Välieräsarja KalPa-TuTo

  • 15 740
  • 123

kaksyks

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Viestin lähetti Makke
Faniporukkakin jätti tällä kertaa huonon jälkimaun mm. heittämällä ottelun päätyttyä pullon jäälle. Onneksi taisi olla kuitenkin muovipullo.

Kyllä, samasta katsomosta lensi muovipullo jäälle. Pullon varressa vain oli todennäköisesti TuTo-kasvatti, alle 15 v pojankloppi. Jaa, mistäkö tiedän? Pikkumies tuli katsomonosaamme viereeni ehkä puoli minuuttia ennen ottelun päättymistä, kannusti mukanamme KalPaa ja heitti summerin jälkeen pullon jäälle kadoten sen jälkeen savuna ilmaan. Ovelia nämä turkulaiset.
 

Makke

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Viestin lähetti kaksyks
Kyllä, samasta katsomosta lensi muovipullo jäälle. Pullon varressa vain oli todennäköisesti TuTo-kasvatti, alle 15 v pojankloppi. Jaa, mistäkö tiedän? Pikkumies tuli katsomonosaamme viereeni ehkä puoli minuuttia ennen ottelun päättymistä, kannusti mukanamme KalPaa ja heitti summerin jälkeen pullon jäälle kadoten sen jälkeen savuna ilmaan. Ovelia nämä turkulaiset.

Heh...en huomannut. Vedän sanani takaisin. Faniporukka käyttäytyi hyvin ja jaksoi kannustaa omia alusta loppuun.
 

Shane Falco

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo, Sunnydale Razorbacks, Washington Sentinels
Se oli siinä. Sarja on 3-0, ei ainakaan tarvitse selitellä...Kalpa oli parempi. Olen kuitenkin ylpeä TuTosta, täysin amatöörijoukkueella kohdattiin ennakkoon ylivoimainen vastus ja kaaduttiin saappaat jalassa.

TuTo jatkaa pronssipeliin, Kalpa finaalisarjaan. Vaikka nyt kävi näin, TuTolla on vielä mahdollisuus ottaa kaudesta, jos ei nyt jättipottia, niin ainakin mahtava tulos. Ei neljäs sijakaan tietenkään huono olisi runkosarjan vaikeuksien jälkeen, mutta kauden päättäminen voittoon ja mitaleihin olisi loistavaa, ainakin meikäläiselle.

Kalpalle ja sen faneille parhainta onnea jatkossa, voittakaa koko show ja menkää liigaan. Sitten ainakin voidaan täälläkin sanoa, että parhaalle hävittiin. Kiitos TuTollekin tähän asti pääsystä, Kupittaalla pelit on nyt pelattu, mutta pronssiotteluun (Vaasaan tai Mikkeliin) mennään mitalia hakemaan.
 

Milou45

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Onnittelut Kuopioon finaalipaikasta täältä Vaasastakin.

Olette liigapaikan ansainnut ainakin minun mielestäni.

Näyttäkää näille SM-LIIGA-KUSIPÄILLE Helkovaaralle ja kumppaneille että kyllä Mestiksessäkin osataan.
 

Makke

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Näin siinä sitten odotetusti kävi, että Kalpa jyräsi finaaliin. Onnea Kalpa! TuTo kuitenkin kaatui saappaat jalassa ja kauden suoritus on mielestäni nuorelta joukkueelta ollut erinomaisen noususuuntainen ja tästä on hyvä jatkaa ensi kaudelle. On ollut hyvä ratkaisu rakentaa joukkueen runko turkulaisista tai lähikunnista olevista pelaajista. Paikallisuudessa pelaajien suhteen TuTo onkin mestiksen ykköskamaa.Toivottavasti hyvä taistelu jatkuu vielä pronssiottelussa.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Kiitos pojat!

TuTo kaatui saappaat jalassa kuten Makke kirjoitti. Heinonen piti kaksi erää turkulaisia pystyssä loistavilla kopeilla. KalPa:lla on kuitenkin tällä hetkellä niin kova paketti että ratkaisijoita löytyy laajalta rintamalta a´la Kuusisto ja Keinänen.

