Välierät 2011: KooKoo - Sport

[Fordél]

Rauhotutaas nyt tämän Rämön tapauksen kanssa. Kyse on totttakai joukkueen tärkeimmästä pelaajasta ja huippuveskasta tähän sarjaan. Silti Vuorio on hyvä korvaaja eikä ole esittänyt mitään minkä vuoksi meidän pitäisi epäillä hänen kykyään torjua KooKoolle voittoja. Runkosarjassa Vuorio pelasi neljä ottelua, joissa päästi 2 maalia per ottelu ja torjuntaprosentti oli 92,38. Pudotuspeleissä on pelannut puolestaan kaksi ottelua, jossa on päästänyt 2 maalia per matsi ja torjuntaprosentti on 91,49. Meillä on siis edelleen voittava veska luukulla, joten mitään katastrofin aineksia ei ole ilmassa. Joukkue luottaa taatusti Vuorioon ja niin luotan minäkin. Enemmän pidän ongelmana KooKoon puolustusta, jonka pitää ottaa isännän otteet käyttöön ja Pablo Järvisen kaltainen pienoinen ylimielisyys pitää heittää nyt romukoppaan.

 

[Isaskar]

Jos nuo Rämön kausi ohi-huhut pitävät paikkansa, niin viette tän suoraan kolme nolla. Jos KooKoon ennestään "heikoin lenkki" eli puolustus joutuu vielä ylimääräisten paineiden alle Rämön ollessa pois, ei Sportilla pitäisi olla vaikeeta, kunhan pitää oman hermot kurissa.

Tuusalle tiedoksi, että siellä on kuitenkin toinen kaveri Rämön tilalla. Ei siis pelata tyhjään maaliin.

Fordelin linjoilla tässä asiassa. Toki menetys, mutta ei mikään täysin voimasuhteet kääntävä asia. Ja eihän vielä edes tiedetä, miten pahasta kuumeesta on kyse.

 

[Rankkari]

Eiköhän Vuoriokin ihan kelpo maalivahti ole ja tuskin KooKoo maalivahtipeliin kaatuu, oli maalissa kuka tahansa.

Ihan kelpo on (mestistasolle tällä pelituntumalla). Tilanne olisi vastaava Sportilla, mikäli se joutuisi peluuttamaan Rossia tai Peltosta.

Ilman Rämöä Kookoo antaa liikaa hyötyä Sportille, joten Sportti olisi Rämön poissaollessa suosikki jatkoon.

 

[Fordél]

Ilman Rämöä Kookoo antaa liikaa hyötyä Sportille, joten Sportti olisi Rämön poissaollessa suosikki jatkoon.

Onhan veskalla iso merkitys joukkueen pelaamiseen ja yksittäisten matsien lopputulokseen, mutta mielestäni tässä ihan liikaa korostotetaan Rämön suuruutta ja Vuorioon liittyviä riskitekijöitä. En siis lähtisi nimeämään Sportia suosikiksi vaikka meillä olisi "vain" Vuorio maalilla, koska hän on pelannut hyvin eikä ole antanut mitään syytä tällä epäluottamukselle. Mistä ihmeestä sekin kumpuaa? Onko joku sitä mieltä, että Vuorio ei ole voittava veska? Ennen Rämön loukkaantumista en muista lukeneeni tällaisia lausuntoja vaan Vuorioon on oltu tyytyväisiä.

Maalivahtipeli on siis vain yksi osa-alue pelistä (vaikkakin merkittävin yksittäin osa), mutta mihin on yhtäkkiä kadonnut kaikki muu hyvä KooKoon pelistä? Onhan KooKoon materiaali varsinkin hyökkäyksen osalta kuitenkin paljon leveämpi kuin Sportilla. KooKoon pelikin on sujunut koko kauden paremmin kuin Sportilla. KooKoo keräsi runkosarjassa 24 pistettä ja yhdeksän voittoa enemmän kuin Sport. KooKoolle neljä pistettä enemmän ja se olisi voittanut runkosarjan kun taas Sportille kymmenen pistettä vähemmän ja se olisi saattanut olla pudotuspelien ulkopuolella. Tämän lisäksi KooKoo teki runkosarjassa viidenneksen enemmän ja päästi neljänneksen vähemmän maaleja kuin Sport. Pidetään siis koko ajan mielessä ne faktat, jotka edelleen puoltavat KooKoon suosikin viittaa.

No siis jos KooKoo menettää ykkösveskan, mutta joukkueen välieriin torjunut ja hyviä otteita esittänyt Vuorio tulee tilalle niin en vielä laittaisi suosikin viittaa Sportille. Kyllä se on edelleen KooKoolla vaikkakin näistä tulee varmasti tiukkoja vääntöjä illasta toiseen.

Ja kaikki tämä on siis vain lähtöasetelmaa. Ihan hyvin Vuorio voi romahtaa välierisissä ja niin voi tehdä Rämö ja Puurulakin. Mikään ei kuitenkaan viittää siihen, koska kaikki tästä kolmikosta ovat pelanneet hyvin.

 

[Tuusa]

Tuusalle tiedoksi, että siellä on kuitenkin toinen kaveri Rämön tilalla. Ei siis pelata tyhjään maaliin.

En sitä epäilekään. Se on vaan niin, että jos puolustajien luotto maalivahtiin ei ole täydellinen (niinkuin varmaankin Rämöön on), niin se vaikuttaa takuuvarmasti pelaamiseen, vaikka sitten vain alitajuisesti. Tämä on nähty monen monta kertaa, myös Mikkelissä. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ja näissä peleissä pienet asiatkin voi ratkaista. Mutta katsellaan, mitä tuleman pitää.

 

[Fordél]

En sitä epäilekään. Se on vaan niin, että jos puolustajien luotto maalivahtiin ei ole täydellinen (niinkuin varmaankin Rämöön on), niin se vaikuttaa takuuvarmasti pelaamiseen, vaikka sitten vain alitajuisesti. Tämä on nähty monen monta kertaa, myös Mikkelissä. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, ja näissä peleissä pienet asiatkin voi ratkaista. Mutta katsellaan, mitä tuleman pitää.

Mutta kun ei ole olemassa mitään syytä epäillä Vuorion pelaamista. Olisi täysin eri asia jos KooKoo joutuisi laittamaan luukulle Hakosen. Nyt siellä voi pelata Vuorio, jonka kanssa KooKoon puolustus on pelannut hyvin ja voittoja on tullut. Vuorio torjui meidät välieriin ja lähtökohtaisesti pystyy torjumaan meidät myös finaaleihin. Mitään selkeää hapuilua ei ole ollut näkyvissä.

 

[Niksi]

Taas se alkaa. Kouvostoliittolaiset tarjoavat suosikin viittaa.

Jos Rämö on oikeasti paskana Mannerin käskytyksen johdosta, on Manner kyllä aikamoinen nero, jos KooKoon puolustuspelaaminen Vuoriota myöten haparoi Sportille finaalipaikan. Meille kelpaisi.

Se on kyllä meilläkin nähty, että sillä on todellakin väliä kuka torjuu. Koko joukkueen puolustuspelaaminen on ollut paljon parempaa Puurulan ollessa torjunana. Ehkä KooKoo pystyy käsittelemään paljon paremmin, kuin muut?

 

[Fordél]

Se on kyllä meilläkin nähty, että sillä on todellakin väliä kuka torjuu. Koko joukkueen puolustuspelaaminen on ollut paljon parempaa Puurulan ollessa torjunana. Ehkä KooKoo pystyy käsittelemään paljon paremmin, kuin muut?

Sitä taas ei ole nähty, että koko joukkueen puolustuspelaaminen olisi Vuorion kanssa jotenkin heikompaa. Ei tässä siis tarvitse edes käsitellä mitään kun on jo todettu, että homma toimii. Se ei tietenkään estä sitä, etteikö Vuorio ja koko KooKoon puolustuspelaaminen voisi romahtaa, mutta mitään viitteitä siitä ei ole saatu, joten täällä käyty keskustelu on vain puhdasta fanien spekulaatiota, jolle ei ole siis edes mitään näyttöä.

 

[cottonmouth]

Vuorio torjui meidät välieriin ja lähtökohtaisesti pystyy torjumaan meidät myös finaaleihin. Mitään selkeää hapuilua ei ole ollut näkyvissä.

Ihan mielenkiinnosta, olitko Forkká katsomassa keskiviikon pelin? Kyllä tuossa ottelussa Vuorion esitys oli sellainen, että tiukkaa tekee yhtään Laseria paremman joukkueen kanssa. Käytännössä oululaiset roikkuivat tuon lipsahduksen takia ylipäätään mukana. Lisäksi kaksi kertaa tolpat pelastivat. En minäkään usko, että Vuorio sinällään KooKoon puolustustyöskentelyä mitenkään romahduttaa, tuskin edes siihen vaikuttaa, mutta ei ainakaan tuon viimeisimmän pelin perusteella vaikuttanut tuovan samanlaista varmuutta maalille, kuten Rämö. Olen toki mielelläni väärässä tämän(kin) asian suhteen.

 

[Fordél]

Ihan mielenkiinnosta, olitko Forkká katsomassa keskiviikon pelin? Kyllä tuossa ottelussa Vuorion esitys oli sellainen, että tiukkaa tekee yhtään Laseria paremman joukkueen kanssa.

En ollut katsomassa enkä laita anna yhdelle lipsahdukselle ylisuurta painoarvoa. Kaikki on mahdollista enkä ole sulkenut pois epäonnistumistakaan, mutta mielestäni lähtökohtaisesti kaikki on KooKoolla edelleen hyvin ja se on tämän tiukan sarjan suosikki. Mitään muuta en ole tässä yrittänyt sanoa vai vaikuttiko mielestäsi Vuorion otteet jotenkin erityisesti koko joukkueen puolustuspelaamiseen?

 

[Rankkari]

Kyllä tuossa ottelussa Vuorion esitys oli sellainen, että tiukkaa tekee yhtään Laseria paremman joukkueen kanssa. Käytännössä oululaiset roikkuivat tuon lipsahduksen takia ylipäätään mukana. Lisäksi kaksi kertaa tolpat pelastivat. En minäkään usko, että Vuorio sinällään KooKoon puolustustyöskentelyä mitenkään romahduttaa, tuskin edes siihen vaikuttaa, mutta ei ainakaan tuon viimeisimmän pelin perusteella vaikuttanut tuovan samanlaista varmuutta maalille, kuten Rämö.

Ylläolevan tekstin kanssa ole samaa mieltä. Jotkuthan olivat alkukaudesta sitämieltä, että Hakonen on riittävä 2.vahti Kookoolle. Miten olisi käynyt, mikäli Hakosella olisi yritetty mennä eteenpäin?

Rämö peliin maanantaina ja paskapuheet saa riittää.

 

[Finnhopper]

Ainakaan sellaisia ei saisi jatkossa mennä minkä Vuorio päästi aika pienestä kulmasta. Voi käydä toteamassa vaikka maalikoosteesta että ns "vaaraton" laukaus/heitto maalille ja slurps.

 

[Toejoen Veikko]

En siis lähtisi nimeämään Sportia suosikiksi vaikka meillä olisi "vain" Vuorio maalilla, koska hän on pelannut hyvin eikä ole antanut mitään syytä tällä epäluottamukselle. Mistä ihmeestä sekin kumpuaa?

Kumpuaisiko esimerkiksi K-Laserin kolmannen ottelun toisesta maalista? Ja torjuttavissa se ensimmäinenkin maali oli.

 

[Fordél]

Kumpuaisiko esimerkiksi K-Laserin kolmannen ottelun toisesta maalista? Ja torjuttavissa se ensimmäinenkin maali oli.

Tuon maalin perusteella heittäisit suosikin viitan KooKoolta Sportille? Selkeä hörppy ja niitä sattuu kaikille.

Edit. Ja sen verran kommenttia tohon K-Laserin ensimmäiseen maaliin, että jos vastustajan hyökkääjä pääsee vetämään parin metrin päästä suoraan syötöstä parhaasta maalintekosektorista niin en lähtisi syyttämään siitä veskaa. Herää kysymys, että missä oli toinen pakki?

 

[Hartiapankki]

Herää kysymys, että missä oli toinen pakki?

Se oli jo luovuttanut, koska tiesi että Vuorio ei pystyisi tilannetta kuitenkaan torjumaan ja että Vuorio ojentaisi joka tapauksessa suosikin aseman Sportille kultalautasella.

Kyllähän KooKoolla edelleen maalivahti on Vuoriossakin. Voidaan keskustella onko Rämö kuinka paljon parempi, mutta ei tämä vaikuta pätkääkään KooKoon asemaan ottelusarjan ennakkosuosikkina.

 

[KPL]

Veikko ei vaan ymmärrä, että tämä on mestistä eikä liigaa. Olihan noista KooKoonkin kolmesta maalista 1 selkeä hörppy, 1 otettava ja ainoastaan 1 vastustamaton. Mestiksen taso on sellainen, että Jaska Suomalainen oli joskus luokkaa "ylivertainen", mutta liigassa eväät riittivät kohtuulliseksi kakkoseksi.

 

[cottonmouth]

En ollut katsomassa enkä laita anna yhdelle lipsahdukselle ylisuurta painoarvoa?

Ei pidäkään sinällään laittaakaan, mutta jos olisit ollut toissapäivänä katsomassa peliä, niin melkein veikkaan, että hieman enemmän sinuakin tilanne huolestuttaisi. Miehen peli oli yksinkertaisesti epävarmaa. Toki peli ei varmasti ollut sinä mielessä helppo, että Laserilla ei ollut paikkoja kuin harvakseen, olisko ollut edes viittä jonkinlaista tekopaikkaa koko ottelussa. Silti KooKoon verkkoon meni kaksi kiekkoa ja hyvä tuuri pelasti ne pari muuta. Tämä oli kuitenkin ensimmäinen ns. tosi paikka Vuoriolle, kun sarja piti katkaista, ja lähellä oli ettei valahtanut lahkeeseen. Ja rehellisesti sanottuna vastus oli aikalailla tasoa lapanen, vaikka sarjan parhaan pelinsä taisi pelatakin.

Vuorio on varmasti pitkässä juoksussa ihan kohtuullinen maalivahti Mestikseen, mutta nyt pitäisi olla terävänä joka ottelussa ja mahdollisesti voittaa niitä pelejä omalla panoksellaan. Ihmettelen miten se, että sarjan selkeästi paras maalivahti on poissa ei voisi vaikuttaa lopputulokseen? Kyllä minusta ainakin muutama viime kevät Kouvolassa on osoittanut sen, että "ihan hyvällä" maalivahdilla ei olla pystytty ottamaan viimeistä askelta. Tai edes sitä edeltävää. Nyt tällainen häkkäri olisi, joka antaisi jokaisella kierroksella edun/tasapäisen mahdollisuuden vastustajaan nähden tällä osa-alueella. Toivottavasti sama jannu olisi myös maalilla maanantaina.

 

[cottonmouth]

Kyllähän KooKoolla edelleen maalivahti on Vuoriossakin. Voidaan keskustella onko Rämö kuinka paljon parempi, mutta ei tämä vaikuta pätkääkään KooKoon asemaan ottelusarjan ennakkosuosikkina.

Ihan mielenkiinnosta, miten näkisi sen vaikuttavan Sportin mahdollisuuksiin sarjassa, jos Puurulan tilalla seisoisi Peltonen/Rossi?

 

[Toejoen Veikko]

Tuon maalin perusteella heittäisit suosikin viitan KooKoolta Sportille? Selkeä hörppy ja niitä sattuu kaikille.

Edit. Ja sen verran kommenttia tohon K-Laserin ensimmäiseen maaliin, että jos vastustajan hyökkääjä pääsee vetämään parin metrin päästä suoraan syötöstä parhaasta maalintekosektorista niin en lähtisi syyttämään siitä veskaa. Herää kysymys, että missä oli toinen pakki?

En sentään, mutta ajattelin, että tuollaisesta hörpystä ajattelu ehkä kumpuaa ja kyllä tässä tapauksessa maalivahtiosasto menee Sportille.

Kyllähän siinä puolustus loisti poissaolollaan, mutta heppoisesti laukaus silti painui verkkoon. Juuri näistä tilanteista otetaan tai ei oteta gamesavereita.

Edit. Ehkä tuossa KPL:llä on pointtinsa ja katson maalivahtipeliä hieman eri vinkkelistä.

 

[Isaskar]

Taas se alkaa. Kouvostoliittolaiset tarjoavat suosikin viittaa.

Kouvolassa on tunnetusti mestiksen huonoimmat todennäköisyyksien arvioijat. Nyt mahdollisesti puuttuva pelaaja on Rämö, mutta kyllä sieltä osa heittäisi suosikin viittaa menemään, vaikka poissa olisi joku kolmosketjun laituri.

Täytyy yhtyä muiden juuri tätä otteluparia hehkuttavien joukkoon. Toivottavasti tulee jääkiekkoilullisesti hyvä sarja eikä tarvitse keskittyä kaukalon ulkopuolisiin asioihin (lähinnä kurinpitoon, josta jauhamisessa alkaa tulla raja vastaan).

 

[Fordél]

En sentään, mutta ajattelin, että tuollaisesta hörpystä ajattelu ehkä kumpuaa ja kyllä tässä tapauksessa maalivahtiosasto menee Sportille.

Tätä en missään nimessä kiistä etteikö maalivahtipeli menisi lähtökohtaisesti Sportille jos vastakkain on Puurula ja Vuorio. En kuitenkaan näe siinä niin ratkaisevaa eroa, että heittäisin suosikin viitan samantien Sportille niin kuin osa on täällä tehnyt. Näkemyseroja alkuasetelmissa ja katsotaan sitten miten asia on todellisuudessa. Moneen tuollaiseen hörppyyn ei missään nimessä ole varaa Sportia vastaan.

Kyllähän siinä puolustus loisti poissaolollaan, mutta heppoisesti laukaus silti painui verkkoon. Juuri näistä tilanteista otetaan tai ei oteta gamesavereita.

Kyllä, Niemi vetää vieressä omaa sooloaan ja sentteri on myöhässä oman miehensä kanssa. Joskus joku veska ottaa noita, yleensä ei kuten ei nytkää. Tuokin maali olisi ollut estettävissä siis vain normaalilla puolustuspelaamisella. Mitään ihmeitä ei olisi tarvittu ja tällaisia kämmejä ei saa käydä Sportia vastaan.

 

[Hartiapankki]

Ihan mielenkiinnosta, miten näkisi sen vaikuttavan Sportin mahdollisuuksiin sarjassa, jos Puurulan tilalla seisoisi Peltonen/Rossi?

Kumpikin on pelannut parhaimmillaan loistavia matseja, mutta kummaltakin on puuttunut tasaisuus. Kyllä varmaan voi sanoa että Puurula on tällä hetkellä parempi vaihtoehto maalille kuin Peltonen. Rossihan on periaatteessa muutenkin jo pois pelistä kauden osalta.

Mutta ydinkysymyshän oli se, että meneekö KooKoon ennakkosuosikin asema Rämön myötä? Tätä uskoakseni Fordelkin haki. Eli vastaus on ei. KooKoo on pitkin kautta osoittanut olevansa kova porukka, ja lähtee ennakolta suosikkina sarjaan, oli maalilla Rämö tai Vuorio. Nythän ei ollut muusta puhe.

 

[Isaskar]

Ihan mielenkiinnosta, miten näkisi sen vaikuttavan Sportin mahdollisuuksiin sarjassa, jos Puurulan tilalla seisoisi Peltonen/Rossi?

Kuka vastaa.

Altavastaajalle ja vieraskentällä aloittavalle joukkueelle maalivahtipelillä on vielä suurempi merkitys. Mielestäni Sportille kolaus olisi selvästi kovempi, koska sille jatkopaikkaa ei todennäköisesti tule ilman todella hyvää maalivahtipeliä. KooKoolle voi riittää ihan hyvä.

 

[cottonmouth]

Mutta ydinkysymyshän oli se, että meneekö KooKoon ennakkosuosikin asema Rämön myötä? Tätä uskoakseni Fordelkin haki. Eli vastaus on ei. KooKoo on pitkin kautta osoittanut olevansa kova porukka, ja lähtee ennakolta suosikkina sarjaan, oli maalilla Rämö tai Vuorio. Nythän ei ollut muusta puhe.

Itse nyt en aivan täysin edes ymmärrä mikä pointti tällä ennakkosuosikkiasemalla yleensä on ja en ihan rehellisesti tiennyt, että siitä tässä lopulta keskusteltiinkin. Luulin, että puhutaan "vain" maalivahtipelistä ja sen vaikutuksesta joukkueisiin. Itse nyt vain on sellainen olo, että Rämö maalissa voidaan lähteä melko luottavaisesti odottamaan 3-0/1-voittoa, kun taas Vuorion ollessa rysällä en pitäisi Sportin voittoa mitenkään mahdottomana. Päinvastoin.

 

[Fordél]

Mutta ydinkysymyshän oli se, että meneekö KooKoon ennakkosuosikin asema Rämön myötä? Tätä uskoakseni Fordelkin haki. Eli vastaus on ei. KooKoo on pitkin kautta osoittanut olevansa kova porukka, ja lähtee ennakolta suosikkina sarjaan, oli maalilla Rämö tai Vuorio. Nythän ei ollut muusta puhe.

Tämä on ainoa asia mitä olen tässä hakenut. En ole ennustaja ja osaa sanoa kuinka paljon Vuorio hörppii välierissä, mutta mun silmissä ei ole perustetta vaihtaa ennakkosuosikin viittaa KooKoolta Sportille veskan mahdollisen vaihtumisen takia. KooKoo on pelannut koko kauden sillä tasolla mitä siltä on odotettukin eli yksi sarjan parhaista joukkueista kun taas Sport on selkeästi päässyt yllättämään kaikki. Se on yllättäjä ja KooKoo perussuorittaja. Jos Sport menee tästä sarjasta jatkoon, ei se ole mikään suoranainen ihme, mutta kyllä se yllätys olisi.