Mainos

Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 096 495
  • 6 955

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Näitä alkaa nyt varmaan taas Euroopassa tulla enemmän vähän rauhallisempien aikojen jälkeen.

Näin on. Viimeinen todellinen terroriaalto Euroopassa oli siinä 2014-2017, kun satoja ihmisiä kuoli lukemattomissa eri islamistisissa terroriteoissa. ISIS:n lyömisen myötä tuo rauhoittui, mutta ei se suuri massa radikalisoituneita muslimeja täältä ole mihinkään kadonnut. Täällä he ovat edelleen, ja kyllä he jossain vaiheessa jostain saavat taas sytykkeen alkaa toimimaan.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kerrotkos vielä mihin kaikki pakolaiset sijoitetaan, jos kukaan ei heitä jatkossa enää ota vastaan? Annetaan kaikkien hukkua Välimereen tai nääntyä kuoliaaksi raja-aitojen takana?

Toki Suomi voi alkaa Puolaksi, mutta se olisi aika hemmetin itsekäs ja raukkamainen teko. Pakolaisuus ei tule katoamaan täältä maapallolta todennäköisesti koskaan, vaikka kuinka laittaisi rajat kiinni.
Lähialueen maat hoitavat pakolaiset pitkälti kunkin kriisialueen ympärillä jo nyt. Meidän täällä Euroopassa pitää lopettaa Saudi-Arabian ja muiden vapaamatkustajien vastuunpakoilun mahdollistaminen ja olla päästämättä lähi-idän pakolaisia pois lähi-idästä.

Toki kriisialueiden maita tulee tukea taloudellisesti esimerkiksi YK:n kautta ongelman hoitamisessa.

Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Luulen, että kiristyvä tilanne Israelissa ja muualla Lähi-Idässä ylipäätään tulee lisäämään näitä iskuja Euroopassa, valitettavasti.

Ihmiset jatkavat Lähi-Idässä alkaneita konflikteja Euroopassa.

Israelin iskujen jälkeen tuli huomattua, kuinka omassa pihapiirissä eräälle parvekkeelle ilmestyi Israelin lippu ja näin toisen naapuripariskunnan tulossa kotiin Israelin lipun kanssa ilmeisesti jostain tukimielenosoituksest. Satuin myös viikolla menemään Gazan tukimielenosoituksen ohitse ja vielä lauantaina menin Synagogan ohi, jonka edessä oli poliisiauto vahdissa. Varmasti sielläkin on turvattomuuden tunnetta näinä aikoina. Helsingin juutalainen seurakunta on tehnyt muuten rikosilmoituksen tuosta tukimielenosoituksesta (MTV). Toivottavasti tuosta ei seuraa mitään reaktiota.
 
Lähialueen maat hoitavat pakolaiset pitkälti kunkin kriisialueen ympärillä jo nyt. Meidän täällä Euroopassa pitää lopettaa Saudi-Arabian ja muiden vapaamatkustajien vastuunpakoilun mahdollistaminen ja olla päästämättä lähi-idän pakolaisia pois lähi-idästä.

Toki kriisialueiden maita tulee tukea taloudellisesti esimerkiksi YK:n kautta ongelman hoitamisessa.

Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.
Jep, jos köyhyys olisi syy pakolaisuuteen, niin joku miljardi afrikkalaista olisi oikeutettu tulemaan Eurooppaan ja varmaan saman verran tai yli Aasiasta. Satoja miljoonia myös E-Amerikasta.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tekijä on tämän mukaan laiton siirtolainen Tunisiasta, joka on myös kotimaassaan syyllistyny terrorismiin.






The #Brussels shooter who killed two Swedish citizens has been identified as 45-year-old Abdesalem Lassoued. It is reported that the terrorist is of Tunisian origin. According to several sources, he is in Belgium illegally and has already been tried in Tunisia for terrorist acts. According to RTBF, the attack on Swedish citizens is not accidental and is most likely related to the recent Quran burning rallies in #Sweden. The suspect is believed to have acted alone and is still at large.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suurin osa Välimeren ylittävästä porukasta on muutenkin siirtolaisia, ei pakolaisia, joten heitä ei lähtökohtaisesti ole mikään pakko ottaa Eurooppaan ollenkaan.
Jep, jos köyhyys olisi syy pakolaisuuteen, niin joku miljardi afrikkalaista olisi oikeutettu tulemaan Eurooppaan ja varmaan saman verran tai yli Aasiasta. Satoja miljoonia myös E-Amerikasta.
Kannattaa muuten alkaa jo nyt varautua sellaiseen tilanteeseen, että pakolaisuuden määritelmä tulee virallisestikin muuttumaan, siis mitä turvapaikan hakuoikeuteen tulee. Tuo 1950-lukulainen määritelmä, jossa turvapaikkaoikeus annetaan lähinnä vainon perusteella ei oikein enää päde.

Ilmastopakolaisuus on toki vielä epävirallinen termi, mutta fakta on se, että ilmastonmuutos tekee hyvinkin pian n. 2,5 - 3 miljardin ihmisen asuinalueet elinkelvottomiksi etenkin Etelä-Aasiassa, Lähi-idässä, Etelä-Amerikassa ja aivan eritoten Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, joka on tätä nykyä maapallon väestönkasvun ainoa moottori. Vuosikymmenen loppuun mennessä jopa 150 miljoonaa ihmistä tulee olemaan liikkeellä yksinomaan ilmastonmuutoksen takia, ja heidän suuntansa on luonnollisesti pohjoiseen. Toki vain pienehkö osa tulee Eurooppaan saakka, mutta kyllä tässä sopeutumista joudutaan harjoittelemaan.

Toistan sen ajatuksen, että jos terrorismista halutaan eroon kestävästi - siis sekä pysyvästi että ihmisoikeuksia arvostavalla tavalla - maapallolla ei voi olla nykyisen kaltaista eriarvoisuutta. Radikalisoituminen alkaa siitä, että valtava joukko ihmisiä elää köyhyydessä, kuumuudessa, ahtaasti ja vailla riittävää toimeentuloa, ruokaa tai hygieniaa. Radikaali islamismi on tuollaisessa ympäristössä samanlainen ajuri, kuin bensa on liekille: pyhä sota, kuoleman jälkeinen autuus, yksi yhteinen tarkoitus ynnä muu uskonnollinen tingelitangeli uppoaa vihaiseen ja kouluttamattomaan väkeen varsin tehokkaasti.

Terrorismia vastaan pitäisikin tehostusta kaipaavien nykykeinojen lisäksi alkaa taistella ylisukupolvisella perspektiivillä:
- Miten saada yli sukupolven mittainen rauhantila Gazaan, Länsirannalle ja Israeliin, sekä Jemeniin, Syyriaan, Irakiin ja Afganistaniin?
- Miten voitaisiin saada tytöt kouluihin niin Iranissa kuin muuallakin Lähi-idässä ja Afrikassa? (Väestönkasvuun ei todellisuudessa ole mitään muuta pitkän aikavälin tehokasta keinoa)
- Miten luoda kestävää vaurautta Aasian ja Afrikan köyhimmille alueille?

Itse lähtisin tuosta vaurauden levittämisen ajatuksesta liikkeelle, sillä sitä kautta myös rauhaan olisi mielestäni parhaat mahdollisuudet. Mikään ulkoa pakotettu demokratia ei ainakaan voi enää tulla kyseeseen.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Kyllä. Näistä pitää puhua suoraan, kitkeä suoremmin. Meidän pitää olla järkyttävän paljon tiukempia tämän kitkennässä kaikilla rintamilla tai myymme arvomme halvalla.

Nyt tuo saasta on ammuttu. Mieluummin olisi joutanut mätänemään kellariin, pelkuri pääsi helpolla.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?
Ihmettelen tätä myös tai en oikeastaan edes ihmettele. Se vaan osoittaa, että on paljon toimittajia, joilla on halu piilottaa todellisia tapahtuman tietoja mieluummin kuin uutisoida asioista oikein ja tuoda ne lukijoille sellaisenaan. Myös asioiden kertomatta jättäminen on propagandaa.

Lisäksi mietin, että miksi näistä uutisista on jätetty pois ainakin kaksi pakettiautoon teloitettua. Olen siis nähnyt videon, missä terroristi teloittaa nämä henkilöt kyseiseen pakettiautoon. Videon, jossa terroristi videoi tekonsa ja uhrit makaavat liikkumatta pakettiautossa sekä videon, missä poliisi yrittää elvyttää toista uhreista tässä onnistumatta.

Jos tekijä olisi äärioikeistolainen natsi murhaamassa viattomia, niin lukisimme nyt uutisista koko natsin elämäntarinan ja asiassa käytettäisiin täysin erilaista kieltä. Lukisimme myös teloitettujen elämäntarinan.

Hyvä, että osassa tapauksissa asioita julkaistaan rehellisesti, tosin uhrien tarinan riepottelu menee monesti hyvän maun yli, kuten myös menee yli se, että tekijälle annetaan liikaa palstatilaa. Se ei ole tarpeen, mutta rehellinen uutisointi jossa asiat kerrotaan oikein ja tuodaan ne kuulijoille on nimenomaan media tehtävä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat. Nytkin käytetty sanoja "ammuskelu", "tapahtui" tms aika neutraaleja ilmaisuja. Enemmänkin murha, teloitus, terroriteko ja harkittu ampuminen voisivat olla oikeampia. Vai onko lähes viikottaiset murhat, tuhopoltot tms vain yksittäisiä tapahtumia jotka nyt sattuvat vain tapahtumaan?
”Auto ajoi väkijoukkoon” on myös usein käytetty ilmaisu islamistin suorittamasta jihadismiteosta, jossa kuolee ihmisiä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Media voisi tällaisissa käyttää hieman harkintaa ja kertoa niin kuin asiat ovat.
Harkintaa nimenomaan on käytetty; vaikka käytännössä kaikki terroriteot ovat nykyään yhden (1) uskontokunnan edustajien tekemiä, se seikka pitää yrittää häivyttää mahdollisimman tehokkaasti vetoamalla mm. ”mielenterveysongelmiin”, ”yksittäistapauksiin” jne. Jos nimittäin vihaismistä puhuisi suoraan, se olisi nykyään vihapuhetta ja rasismia.

Ylen jutussa oli tänään onneksi referoitu suoraan, mitä Belgian terroristi oli tekoaan edeltäneellä hetkellä huutanut. Ja jokainen varmaankin osasi sen jo arvata.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Miten ihmeessä Belgian poliisi onnistui kadottamaan tämän terroristin useiden tuntien ajaksi? Kaveri ajaa skootterilla oranssi takki päällä ja ampuu ihmisiä...
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Harkintaa nimenomaan on käytetty; vaikka käytännössä kaikki terroriteot ovat nykyään yhden (1) uskontokunnan edustajien tekemiä, se seikka pitää yrittää häivyttää mahdollisimman tehokkaasti vetoamalla mm. ”mielenterveysongelmiin”, ”yksittäistapauksiin” jne. Jos nimittäin vihaismistä puhuisi suoraan, se olisi nykyään vihapuhetta ja rasismia.

Ylen jutussa oli tänään onneksi referoitu suoraan, mitä Belgian terroristi oli tekoaan edeltäneellä hetkellä huutanut. Ja jokainen varmaankin osasi sen jo arvata.
Hassua, kun itse sanot, että vain yksi (1) uskontokunta tekee käytännössä kaikki terroriteot, niin tarkoitatko silloin, että esim separatistien, äärioikeistolaisten ja äärivasemmistolaisten tekemät terroriteot ovat "mielenterveysongelmaisia" ja "yksittäistapauksia"?


 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Lisäksi mietin, että miksi näistä uutisista on jätetty pois ainakin kaksi pakettiautoon teloitettua. Olen siis nähnyt videon, missä terroristi teloittaa nämä henkilöt kyseiseen pakettiautoon. Videon, jossa terroristi videoi tekonsa ja uhrit makaavat liikkumatta pakettiautossa sekä videon, missä poliisi yrittää elvyttää toista uhreista tässä onnistumatta.
Nyt kannattaa niiden somevideoiden katselun kanssa olla tarkkana, ettei itse joudu propagandan uhriksi. Näkemäsi video ei nimittäin taida liittyä tähän tapaukseen, koska yhdessäkään maailman medioista ei mainita kuin kaksi ruotsalaista uhria, eikä Belgian poliisi ole muista uhreista tiedottanut. Jos joku on siis väittänyt tällaista videota tähän tapaukseen liittyväksi, on kyseessä nimenomaan propaganda.

Noin yleisesti ottaen (läntinen) media on aina, siis ihan aina, luotettavampi kuin random twitter-videot. Media tarkastaa ja varmistaa tietonsa, ja jos se tekee virheen, virhe oikaistaan. Näin, vaikka yksittäisissä sanamuodoissa olisikin kritisoitavaa. Twitterissä kuka tahansa voi postata vuosikausia vanhan videon ja väittää sitä tänä päivänä otetuksi, eikä kukaan ehdi tarkastaa ja korjata tietoa, kun seuraava video on jo eetterissä.

Verkossa liikkuu tällä hetkellä valtava määrä disinformaatiota Belgiassa ja Israelissa tehdyistä terroriteoista. Lähellekään kaikki Twitterissä vastaan tuleva ei tosiaan liity kumpaankaan tapaukseen, vaikka niin jostain syystä väitettäisiinkin.

Bellingcatilla on ihan hyvä yhteenveto tästä, ja nuo jutussa esitetyt esimerkit myös näyttävät, miten tuskaisen työlästä tuo disinformaation toteaminen on verrattuna sen tuottamiseen. Hattu päästä näille tyypeille.

 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Nyt kannattaa niiden somevideoiden katselun kanssa olla tarkkana, ettei itse joudu propagandan uhriksi. Näkemäsi video ei nimittäin taida liittyä tähän tapaukseen, koska yhdessäkään maailman medioista ei mainita kuin kaksi ruotsalaista uhria, eikä Belgian poliisi ole muista uhreista tiedottanut. Jos joku on siis väittänyt tällaista videota tähän tapaukseen liittyväksi, on kyseessä nimenomaan propaganda.
Tietenkin. Videolla tosin sama terroristi, samassa takissa ampumassa samalla aseella. Voi toki olla, että terroristi ei enää tappanutkaan ketään ja ajeli vain huvikseen ympäri kaupunkia mopollaan ja ammuskeli autoja. Toivottavasti näin.
 

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki voijjaan tuhota
- Miten voitaisiin saada tytöt kouluihin niin Iranissa kuin muuallakin Lähi-idässä ja Afrikassa? (Väestönkasvuun ei todellisuudessa ole mitään muuta pitkän aikavälin tehokasta keinoa)
Erittäin hyvä viesti, josta lainaan kohtaa, jonka odotinkin löytyvän jostakin kohdasta viestiä. Tämä on juurikin näin - tyttöjen koulutus ja siihen liittyvät kaikki liitännäistoimet seksuaalivalistuksineen ja ehkäisyineen. Mielestäni kehitysavun painopisteen tulisi olla erittäin suurella enemmistöosuudella nimenomaan tässä, ja uskoakseni avun kohdentaminen liikakansoituksen ehkäisemiseen ja koulutuksen kautta yhteiskuntien kehittämiseen on ylipäänsä painotus, jolla jopa öyhöttävimmätkin kehitysavun vastustajat olisi mahdollista saada avun taakse.
 
Tietenkin. Videolla tosin sama terroristi, samassa takissa ampumassa samalla aseella. Voi toki olla, että terroristi ei enää tappanutkaan ketään ja ajeli vain huvikseen ympäri kaupunkia mopollaan ja ammuskeli autoja. Toivottavasti näin.

Ei kai siinä tekijää näy, missä näytetään autossa olevia vainajia. Puistattava video kyllä, kun ohikävelijät vaan kuvaa kännykällä.

Toinen vedätys X:ssä oli, että olisi 5 kuollutta ja 8 loukkaantunutta ja tekijä olisi saatu pidätettyä jo eilen illalla. Kai tuonne sitten klikkausten takia laitetaan kaikenlaista keksittyä/vanhaa paskaa.

Surullista aikaa. Palestiina ketjuun laitoin jo terroristihyökkäyksen jälkeen, että kannattaa välttää julkisia kokoontumisia, mutta tässä tapauksessa ei olisi auttanut edes se:



 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Toinen vedätys X:ssä oli, että olisi 5 kuollutta ja 8 loukkaantunutta ja tekijä olisi saatu pidätettyä jo eilen illalla. Kai tuonne sitten klikkausten takia laitetaan kaikenlaista keksittyä/vanhaa paskaa.
Osittain varmaan näin, mutta paljolti on myös ihan tarkoituksellista väärän tiedon levittämistä, jonka tarkoituksena on tukkia informaatioympäristö, lietsoa kuulopuheita ja siten rapauttaa luottamusta mediaa ja valtiollisia toimijoita kohtaan (miksi tästä ei kerrota meille?). Jäljet johtanevat monessa tapauksessa eräänkin valtion tunnetuille trollitehtaille.

Israelin tapauksessa tietysti tuen hakeminen omalle puolelle on varmasti yksi motiiveista vuosikausia vanhojen videoiden jakamiselle.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei kai siinä tekijää näy, missä näytetään autossa olevia vainajia. Puistattava video kyllä, kun ohikävelijät vaan kuvaa kännykällä.
Ei tosiaan näy ja kyllä, minun olisi pitänyt muotoilla tuo asia toisin. Löytyy siis video, missä sama mies ainakin vaatteiden ja aseistuksen perusteella ampuu autoa, lataa hetken ja ampuu autoa uudestaan.

Onko kyseessä kyseinen auto ja onko uhrit kyseisen terroristin aikaansaannos, se ei videolta selviä. Siis kolme videota, video missä nämä kaksi uhria, video missä toista uhreista elvytetään, video missä terroristi on paikallaan ja teloitusomaisesti rauhassa ampuu autoa, lataa ja ampuu uudestaan (samat vaatteet ja varusteet). Nämä voi toki olla eri tilanteita ja eri tapauksia, joten kirjoitukseni oli tuolta osin epäonnistunut.

Ampuja voi toki myös olla joku muu, mutta asukokonaisuus on kohtuu harvinainen.
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Hoitajat ja lääkärit ovat ammattilaisia mutta tuossa tulee vähän mieleen, että yrittivätköhän ihan täysillä elvyttää ammuttua terroristia? No todennäköisesti kyllä yrittivät, tällä kertaa kävi noin ja pitkät kalliit oikeudenkäynnit sekä vankilatuomiot jäivät väliin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hoitajat ja lääkärit ovat ammattilaisia mutta tuossa tulee vähän mieleen, että yrittivätkö ihan täysillä elvyttää ammuttua terroristia?
Kyllä ne yrittävät ja aina vain parempi jos nämä saatanan loiset jäävät eloon.

Eivät saa haluamaansa marttyyrikuolemaa ja joutuvat grillattavaksi, jos jatkossa voitaisiin edes yksi terroristi-isku välttää.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Eivät saa haluamaansa marttyyrikuolemaa ja joutuvat grillattavaksi, jos jatkossa voitaisiin edes yksi terroristi-isku välttää.

Olin jostain aikonaan lukevinani, silloin muutama vuosi sitten kun Ranskassa oli paljon terroritekoja, että heidän poliisia/erikoisjoukkoja oli ohjeistettu aina "neutralisoimaan" selvästi todettu terroristi. Eli ei mitään jalkalaukauksia vaan kylmästi ylävartaloon. Useammassa tapauksessa näin myös tehtiin, tiedä sitten mitkä ovat Belgian ohjeistukset.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Ei tosiaan näy ja kyllä, minun olisi pitänyt muotoilla tuo asia toisin. Löytyy siis video, missä sama mies ainakin vaatteiden ja aseistuksen perusteella ampuu autoa, lataa hetken ja ampuu autoa uudestaan.

Onko kyseessä kyseinen auto ja onko uhrit kyseisen terroristin aikaansaannos, se ei videolta selviä. Siis kolme videota, video missä nämä kaksi uhria, video missä toista uhreista elvytetään, video missä terroristi on paikallaan ja teloitusomaisesti rauhassa ampuu autoa, lataa ja ampuu uudestaan (samat vaatteet ja varusteet). Nämä voi toki olla eri tilanteita ja eri tapauksia, joten kirjoitukseni oli tuolta osin epäonnistunut.

Ampuja voi toki myös olla joku muu, mutta asukokonaisuus on kohtuu harvinainen.

Yksi kuoli autossa (se ketä ilmeisesti yritettiin elvyttää). Toinen selvisi hengissä ja on se loukkaantunut. Toinen kuollut on vanhempi mies joka tuli portaissa tätä janaria vastaan ja jonka kohtalosta leviää suht traaginen kuva.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös