirtää Turkuun. Itse veikkaan Sportille 3-2.

Ei täällä mun mielestä Vaasan suunnalta paineita Turkuun ole siirretty. Järjestään Sportin fanit uskovat Sportin hoitavan sarjan. Kuten uskon myös. Kaikki muuthan Jatkoajan toimitusta myöten uskoo lähinnä TuToon.
 

Afan

Jäsen
Sport niukka suosikki

Tasavahvat ovat joukkueet. Kotiedun merkitys ei näissä karkeloissa hirveän suuri ole, mutta sellainen kuitenkin on. Niinpä Sport on ottelusarjan suosikki prosentein 52-48.

Sportilla on hivenen parempi materiaali, ja vaikka Salamat-sarja jonkin verran tuntunee fyysisesti vahvaa TuToa vastaan, sai Sport puolivälieristä rutkasti itseluottamusta ja myös pelinsä kulkemaan sarjan lopulla.

Erikoistilannepelaamisessa joukkueilla ei runkosarjan lopulla juuri eroa ollut. Puolivälierissä TuTo onnistui ylivoimalla huomattavasti paremmin, mutta pitää muistaa, että Sportilla oli ylivoimalla vastassaan kuuma Vehviläinen, kun taas TuToa vastassa ollut Kokkonen ei täysin onnistunut. En siis näe erikoistilannepelaamisessa suurta eroa. Sportin uusi ykkösketjukin (Suonpää-Westerback-Myllyaho) kestää täysin vertailun Saunamäki-Forsell-Vuorisalo-trioon.

Toisessa parissa pidän Jukureita suosikkina prosentein 75-25.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Aloin kuuntelemaan peliä vasta 10 pelatun minuutin jälkeen ja nyt herää kysymys että missä PW???
 
Suosikkijoukkue
TuTo
everon kirjoitti:
Aloin kuuntelemaan peliä vasta 10 pelatun minuutin jälkeen ja nyt herää kysymys että missä PW???

PW on kuumeessa,ilmoitettiin 15 min ennen ottelun alkua. Paha tilanne TuTon kannalta kun 40 min pelattu. No,kunhan perjantaina otetaan kotivoitto,on kaikki auki.
 
Suosikkijoukkue
Punavalkoiset Vaasan Ylpeydet
everon kirjoitti:
Aloin kuuntelemaan peliä vasta 10 pelatun minuutin jälkeen ja nyt herää kysymys että missä PW???

Itse en oo ehtiny kuuntelemaan ollenkaan auran aaltoja, mutta liiton tulospalvelun mukaan westerback ei ole edes kokoonpanossa. Mikähän tullut? Oli aikaisemmin päivällä listoilla samaisessa paikassa.

2. erä sportille 2-0,mutta torjuntoja höylällä 18 ja kuokkasella 2!
Onko kenelläkään antaa raporttia miltä peli on näyttänyt?
 

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Aivan loistavata!

Kiitos Auran Aallot nettiradioselostuksesta! Ai helkutarallaa kun oli hienoa kuunnella Meidän kuoron laulantaa hallista ja Meidän joukkueen taistelua ja hienoa voittoa ekasta välierämatsista! Keskimäärin on paremmat asetelmat lähteä perjantaina hakkaamaan Turkkulaisia taasen kaukaloon! Täältä tullaan ja lujaa Turkkunen perjantaina!!!!!!
 

jaetski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Loistavaa Sport!!!

Jotenkin tuntui Tuto aika kesyltä! Lieneekö sitten se, että eivät ole pelanneet pitkään aikaan? Katsojalle tämä oli helpoin peli katsoa kun vertaa näihin Salama otteluihin.

Pelistä sen verran, että Tuto laukoi paljon mutta ei niin vaarallisesti. Pari hyvää paikkaa oli mutta nekin Höylä sitten napsi. Sport teki toisessa erän hienon maalin. Suoraan yläkulmaan. Siesoin maalin takan ja näin sen parin metrin päästä. Tätä ei Sorakangas kuitenkaan nähnyt. No, onneksi Sport sitten jatkotilanteesta teki 2-1 maalinsa.

Mitä oli tapahtunut Vikki Tammelinille. En kertaakaan nähnyt miehen sikalevan ja otti varmasti nelja viisi kovaa taklausta vastaan, ei kertakaan iskua pohkeisiin tai mitään muutakaan. Tämä oli utta tältä mieheltä Vaasassa.

Lehkonen osoitti sitten jällen kuinka loistava ja kypsä tyyppi hän on. Koko pelin, varsinkin kolmannen erän ajan Lehkosella tuntui olevan enemmän asiaa Sportin penkille kun omalle joukkueelle. Pelin päätyttyä, ei kätellyt ´Manneria eikä muita Sportin valmennustiimistä. Lähti paiskoen vaihtoaition luukkuja. Todella naurettavaa.

Tuomarista sen verran, että jälleen tasaisen huono. Ei näitä voi ymmärtää. Henriksson loppupeleihin kiitos!
 

Shane Falco

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sunnydale Razorbacks, Washington Sentinels
Tuli sitten turpaan. Nooh... yks peli sinne tai tänne, perjantaina on uusi mahdollisuus.

Höylä torjui vaasalaismaalilla 46 kertaa ja TuTon Kuokkanen puolet siitä. Viimeistely pitäisi nyt saada sujumaan ihan eri malliin. Kenttäpelissä ei tilastojen ja selostuksen mukaan suurempia ongelmia muuten ole.

Tervetuloa Turkuun.
 

ASF

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Shane Falco kirjoitti:
Tuli sitten turpaan. Nooh... yks peli sinne tai tänne, perjantaina on uusi mahdollisuus.

Höylä torjui vaasalaismaalilla 46 kertaa ja TuTon Kuokkanen puolet siitä. Viimeistely pitäisi nyt saada sujumaan ihan eri malliin. Kenttäpelissä ei tilastojen ja selostuksen mukaan suurempia ongelmia muuten ole.

Tervetuloa Turkuun.

Torjunnat eivät aina kerro kaikkea. Turkuun ollaan tulossa ja tosiaan yksi peli ei vielä ratkaise mitään, jos TuTo perjantaina kuittaa. Sportilla on siinä mielessä mukavampi tilanne nyt, että häviö ei merkkaa mitään, mutta häviö TuTolle on jo kohtuullisen paha juttu.

Täytyy toivoa, että Westerbackilla on tosiaan vain vähän kuumetta ja on taas perjantaina kehissä. Uusi ykkönen on sen verran kova syömähammas, että aika paljon tasoitusta annetaan, jos sitä ei ole käytössä.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
No niin, ensimmäinen välierä on sitten nähty. Mitähän Kikulle tuli kun lähti koppiin kesken pelin nilkuttaen? Flunssaa? :)

Westerback puuttui ja se näkyi kyllä mutta onneksi saatiin näillä senttereillä kuitenkin voitto. Suonpää pelasi paljon, mutta mikäs pelatessa kun kulkee. Voitto tuli tarkan puolustamisen tuloksena ja ehkä TuTokaan ei ollut niissä maalipaikoissa joita heille tuli, ihan tilanteen tasalla. Sport taas teki paikoistaan tarvittavat maalit ja oli tänään kiistatta parempi joukkue jäällä esiintyneistä.

Sarja on vasta alussa ja tämä ei riitä vielä mihinkään. Lähtökohdat Turun peliin on tietysti paremmat nyt kun saatiin kotietu pidettyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös