Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Petri1981]

Julkisten tietojen mukaan kyseessä on Norjan poliisin ja terveydenhuollon pidempiaikainen tuttu, joka on kääntynyt islamiin. Toinen näkee näiden tietojen perusteella mielenterveysongelmista kärsivän henkilön, joka haki teoilleen oikeutusta uskonnosta. Toinen taas näkee vain islamin.

Jokainen tälläisen teon tekijä on vakavasti mielenterveysongelmainen. Silti jos tälläinen henkilö kohtaa ääri-islamistista propagandaa, aivopesua ja yllytystä tälläiseen tekoon, niin on varmasti ihan oikeutettua nähdä radikaali Islam osana kuviota. Noh, teon motiivista ei ole oikein tietoa vielä niin odotellaanpa nyt ensin.

 

[Ramchester]

" Norjan TV 2:n lähteiden mukaan epäilty oli kääntynyt islamiin ja hän oli ollut useasti yhteydessä terveyspalveluihin. "

Mielenterveysongelmia yhdistettynä rauhanuskontoon on vaarallinen kombinaatio

Jep. Ehkä kannattaisi luopua avohoidosta. Ai niin, sekopäiden laittaminen laitoksiin on länsimaissa vapaudenriistoa ja tulee yhteiskunnalle liian kalliiksi. Näillä mennään…

 

[Petri1981]

Ihmetyttää, että lehtitietojen mukaan tämä kaveri sai rellestää vielä 34 minuuttia, sen jälkeen kun poliisi oli saanut ensimmäisen ilmoituksen. Ei alueen poliisia voi ainakaan nopeudesta tässä tapauksessa kiittää. Vertailun vuoksi Turun puukkomies sai rellestää 3 minuuttia.

 

[Zeta03]

"Poliisi kertoo tiedotustilaisuudessa, että tekijä on aiemmin kääntynyt islamiin ja että poliisi on ollut huolissaan siitä siitä, onko mies radikalisoitunut.

Poliisi on ollut monta kertaa miehen kanssa tekemisissä, mutta ei ole saanut tänä vuonna hänestä ilmoituksia, mies kertoo.

VG: mies uhannut aiemmin tappaa, saanut lähestymiskiellon

Epäilty on aiemmin uhannut perhettä ja saanut lähestymiskiellon, VG kertoo. Lehden tietojen mukaan mies uhkasi tappaa yhden perheenjäsenistä viime vuonna."

Ihan kaikki ei ole mennyt putkeen Norjan poliisilla tai sitten uhkauksia ei ole otettu tarpeeksi vakavasti. Toisaalta mahdotonta poliisinkaan on jokaiseen tappouhkaukseen suhtautua niin, että ukko koppiin. Joskus nämä keissit vain eskaloituvat ikävällä tavalla.

Tästä tuli nyt uusi Breivik, tuskin tulee pääsemään vapaaksi tulevina vuosikymmeninä

 

[sampio]

Ihmetyttää, että lehtitietojen mukaan tämä kaveri sai rellestää vielä 34 minuuttia, sen jälkeen kun poliisi oli saanut ensimmäisen ilmoituksen. Ei alueen poliisia voi ainakaan nopeudesta tässä tapauksessa kiittää. Vertailun vuoksi Turun puukkomies sai rellestää 3 minuuttia.

Lisäksi surmat tapahtuivat ilmeisesti poliisin ensimmäisen kiinniottoyrityksen jälkeen Ylen mukaan. Ihmisiä toki poliisitkin, mutta juuri siitä syystä harmittaa sen partion puolesta, joka tuota mahdollista epäonnistumista joutuu korviensa sisällä lopun elämäänsä kantamaan.

 

[Hangon keksi]

Ilmeisesti tanskalainen tekijä taas asialla, vaikka Norjassa vakituisesti asui. Kovaa jälkeä ovat saaneet aikaan lähialueillaan. Tehtaankadun poliisimurhaaja laittoi päiviltä pari suomalaista poliisia, Viking Sallylla epäillään tanskalaisen surmanneen saksalaisen turistin ja tanskalainen sukellusvenemies murhasi ja paloitteli ruotsalaisen toimittajan. Joten ei tuo yllätä että nyt oli norjalaisten vuoro tulla tanskalaisen surmaamiksi.

 

[Petri1981]

Lisäksi surmat tapahtuivat ilmeisesti poliisin ensimmäisen kiinniottoyrityksen jälkeen Ylen mukaan. Ihmisiä toki poliisitkin, mutta juuri siitä syystä harmittaa sen partion puolesta, joka tuota mahdollista epäonnistumista joutuu korviensa sisällä lopun elämäänsä kantamaan.

Norjassahan ei ilmeisesti tavalliset kenttäpoliisit kanna asetta. Onhan se vittumaista sitten tuollaista aseistautunutta kaveria ottaa kiinni. Nyt tämä poliisin aseistamattomuus maksoi ihmishenkiä.

 

[sampio]

Norjassahan ei ilmeisesti tavalliset kenttäpoliisit kanna asetta. Onhan se vittumaista sitten tuollaista aseistautunutta kaveria ottaa kiinni. Nyt tämä poliisin aseistamattomuus maksoi ihmishenkiä.

Aivan, no tämä tuo vähän näkökulmaa tilanteeseen. Olkoon aseet esivallalla jatkossakin täällä härmässä.

 

[Zeta03]

Norjassahan ei ilmeisesti tavalliset kenttäpoliisit kanna asetta.

Nyt taisi jossain olla, että ainakin hetkellisesti ottaisivat aseet mukaansa partiotehtäviin

Tässähän siitä olikin:

"Norjan oikeus- ja turvallisuusministeri Monica Mæland seuraa tilannetta tarkasti, kertoo Norjan oikeusministeriö Twitterissä.

Hyökkäyksen jälkeen poliiseja käskettiin kantamaan käsiasetta mukanaan. Norjan poliisi toimii tavallisesti ilman asetta.

– Tämä on ylimääräinen varotoimi. Poliisilla ei ole syytä epäillä muutosta kansallisessa uhkatasossa, poliisijohdon tiedotteessa todetaan."

 

[Saskatoon]

Kyllä tuli hieraistua taas silmiä kun luki otsikot. Että jousimies tällä kertaa. Jos on jousipyssyllä saanut noin pahaa jälkeä niin luulisi että aika paljon tuolla jousipyssyllä on tullut harjoiteltua tätä tekoa varten. Mielenkiinnolla odotellaan mikä sankari tässä on taustalla.

Guardianin mukaan tässä on kyseessä 37v Tanskan kansalainen, joka on aiemmin kääntynyt muslimiksi, ja ollut tarkkailussa ääriajattelun takia. Joka tapauksessa ei vaikuta, että olisi ns. kaikki inkkarit kanootissa.

Norway bow-and-arrow attack ‘appears to be act of terror’

Police say Danish suspect’s motives yet to be firmly established and he will undergo psychiatric evaluation

www.theguardian.com

 

[disco-stu]

Norja on kyllä melkoinen lintukoto, kun poliisiksikin riittää hakijoita, vaikka edes asetta ei kanneta. Kuitenkin oletuksena lienee ylimaailmallisesti, että kriminaalit ovat järjestäen aseistettuja - joskaan ei nyt ihan jenkkityyliin jokaisella diilerillä ole mutkaa taskussa. Mutta vähän sellaista ruotsalaista silmien ummistelua on Norjassakin, vaikka yhteiskunnan ongelmat ovat kaikesta varallisuudesta huolimatta melkolailla samat kuin naapureilla.

Aika järkyttävä keissi kaikenkaikkiaan ja vieläpä tuollaisessa pikkupitäjässä. Sairasta hommaa ja melko paha cocktail on mielenterveysongelmat ja radikalisoituminen, oli se sitten mihin suuntaan tahansa.

 

[Zeta03]

Nyt Norjan poliisi tutkii asiaa terroritekona

"Norjan poliisi kertoo uudessa tiedotteessaan, että Kongsbergin tapahtumat vaikuttavat olevan terroriteko.

Lounais-Norjan poliisi kertoo, että tekojen tarkkaa motivaatiota tutkitaan edelleen.

Aiemmin poliisi kertoi, että teoista epäiltyä 37-vuotiasta miestä on tutkittu radikalisaation takia. Mies on islaminuskoon kääntynyt Tanskan kansalainen."

 

[steierwrass]

Kun tulee näitä tapauksia. missä ilmeisesti jo valmiiksi hyvin epävakaa ihminen radikalisoituu jonkun aatteen tai uskonnon suhteen, niin onko tapauksilla yleensä mitään tekemistä noiden aatteiden tai uskontojen kanssa. Miten paljon tuo henkilö esimerkiksi on tiennyt islamista. Tai miten paljon se on hänen tekoihinsa vaikuttanut. Tuntuu usein, että siellä on valmiiksi se halu tehdä jotain tällaista ja sitten etsitään sille apua ja oikeutusta jostain. Sitten on erikseen ne, jotka ovat elämäänsä jo pidemmin antaneet itseään aatteelle tai uskonnolle ja auttavat näitä henkilöitä toteuttamaan tekoja. Ovat kiitollisia, että näitä löytyy jostain heidän agendaansa ajamaan.

Surullista, ettei näiden ihmisten mielenterveyteen löydy aiemmin apua. SIitä sitten kärsii tuon ihmisen lisäksi muut ja vielä saa apua ne, jotka haluavat maailmaan epäjärjestystä.

 

[Kiekkokatsoja]

Kun tulee näitä tapauksia. missä ilmeisesti jo valmiiksi hyvin epävakaa ihminen radikalisoituu jonkun aatteen tai uskonnon suhteen, niin onko tapauksilla yleensä mitään tekemistä noiden aatteiden tai uskontojen kanssa. Miten paljon tuo henkilö esimerkiksi on tiennyt islamista. Tai miten paljon se on hänen tekoihinsa vaikuttanut. Tuntuu usein, että siellä on valmiiksi se halu tehdä jotain tällaista ja sitten etsitään sille apua ja oikeutusta jostain. Sitten on erikseen ne, jotka ovat elämäänsä jo pidemmin antaneet itseään aatteelle tai uskonnolle ja auttavat näitä henkilöitä toteuttamaan tekoja. Ovat kiitollisia, että näitä löytyy jostain heidän agendaansa ajamaan.

Surullista, ettei näiden ihmisten mielenterveyteen löydy aiemmin apua. SIitä sitten kärsii tuon ihmisen lisäksi muut ja vielä saa apua ne, jotka haluavat maailmaan epäjärjestystä.

Hyvää pohdintaa sulla.
Jospa tietäisi, että onko henkilölle/henkilöille syötetty paskaa väkivallasta, vai ovatko he itse päätelleet asian (etsimällä infoa) ja hakeutuneet tekoihin. Varmaankin molemmanlaisia on. Netissä(kin) voi olla monenlaista sairasta, taikka vihaolossa kirjoitettua sontaa.
Ehkäpä henkilöt kokevat jollaintapaa kuuluvansa, joko yhteisöön, tai tärkeän teon suorittajaksi? Ja siten ajatus väkivallan teosta vahvistuu.

 

[Fiftie]

Julkisten tietojen mukaan kyseessä on Norjan poliisin ja terveydenhuollon pidempiaikainen tuttu, joka on kääntynyt islamiin. Toinen näkee näiden tietojen perusteella mielenterveysongelmista kärsivän henkilön, joka haki teoilleen oikeutusta uskonnosta. Toinen taas näkee vain islamin.

Minä näen ainakin molemmat. Uskonnot on perseestä, mutta kaikki uskovaiset ei tietenkään ole perseestä.

 

[cottonmouth]

Ilmeisesti tanskalainen tekijä taas asialla, vaikka Norjassa vakituisesti asui. Kovaa jälkeä ovat saaneet aikaan lähialueillaan. Tehtaankadun poliisimurhaaja laittoi päiviltä pari suomalaista poliisia, Viking Sallylla epäillään tanskalaisen surmanneen saksalaisen turistin ja tanskalainen sukellusvenemies murhasi ja paloitteli ruotsalaisen toimittajan. Joten ei tuo yllätä että nyt oli norjalaisten vuoro tulla tanskalaisen surmaamiksi.

Ihan OT, mutta huomiona:

Viking Sally 1987
-> 10 vuotta
Poliisimurhat 1997
-> 20 vuotta
Sukellusvenemurhat 2017
-> neljä vuotta
Norjan jousipyssymurhat

Vaarallinen kansa joo ja vauhti se vain kiihtyy.

 

[Petri1981]

Britannia | Poliisi: Britannian konservatiivikansanedustaja David Amessin puukotus oli terroriteko

69-vuotiasta Amessia puukotettiin vaalipiirin tilaisuudessa Leigh-on-Seassa Englannin itärannikolla perjantaina. Teosta epäilty on pidätetty murhasta epäiltynä.

www.hs.fi

Britanniassa konservatiivipoliitikko David Amessin puukotusta tutkitaan islamistisena terroritekona.

 

[Jannacci]

Nyt pitää olla huolissaan äärioikeiston uhasta ja järjestää äärioikeiston sekä rasismin vastaisia marsseja. Eikä saa antaa pelolle valtaa. Noin islamistien tekemiin väkivaltarikoksiin ollaan aiemmin reagoitu enkä usko linjan muuttuneen. Jollain konstilla pitäisi saada kantaväestö ja äärioikeisto syyllisiksi islamistien tekoihin.

 

[Luther Maddox]

Norja | Norjan poliisi: Jousiaseella hyökännyt ei todennäköisesti ollutkaan kääntynyt islaminuskoon

Poliisin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

www.hs.fi

Tästä taisi sittenkin tulla suuri pettymys rasisteille kun ei sittenkään saa vyöryttää tekoa vähemmistöuskonnon syyksi. Noh, yhä voi huutaa että koska kyseessä tanskalaismies ja teko tapahtui Norjassa, niin vika on maahanmuuttopolitiikassa.

 

[Vanha Len]

Norja | Norjan poliisi: Jousiaseella hyökännyt ei todennäköisesti ollutkaan kääntynyt islaminuskoon

Poliisin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

www.hs.fi

Tästä taisi sittenkin tulla suuri pettymys rasisteille kun ei sittenkään saa vyöryttää tekoa vähemmistöuskonnon syyksi. Noh, yhä voi huutaa että koska kyseessä tanskalaismies ja teko tapahtui Norjassa, niin vika on maahanmuuttopolitiikassa.

Ensinäkään kyse ei ole mistään vähemmistöuskosta. Toiseksi tekijä itse on kertonut olevansa islamisti. Eiköhän asia aukea vielä. Ei tarvitse olla rasisti, jos totuus kiinnostaa.

 

[Petri1981]

Norja | Norjan poliisi: Jousiaseella hyökännyt ei todennäköisesti ollutkaan kääntynyt islaminuskoon

Poliisin mukaan tutkimuksissa on saatu tietoja, joiden mukaan mahdollista kääntymistä islaminuskoon ei ollut tehty vakavasti.

www.hs.fi

Tästä taisi sittenkin tulla suuri pettymys rasisteille kun ei sittenkään saa vyöryttää tekoa vähemmistöuskonnon syyksi. Noh, yhä voi huutaa että koska kyseessä tanskalaismies ja teko tapahtui Norjassa, niin vika on maahanmuuttopolitiikassa.

Eihän tässä ole viimeisen viiden vuoden aikana ollut Euroopassa kuin about 150 islamistista terrori-iskua. Onhan se hyvin rasistista olla pahoillaan näistä.

 

[Valapatto]

Joka tapauksessa terroristitekojen uhrit varmaan arvostavat kun heidän suruaan käytetään jonkun oman poliittisen ideologian pönkittämiseen.

 

[MacRef]

Eihän tässä ole viimeisen viiden vuoden aikana ollut Euroopassa kuin about 150 islamistista terrori-iskua. Onhan se hyvin rasistista olla pahoillaan näistä.

No niinhän se on, jos automaattisesti noiden perusteella pitää kaikkia muslimeja tai isoa osaa muslimeista terroristeina tai epäilyttävänä tms. Tyhmähän sinäkin olet, jos et sitä tajua.

Maailmassa taitaa aika paljon isompi osa ihan rauhaisaa eloa eläviä muslimeita olla kuin niitä, jotka ovat terroritekoihin osallistuneet tai jotka edes hyväksyvät nuo terroriteot.

Terroritekoihin osallistuvia saa (ehkä jopa pitääkin) arvostella heidän raukkamaisten tekojensa vuoksi, ei siitä kahta sanaa, mutta koko uskonnon tai siihen uskovien nimittäminen noiden tekojen vuoksi joksikin, se on rasistista.

 

[Hexa]

Ihan OT, mutta huomiona:

Viking Sally 1987
-> 10 vuotta
Poliisimurhat 1997
-> 20 vuotta
Sukellusvenemurhat 2017
-> neljä vuotta
Norjan jousipyssymurhat

Vaarallinen kansa joo ja vauhti se vain kiihtyy.

Tanskaa ja tanskalaisiahan on pidetty onnellisena kansakuntana. Näköjään osa voi sielläkin aika pahoin ja olisi ollut psykiatrisen hoidon tarpeessa jo ajoissa.

Yhteistä noille murhille sukellusvenemurhaa lukuunottamatta on, että ne ovat tapahtuneet Tanskan maaperän ulkopuolella. Niinhän teknisesti ottaen oli myös journalisti Kim Wallin murha sukellusveneessä. Raketti-Madseniahan on jälkikäteen epäilty myös joistain muista aiemmista kuolemista, mutta todistusaineistoa ei ole ollut riittävästi eikä häntä ole pystytty niihin liittämään aukottomasti.

 

[ketjuruletti]

Maailmassa taitaa aika paljon isompi osa ihan rauhaisaa eloa eläviä muslimeita olla kuin niitä, jotka ovat terroritekoihin osallistuneet tai jotka edes hyväksyvät nuo terroriteot.

Taitaa olla joo. Hiljainen enemmistö. Paino sanalla hiljainen. Kenties voisivat olla vähän vähemmän hiljainen. Äänekkäimmät tuntuvat olevan niitä, joiden mielestä Eurooppa on ihan suksesta ja kaikki täällä ovat rasisteja ja kaikki ongelmat heidän syytään.