Kolmannessa erässä oli aistittavissa vanhaa kunnon henkeä hallilla, kun kolme ja puoli tuhatta ihmistä kannusti omiaan.

Kiitos pojat, Riihilahtikin kavensi just. Otan kaljan.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Eka erä selvästi KalPan vaikka huippupaikat jäivätkin vähiin. Toinen erä taas aika sekava, jossa TuTo käytti yhden harvoista paikoistaan; Kuivalainen torjui varsin helpolta näyttäneen vedon eteensä ja Tuomainen suti sen yläkulmaan. Kolmas erä taas KalPan myllytystä, jossa joukkue teki tarvittavat maalin; ensimmäisen Kuusisto lämäsi siniviivalta (maali jäi pääosin itseltäni näkemättä, kiitos pariskunnan joka ryntäsi seisomaan eteni juuri kesken KalPan myllytyksen. Liikutaan siellä katsomoissa pelikatkoilla, jookosta?). Toinen maali meni varsin helponnäköisesti ohi Heinosen; Keinänen veti ranteella sinisen paikkeilta ja veto meni yläkulmaan vaikkei maskia ollut edessä.

Molemmat maalivahdit siis hörppäsivät yhdet helpot, mutta Heinonen selvisi kaksikosta paremmin urakastaan; hän koppasi helpon maalin vastapainoksi usean huipputorjunnan, kun taas Kuivalaiselle ei juuri pahoja vetoja tullut ja niissä harvoissakin hän hieman haparoi. Kuivalainen muuten merkittiin syöttäjäksi KalPan toiseen maaliin; tilanne syntyi siten, että Kuivalainen torjui erikoisesti eteenpäin syöksyen TuTon vedon ja kiekko kimposi Tatu Miettiselle, joka käynnisti KalPan vastahyökkäyksen.

Tuomari Sorakangas veti pelissä kyllä melkoista playoff-linjaa, sillä ensimmäisen erän jälkeen ei enää jäähyjä annettu. Toisaalta tällainen linja on ihan hyväkin, mutta kyllä täysin selvät koukut tulisi ottaa pois oli sitten mikä aika kaudesta tahansa.

Yleisöä siis vajaat kolme ja puolituhatta. Positiivinen yllätys aikaisempiin peliin verrattuna. Tästä voinee päätellä, että finaaleissa ei alle 4000 jäädä ja jopa täysi halli on mahdollinen.
 

wade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp ,Maple Leafs ,Blackburn Rovers
Kalpalle onnittelut liigapaikka on askeleen lähempänä (toivottavasti). Mikä nuo liigan urpot tajuaa Kalpan sinne laskea. Tosin ei Jukuritkaan huono vaihtoehto liigaan olisi mikäli vaan rahkeet riittää Kalpan kaatoon
ja voi kun riittäisivät liigapaikkaankin.
 

avt84

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Finaaliin!

Noniin, välierät on sekä KalPan että TuTon kohdalta pelattu, ja KalPa eteni finaaliin TuTon joutuessa tyytymään pronssiotteluun. KalPa vei sarjan tyylipuhtaasti 3-0, vaikka ottelut olivat todella tasaisia kaikki. TuTo teki materiaalillaan sen minkä pystyi - ja myös pelasi sillä tavalla kuin ennalta altavastaajan tuleekin, mutta se ei riittänyt tällä kertaa edes yhteen voittoon sarjassa. Kiitokset TuTolle hyvästä vastuksesta!

Sarjan viimeisessä ottelussa eilen TuTo oli kahden erän jälkeen hieman yllättäen 0-1 -johdossa, mutta KalPan rutiini kantoi voittoon asti viimeisessä erässä, ja voitto jäi Kuopioon lukemin 3-1. Vaikka KalPa olikin viimeiseen erään lähdettäessä tappiolla, ei suurempaa hätää ainakaan allekirjoittaneella ollut. Ensimmäinen erä oli hyvää kiekkoa, mutta toinen erä TuTon maaliin asti melkoista surffailua. Kolmas erä olikin sitten sitä, että TuTo puolusti johtoaan KalPan yrittäessä murtaa Heinosen nollaa. Se onnistuikin erän alkuhetkillä, ja maalitehtailu jatkui vielä kahden maalin verran.

Tänään pelattu neljäs ottelu sarjassa Jukurit - Sport päättyi Vaasassa kotijoukkueen voittoon lukemin 3-1. Tämä tarkoittaa sitä, että tiistaina joukkueet kohtaavat vielä Mikkelissä. Näinollen KalPa pääsee tulevaa vastustajaansa paremmin levänneenä ja keskittyneenä finaaleihin, mikä ei voine olla näkymättä kun torstaina kiekko putoaa Niiralan montussa jäähän.
 

poysti

Jäsen
Suosikkijoukkue
jääkiekkojoukkue
Jos kalpa pääsee liigaan niin syön kapasen verran kakkia.Pelikaani pojat menee konkkaan ja homma jatkuu ilman niitä,Eli liiga jatkuu kahdellatoista joukkueella.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Viestin lähetti poysti
Jos kalpa pääsee liigaan niin syön kapasen verran kakkia.Pelikaani pojat menee konkkaan ja homma jatkuu ilman niitä,Eli liiga jatkuu kahdellatoista joukkueella.
No onneksi pääset vaan semmoisella reilun 85kg:n urakalla kun kerran vaan The Samin verran syöt Karkkia jos Kimen verran oisit syönyt niin olisi kerralla menny 90kg rikki.
 

Devon

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Myöhästyneet onnittelut minultakin KalPalle. TuTon nuorukaiset eivät vielä tänä vuonna pystyneet ennakkosuosikkia kaatamaan, mutta kehityksen jatkuessa ollaan ensi vuonna jo finaaleissa. TuTo pisti KalPan tiukille joka ottelussa. Toisaalta, välillä tuntui että KalPa pelasi vain sen verran mitä voittoon vaadittiin, ja paras osaaminen jäi vielä näyttämättä.

Välieräsarja oli kuvaus TuTon koko kaudesta. Missään vaiheessa koko joukkue ei ollut parhaassa vireessä yhtä aikaa. Forsellin vitja kantoi TuTon runkosarjan kuudenneksi ja voittoihin Hokista. Välierissä kokeneet pelaajat olivat untenmailla ja tehot lepäsivät pelkästään nuorukaisten varassa. Poikkeuksena säännölle maalivahdit olivat vireessä juuri silloin kuin pitikin. Joukkueen viimeistely oli tehotonta läpi kauden, mutta onneksi keväällä ei omissakaan enää soinut. Hyvin sujuneet pleijarit auttoivat unohtamaan monet runkosarjan hörppäykset.

Pronssiottelu on vielä edessä. TuTo saa joka tapauksessa vastaansa pettyneen ja väsyneen joukkueen. Siinäkö TuTon avaimet voittoon? Mitaliin ei kauden alussa tainnut uskoa kuin TuTon puheenjohtaja Esko Heinonen, joten siinä mielessä pronssiottelukin on jo hyvä saavutus.

Niin, ja eiköhän KalPa hoida ne finaalit aika helposti.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Viestin lähetti Devon

Niin, ja eiköhän KalPa hoida ne finaalit aika helposti.

Ei se voitto helpolla tule. Uskoisin kuitenkin, että Sportti tulee olemaan Jukureita helpompi vastus KalPalle.
 

Mustis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion Palloseura, Kalevan Pallo
Viestin lähetti Nebula
Ei se voitto helpolla tule. Uskoisin kuitenkin, että Sportti tulee olemaan Jukureita helpompi vastus KalPalle.

Samaa mieltä....tarkoitus ei ole suinkaan vähätellä Sportia,mutta kyllä Jukurit on aina ollut Kalpalle se "pahin"vastus. Mutta tulipa vastaan sitten vaasalaiset tahi mikkelin pojat niin helpolla ei Kalpa tule pääsemään...ja jos peli on yhtä tukkoista kuin TuToa vastaan niin mestaruus voi hyvinkin jäädä vain haaveeksi.Nimittäin finaaleissa vastaan tuleva joukkue on eri luokkaa kuin turkulaisten yhdistelmä.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Viestin lähetti Mustis
Samaa mieltä....tarkoitus ei ole suinkaan vähätellä Sportia,mutta kyllä Jukurit on aina ollut Kalpalle se "pahin"vastus. Mutta tulipa vastaan sitten vaasalaiset tahi mikkelin pojat niin helpolla ei Kalpa tule pääsemään...ja jos peli on yhtä tukkoista kuin TuToa vastaan niin mestaruus voi hyvinkin jäädä vain haaveeksi.Nimittäin finaaleissa vastaan tuleva joukkue on eri luokkaa kuin turkulaisten yhdistelmä.

Ihan sama kuka tulee, voitettava ne on. Ja voitto myös otetaan. Luotan Kalpaan. Kotietu, laaja pelaajamateriaali ja loistava valmennus takaavat sen.
 

NemI

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Hmm. Jukurit vai Sport? Sporttia vastaan matkat ovat ihan hirmuisen pitkät ja rasittavat ja varmasti karsivat näin ollen myös mukaan lähtevää räminäryhmää. Toisaalta Sport on KalPalle henkisesti helpompi vastus ja vielä syksyllä joukkueiden välillä oli myös pelillinen kuilu. Nyt tämä kuilu on Tamin toimesta osittain onnistuttu kuromaan mutta Sportin peli ei ole kaunista katsottavaa. Lueskelin tuossa uutisia ja sieltä löytyy vähän vaikka mitä aivotärähdystä ja peukalomurtumaa -Jukurilta.
Jos vastaan taas saataisiin Jukurit nähtäisiin oikein kunnon derby joka varmasti venyisi vähän pitempään kuin kolmeen otteluun ja varmasti jatkoaikakin tulisi todistettua. Tietysti hommasta voi tulla uusinta viime keväältä mutta eiköhän me kestetä :)
Joka tapauksessa Sport tai Jukurit, nälkäinen joukkue tulee vastaan mutta KalPa vastaa huutoon. Ovet auki Helkovaara täältä tullaan.
 

Baissen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport,VPS,
Mielenkiintoista että Kuopiossa jo nuolaistaan vaikka finaalivastustajakaan ei ole vielä selvillä. Samaa tehtiin Mikkelissäkin voittojen ollessa vielä 2-0. Kyseessähän on kuitenkin jääkiekko ja playoff jossa se viimeinenkin ottelu on pelaamalla voitettava.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Viestin lähetti Baissen
Mielenkiintoista että Kuopiossa jo nuolaistaan vaikka finaalivastustajakaan ei ole vielä selvillä. Samaa tehtiin Mikkelissäkin voittojen ollessa vielä 2-0. Kyseessähän on kuitenkin jääkiekko ja playoff jossa se viimeinenkin ottelu on pelaamalla voitettava.

Niin toinen taktiikkahan näissä hommissa on että kyllä Jukurit ja varsinkin sport ovat niin kovia ja paineen alla jo useita pelejä pelanneita etten usko KalPalla juuri olevan mahdollisuuksia. Noin helpolla kun päästiin finaaliin niin takki on auki, ei pärjätä. Ehkä tuurilla, mutta en usko silti...
Onnea vaan Liigapaikasta teille, me jäämme tänne pelamaan pihahöntsyä.

ja vitut.
 

Kraztog

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Ac Milan,ManU,KuPS, Penguins
Viestin lähetti Baissen
Mielenkiintoista että Kuopiossa jo nuolaistaan vaikka finaalivastustajakaan ei ole vielä selvillä. Samaa tehtiin Mikkelissäkin voittojen ollessa vielä 2-0. Kyseessähän on kuitenkin jääkiekko ja playoff jossa se viimeinenkin ottelu on pelaamalla voitettava.

Pitää muistaa että usko omiin on aivan eri asia kuin uhoaminen.
Fakta on se että mestaruus on pakko voittaa,ilman sitä on aivan sama vaikka Kalpa olisi ollut runkosarjan yhdeksäs.
Tiukkaa Kalpalla tulee olemaan,altavastaajana lähdetään finaaleihin.Pieni Kuopio&Kalpa vastaan iso Sport/Jukurit.Taitotasoltamme emme pärjää...äääh...en jaksa.
Tutolle onnea pronssi peliin,kaatui taistellen,samoin kuin K-vantaa.Kumpikaan ei päästänyt Kalpaa helpolla.Nyt huomista odottamaan,Sport vai Jukurit.Toivottavasti tulee sawolainen finaali.
 

NemI

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Viestin lähetti Baissen
Mielenkiintoista että Kuopiossa jo nuolaistaan vaikka finaalivastustajakaan ei ole vielä selvillä. Samaa tehtiin Mikkelissäkin voittojen ollessa vielä 2-0. Kyseessähän on kuitenkin jääkiekko ja playoff jossa se viimeinenkin ottelu on pelaamalla voitettava.

Niin no katsos toisilla on tapana katsoa eteenpäin. Ei näitä pelejä ole ennnekään pää polvissa voitettu. Totuus on että meillä on taisteleva joukkue joka loppu tuloksesta huolimatta ei tule päästämään ketään helpolla. Ei edes Vaasalaisia. Samma på svenska?
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Lämpimät onnittelut Kalpalle finaalipaikasta. Parempi joukkue voitti, vaikka ottelut olivatkin ehkä yllättävän tasaiset.

TuTon suorituksesta olen erittäin ylpeä, joukkue nosti tasoaan oikella hetkellä, ja nyt on vielä mahdollisuus saavuttaa pronssi.

Kalpan joukkue oli tasainen ja erittäin laadukas, mutta täytyy kyllä todeta, että joko NHL ja Mestis ovat tasoltaan hämmästyttävän lähellä toisiaan, tai sitten Timonen ja varsinkin Kapanen ovat pelinsä rapakon takana pelanneet.

Onnea finaaliin ja toivottavasti sittemmin liigaan.
 

Kraztog

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Ac Milan,ManU,KuPS, Penguins
Me odatamme että nhl miehet ovat jotain muuta rotua ja kentällä yli ihmisiä,pienet seikat tekevät sen mikä tekee pelaajasta nhl pelaajan ja toiset tahkovat mestistä tai suomi sarjaa koko ikänsä.
Nhl pelaajat on merkitty aika tarkkaan vastustajan leirissä ja esim Kapanen on otettu tarkkaan vartiointiin.Miehen taito ja vauhti ei ole kadonnut mihinkään,eikä varsinkaan taistelu tahto.
Pisteiden valossa Kapanen on toki ollut pettymys,Timonen pelannut ihan hyvin.
Se että onko rapakon takana pelattu kohta kaikki pelit kaikkien kohdalla en ota kantaa.Jos jatkuu taas,niin eiköhän molemmat herrat pelaa sinne pelaamaan.Varsinkin Timonen ollut Predatorsien paras pelaaja ja Hall tulee olemaan vielä iso nimi jenkeissä.
 

Brian Glough

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Valioliiga, KuPS, Mike Patton
Viestin lähetti Kraztog
Me odatamme että nhl miehet ovat jotain muuta rotua ja kentällä yli ihmisiä,pienet seikat tekevät sen mikä tekee pelaajasta nhl pelaajan ja toiset tahkovat mestistä tai suomi sarjaa koko ikänsä.
Nhl pelaajat on merkitty aika tarkkaan vastustajan leirissä ja esim Kapanen on otettu tarkkaan vartiointiin.Miehen taito ja vauhti ei ole kadonnut mihinkään,eikä varsinkaan taistelu tahto.
Pisteiden valossa Kapanen on toki ollut pettymys,Timonen pelannut ihan hyvin.
Se että onko rapakon takana pelattu kohta kaikki pelit kaikkien kohdalla en ota kantaa.Jos jatkuu taas,niin eiköhän molemmat herrat pelaa sinne pelaamaan.Varsinkin Timonen ollut Predatorsien paras pelaaja ja Hall tulee olemaan vielä iso nimi jenkeissä.

Tuntuu että Kapanen yliyrittää. Miehen otteista puuttuu rentous. Mistä johtunee?
 

Micco!

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haluttu muutos
Jauhetaan sitten tähän, kun finaaleistakaan ei voi vielä puhua. Miten tässä jaksaa torstaita odottaa? Nämä sivut, KalPan sivut ja Niiralanmontun sivut aukeavat kuin itsestään kymmeniä kertoja päivässä. Huumaa, huumaa.

KalPa selvitti TuTo mielestäni yllättävän helpohkosti. Odotin, että turkulaiset olisivat ainakin yhden matsin voittaneet. Toisaalta olihan jokainen ottelu loppuun asti tiukka. KalPa ei missään vaiheessa näyttänyt parastaan, tai siltä se ainakin katsomoon näytti. Rutiini riitti tällä kertaa finaalipaikkan.

TuTolla oli mahdollisuuteensa. Joukkue pelasi helkutin hyvin. Kärsivällisyys ja materiaali eivät vain yksinkertaisesti vielä riittänneet. Kaikkensa joukkue kuitenkin teki ja kuopiolaiset helvetin tiukoille laittoivat jokaisessa ottelussa.

Ikan johdolla toverit olivat selvästi opetelleet KalPan pelin täysin. KalPan hyökkäyskaistat olivat jatkuvasti tukossa. Pelinrakentelua häirittiin ovelalla karvauksella, joka peitti juuri KalPan tyypillisimmät syöttösuunnat. Painetta annettiin kilpipaitojen puolustajille aina kun siihen oli riskitön mahdollisuus. Painetta annettiin vieläpä melkoisen paljon. Liikkuva puolustuslinja kyttäsi siniviivan tuntumassa. Näiden seikkojen myötä KalPan peli näytti hampaattomalta. Idea tuntui olleen kateissa. Enemmän tässä kuitenkin oli vastustajan hyvyyttä, kuin omien huonoutta. Ainakin minun mielestä. TuTo oli opetellut KalPan pelityylin paremmin kuin yksikään muu vastustaja. Elementtejä otteluvoittoihin oli. Terävyys, kärsivällisyys ja materiaali eivät kuitenkaan riittäneet muuhun kuin mittavaan kiusantekoon. Uskoa ja kykyä ei lopulta ollut aivan tarpeeksi. Kunniaa kuitenkin TuTolle. Yritystä oli ja onnistuminen oli lähellä jokaisessa ottelussa. Se viimeinen kuitenkin puuttui, joka kerta.

KalPa jyllää valtaisalla voittorutiinillaan. Joukkueesta on löytynyt ratkaisupelaaja illasta toiseen. Vieläpä lähes joka iltana eri pelaaja. Vähän kuitenkin huolestuttaa se, että yhtään huippuottelua KalPalta ei ole pudotuspeleissä nähty. Vantaa-sarjassa toisen peli kaksi viimeistä erää olivat erittäin hyvää pelamista sekä kolmannen pelin jatkoaika ja kolmannen erän loppu. TuTo-sarjassa Turun matsin ensimmäinen erä oli hyvä ja kolmannen pelin kolmas erä. Valitettavasti jokaisessa ottelussa meno on hieman hyytynyt joko ottelun alussa tai toisessa erässä. Parhaalla tasolla ei pelata kuin sen verran, että ottelu ratkeaa. Tämä ei riitä enää finaalissa.

Toivottavasti tämän viikon herkistely auttaa ja ne kauden parhaat pelit nähdään finaaleissa. Nyt sen rutiinin voisi heittää helvettiin ja pelata ihan oikeasti 60 minuuttia parhaalla tasolla. Oli vastassa Jukurit tai Sport, niin mestaruus vaatii sen, että suoritus on luokkaa ylempänä rutiinitasosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös