Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Radiopää]

Tälläisessä asiassa rasismi on varsin merkityksetöntä. Kun tässä miettii vaikka viimeistä kymmentä terrori-iskua niin monessako niissä on ollut tekijänä islaminuskoinen. JA sanompa vielä että islaminuskoisissa on muuten varsin monta eri rotua.

Ihan hyvä huomautus rasismin käsitteestä. Mitä mieltä olet siitä, että tällaisten tapauksien takia niputetaan kaikki yhteen uskontokuntaan kuuluvat?

Ihmiset, jotka ottavat ne kirjaimellisesti ovat kykeneviä tekemään tällaista, koska he uskovat tekevänsä oikein. Ja kun siihen lisätään se taustalla oleva uskonnollinen ja ideologinen aivopesukoneisto, niin ei näissä mitään yllättävää ole. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauan taaksepäin kristinuskonkaan historiassa kun minut olisi poltettu elävältä.

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Pelkkä uskonto siis ei ole mikään peruste, vaan tekoon ryhtyminen vaatii myös sellaisia ympäristötekijöitä ja muita vaikutteita. Mitä enemmän ihmiset vetävät yhtäläisyysviivoja suoraan uskontoon välittämättä muista syistä, sitä vaikeampaa näitä on ymmärtää ja myös ehkäistä.

En muuten ymmärrä sitä, että maantieteellisyyden takia oletetaan terrori-iskun olevan lähellä Suomessa. Jos seuraavan kerran tapahtuu Kreikassa, niin voidaanko silloin taas hengittää, kun terrorismi on siirtynyt Ruotsista kauas Etelä-Eurooppaan.

 

[Eino_Mies]

Suomessa ei oo vielä tapahtunut eli täällä on liian vähä niitä joten en meillä on vielä tilaa. sitku joku ajaa ihmisjoukkoon ni ollaan pahoillaan ja maksetaan valomiehelle että valaisee eduskuntatalon suomen väreillä ja kaikilla ajatukset Helsingissä, facebookin profiilikuvaan Suomen lippu naaman eteen ja odottamaan seuraavaa.

Viime jouluaattona Turussa suljettiin katuja varotoimena puolustusvoimien järeällä kalustolla, kun joulurauhaa julistettiin. Olihan tuolloin juuri Saksassa tapahtunut samanlainen rekkaisku väkijoukkoon. Milloin vain jonain kauniina kesäpäivänä joku Ahmed kurvaa kaappaamallaan kuormurilla Stockmannin pääovista sisään tai hurauttaa läpi Esplanadin kauppatorin väkijoukkoon. Monikulttuuripsykoosissa elävät "villeniinistöt" eivät vaan tätä riskiä pysty myöntämään.

 

[Van Cleef]

Kyllä muslimiyhteisöt on kunnostautuneet siinä, että radikalismia ei torjuta. Sitä samaa vihaa saarnataan ympäri Euroopan moskeijoita, tästä tuli dokumentti hiljan.

Tämä pitää paikkansa. Vihaa ja syrjimisen viestiä tulee myös paljon ns. "tavallisilta" muslimeilta. Ehkä muotoilin huonosti. Tarkoitin aiemmassa viestissä ihmisiä kuten Ayaan Hirsi Ali jne., jotka ovat kasvaneet ulos siitä uskonnollisesta dogmasta.

 

[Fancy Jasper]

Tällehän oli selvä tilaus, tilaajana eliitti. Lisääntyvä eriarvoisuus tuottaa yhteiskunnalista vihaa, jota radikaalit käyttää surutta hyväkseen. Jokohan tämän casen jälkeen olisi aika havahtua ja kääntää katseet eliittiin.

 

[Van Cleef]

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Pelkkä uskonto siis ei ole mikään peruste, vaan tekoon ryhtyminen vaatii myös sellaisia ympäristötekijöitä ja muita vaikutteita. Mitä enemmän ihmiset vetävät yhtäläisyysviivoja suoraan uskontoon välittämättä muista syistä, sitä vaikeampaa näitä on ymmärtää ja myös ehkäistä.

Uskonto ei ole ainoa tekijä, mutta se on kuin katalysaattori, joka voimistaa sitä ajattelua. Tähän käy hyvin Christopher Hitchensin kirjan alaotsikko "religion poisons everything". Uskonto ei aiheuta kaikkea pahaa eikä ole itse kokonaan syyllinen, mutta se tekee asioista monimutkaisempia, vaikeammin ratkaistavia, fundamentaalisempia ja ehdottomampia ja monessa tapauksessa typerämpiä kun se tulee osalliseksi asioista.

 

[Karhunkulta]

@Radiopää Uskaltaisin jopa väittää, että seuraava tämänkaltainen isku ei tapahdukaan pohjoismaissa. Ihan järjestelmällisesti näissä on aina vaihdeltu vähän maantieteellisiä alueita. Isketään ensin kerran, pari, johonkin maahan ja vaihdetaan kohdetta.

Kyllä tämä silti viimeistään osoitti, että Suomi on myös "listalla". Tai no, siellähän on melkein kaikki euroopan maat. Sanotaanko vain, että lähemmäs tullaan pikkuhiljaa.

 

[finnjewel]

Onkohan Ruotsin poliisin ja viranomaisten massiivinen reagointi tapahtumaan tavanomaista ruotsalaista ylireagointia, onko tähän liittynyt jotain muuta kautta tullutta uhkakuvaa vai onko varmistettu, ttei kyse ollut harhautuksesta Breivikin tapaan?

 

[Tadu]

Ei koske Suomea.

 

[V-G-]

Minä kävin Tukholmassa vuonna 2012. Kyllä vetää hiljaiseksi. Olisi voinut hyvin osua omalle kohdalle.

Niin en nyt tiedä yritätkö ivata jotenkin mutta Tukholmassa asuu kymmeniä tuttuja ja kavereita sekä sukua ja perhettä. Näin ollen on todellakin aika paha olla. Ainakin sukulaiset ovat turvassa, samoin moni tuttu, luultavasti kaikki, mutta epätietoisuus on pahinta.

 

[Jeffrey]

Ihan hyvä huomautus rasismin käsitteestä. Mitä mieltä olet siitä, että tällaisten tapauksien takia niputetaan kaikki yhteen uskontokuntaan kuuluvat?



Kiitos asiallisesta vastauksesta. Pelkkä uskonto siis ei ole mikään peruste, vaan tekoon ryhtyminen vaatii myös sellaisia ympäristötekijöitä ja muita vaikutteita. Mitä enemmän ihmiset vetävät yhtäläisyysviivoja suoraan uskontoon välittämättä muista syistä, sitä vaikeampaa näitä on ymmärtää ja myös ehkäistä.

Keskeinen syy näille tosiaan on löperö maahanmuutto politiikka ja #rajatauki meininki. Ei ole kenenkään etu, että länsimaihin saapuu sopeutumiskyvyttömiä yksilöitä. Ihmiset näkevät luonnostaan yhtäläisyyksiä asioiden välillä, ja uskonto sekä tereoriteot ovat valitettavasti kulkeneet käsikädessä.

Vaikka #unelma niin haluaakin väittää, me kaikki ihmiset enne ole samanlaisia tai hyviä henkilöitä kunhan saamme turvaa ja koulutusta. Maailmassa on pahuutta niin perkeleesti.

Suurin osa näistä tapahtuneista ja tulevista iskuista olisi ollut estettävissä tiukemmalla maahanmuutto politiikalla. Jossa turvapaikan olisivat saaneet oikeasti niitä tarvitsevat ja sopeutumiskykyiset yksilöt.

Eräs ex-suvakki kaverini totesi muutama vuosi sitten työskenneltyään muutaman kuukauden pakolaisryntäyksen tiimoilta migrissä: "pojat, me tullaan kohta olemaan aivan kusessa".

Vaikea nähdä tälle ongelmalle kovin myönteisiä tulevaisuuden näkymiä. Okei, trendejä tulee ja trendejä menee.

 

[pernaveikko]

Minä kävin Tukholmassa vuonna 2012. Kyllä vetää hiljaiseksi. Olisi voinut hyvin osua omalle kohdalle.

Minäkin kävin edellisen kerran Tukholmassa tytön kanssa heinäkuussa 2012. Reilu kuukausi myöhemmin hän jätti minut, kun ei kuulema ollut enää mitään tunteita.

Parikin pommia räjähti Lontoossa asuessa ja sellaista se vain on. Tokihan sitä entisten kotikulmien meininkejä tulee seurattua tarkemmin. Eräs jääkiekkoilija kertoi juuri alkuviikosta kuinka seuraa kyllä vanhojen seurojensa tilanteita ja tietää niiden pleijarikiemuroista ja muuta.

Järkyttyä niistä tilanteista ei kuitenkaan kannata.

 

[sampio]

Tällehän oli selvä tilaus, tilaajana eliitti. Lisääntyvä eriarvoisuus tuottaa yhteiskunnalista vihaa, jota radikaalit käyttää surutta hyväkseen. Jokohan tämän casen jälkeen olisi aika havahtua ja kääntää katseet eliittiin.

Ai se oli björnwahlroos joka rekalla ajelin? Asia vilpitön!

 

[BigRedCat]

Ihan hyvä huomautus rasismin käsitteestä. Mitä mieltä olet siitä, että tällaisten tapauksien takia niputetaan kaikki yhteen uskontokuntaan kuuluvat?

Se on todella typerää ja jopa vaarallista, vaikket minulta kysynytkään. Sen sijaan enemmän voitaisiin puhua kriittisesti islamin tietyistä suuntauksista, jotka nyt selvästi ruokkivat ajattelua ettei vääräuskoisten henget ole minkään arvoisia ja että heidän tappamisensa on suorastaan toivottavaa. Ei pelkkä köyhyys ja huonot olot ruoki ihmisiä ajamaan kuorma-autoilla väkijoukkoon yms., vaan kyllä siihen vaaditaan kiihottajansa. Salafismin voisikin nähdä paljon enemmän äärioikeistolaisuuden ja äärivasemmistolaisuuden kaltaisena ideologiana, jolloin ns. normaalit muslimit säästyisivät kansankin silmissä leimakirveeltä. Uskonnon vaikutuksen kategorinen kieltäminen ei ole sekään uskottavaa.

 

[korkki]

Keskeinen syy näille tosiaan on löperö maahanmuutto politiikka ja #rajatauki meininki. Ei ole kenenkään etu, että länsimaihin saapuu sopeutumiskyvyttömiä yksilöitä. Ihmiset näkevät luonnostaan yhtäläisyyksiä asioiden välillä, ja uskonto sekä tereoriteot ovat valitettavasti kulkeneet käsikädessä.

Vaikka #unelma niin haluaakin väittää, me kaikki ihmiset enne ole samanlaisia tai hyviä henkilöitä kunhan saamme turvaa ja koulutusta. Maailmassa on pahuutta niin perkeleesti.

Suurin osa näistä tapahtuneista ja tulevista iskuista olisi ollut estettävissä tiukemmalla maahanmuutto politiikalla. Jossa turvapaikan olisivat saaneet oikeasti niitä tarvitsevat ja sopeutumiskykyiset yksilöt.

Eräs ex-suvakki kaverini totesi muutama vuosi sitten työskenneltyään muutaman kuukauden pakolaisryntäyksen tiimoilta migrissä: "pojat, me tullaan kohta olemaan aivan kusessa".

Vaikea nähdä tälle ongelmalle kovin myönteisiä tulevaisuuden näkymiä. Okei, trendejä tulee ja trendejä menee.

Tämä on varsin hyvä viesti. Eikä kannata edes puhua sopeutumiskyvyttömistä vaan jopa sopeutumishaluttomista.

Ja tosiaankin, en sano etteikö tänne olisi tullut oikeasti hädänalaisiakin, mutta on tullut myös turvapaikkaturisteja jotka ovat ainoastaan tukien perässä sekä myös henkilöitä joilla on ainoastaan pahat mielessä. Onneksi mun ei tartte näitä erotella tuosta massasta, ei meinaan ole helppo tehtävä. Toivottavasti SuPo siihen kuitenkin pystyy.

Kusessa ollaan nyt. Eikä tosiaan pelkästään terrorismin takia vaan sekä sen takia että nämä turvapaikanhakijat ovat vieneet talouden kuralle, että myös sen takia että tilanne on saanut todella suuret haavat Suomalaiseen yhteiskuntaan ja suomalaisten välille. Monesta aiemmin suvaitsevaisesta on myös tullut epäluuloinen ja skeptinen tässä tilanteessa.

Nämä pari iskua lähipäivinä saattavat myös varmistaa sen että Perussuomalaiset eivät kovinkaan paljon tule menettämään ääniään kunnallisvaaleissa. Ja saattavat aktivoida myös hiljaisten puoluetta äänestämään.

Jokohan uuninpankkopojan näppis sauhuaa tästä asiasta. Helppo se on jostain vitun Juuasta huudella kun siellä on terroria jos polkupyörän renkaaseen menee nasta.

 

[Radiopää]

Uskonto ei ole ainoa tekijä, mutta se on kuin katalysaattori, joka voimistaa sitä ajattelua. Tähän käy hyvin Christopher Hitchensin kirjan alaotsikko "religion poisons everything". Uskonto ei aiheuta kaikkea pahaa eikä ole itse kokonaan syyllinen, mutta se tekee asioista monimutkaisempia, vaikeammin ratkaistavia, fundamentaalisempia ja ehdottomampia ja monessa tapauksessa typerämpiä kun se tulee osalliseksi asioista.

Tarkentaisin tätä vielä siltä osin, että katalysaattorina ei ole yksinkertaisesti uskonto, vaan ketkä sitä käyttävät ja mitä sillä halutaan saavuttaa. Esimerkiksi tämän takia suhtaudun hyvin kielteisesti Helsingin suurmoskeijahankkeeseen, jonka rahoittajat eivät ole niitä muslimeja, jotka elävät suomalaisessa yhteiskunnassa – sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

 

[Malmi]

Milloin vain jonain kauniina kesäpäivänä joku Ahmed kurvaa kaappaamallaan kuormurilla Stockmannin pääovista sisään tai hurauttaa läpi Esplanadin kauppatorin väkijoukkoon. Monikulttuuripsykoosissa elävät "villeniinistöt" eivät vaan tätä riskiä pysty myöntämään.

Kyllä mä uskon, että he tuon riskin tiedostavat ja ehkä jopa myöntävätkin, mutta eivät suostu niputtamaan ketään kuulumaan tähän riskiryhmään.

 

[Stevie]

Niin en nyt tiedä yritätkö ivata jotenkin mutta Tukholmassa asuu kymmeniä tuttuja ja kavereita sekä sukua ja perhettä. Näin ollen on todellakin aika paha olla. Ainakin sukulaiset ovat turvassa, samoin moni tuttu, luultavasti kaikki, mutta epätietoisuus on pahinta.

Turhaa vittuiluahan tuo vaan oli taas kerran. Tapahtunut Pariisissa, Lontoossa, tapahtunut Tukholmassa.

 

[cottonmouth]

turvapaikanhakijat ovat vieneet talouden kuralle

Voit vastata mieluusti jossain aiheeseen paremmin sopivassa ketjussa, mutta avaatko tätä naulaustasi hieman. Kiitos.

 

[blue line]

Erittäin surullinen tapahtuma taas kerran. Itse tapahtuman lisäksi tässä harmittaa myös ylenpalttinen määrä klikkiotsikoita nettimediassa kyseiseen tapahtumaan liittyen, joka ei kuitenkaan suhteutettuna muihin ikäviin arkisimpiin tapahtumiin nouse aivan mahdottoman tuhoisaksi. Tällainen mediatiedotus kyseisestä tapahtumasta vain provosoi uusia marttyyreja liikkeelle.

En tällekään tapahtumalle kauheasti ajatuksia uhraa, koska sitähän tässä pahantekijät juuri haluavat.

 

[Palstalegenda]

Eräs ex-suvakki kaverini totesi muutama vuosi sitten työskenneltyään muutaman kuukauden pakolaisryntäyksen tiimoilta migrissä: "pojat, me tullaan kohta olemaan aivan kusessa"

Joo. Itsekin olen ollut Maahanmuuttoviraston ylitarkastajana tässä pahimman ryysiksen aikoihin. Viime vuonna turvapaikkapuhuttelin noin 100 turvapaikanhakijaa ja tein toki myös päätösesityksiä. Uskon, että hyvin harva siellä Migrissä suvakimmaksi työnsä aikana on muuttunut. Toisinpäin sen sijaan on käynyt usein. Itse tosin olin ihan yhtä nuiva tullessa ja mennessä. Eli realisti. Ei suvaitsevaisuudella tosin ole yhtään mitään merkitystä tässä asiassa. Se on pelkkä savuverho. Tyhmä sinisimäisyys on ensisijaisesti tyhmyyttä - ei suvaitsevaisuutta.

 

[korkki]

Voit vastata mieluusti jossain aiheeseen paremmin sopivassa ketjussa, mutta avaatko tätä naulaustasi hieman. Kiitos.

Sen verran voi tässä vastata että tajuaa sen nyt peräkamarin Erkkikin että jos jostain pölähtää kymmeniä tuhansia ylimääräisiä kustannuseriä ei se ainakaan positiivisesti voi talouteen vaikuttaa. Onhan talous ollut kuralla jo ennenkin, mutta tämä vielä lisänä siihen.

 

[Radiopää]

Sen sijaan enemmän voitaisiin puhua kriittisesti islamin tietyistä suuntauksista, jotka nyt selvästi ruokkivat ajattelua ettei vääräuskoisten henget ole minkään arvoisia ja että heidän tappamisensa on suorastaan toivottavaa.

Minua kiinnostaa eniten tietää se, miten paljon näiden iskujen tekijät ovat itse uskontoonsa tutustuneet ja miten paljon tietoisuus riippuu vain siitä, mitä imaamit ja muut ihmisiä henkisesti hyväksikäyttävät tahot heille kertovat ja miten heihin pyritään muilla tavoin vaikuttamaan.

 

[Fancy Jasper]

Ai se oli björnwahlroos joka rekalla ajelin? Asia vilpitön!

Tiedät itsekkin, ettei tästä tasa-arvoisuuden häpeäpilkusta ole alentumaan kuorma-auton rattiin.

Samaistuminen eliittiinkö estää avaamasta silmiä?

 

[Tkachuk7]

Harmilliseen kohtaan sattui yksittäisen kaljakuskin sairauskohtaus.

 

[BigRedCat]

Minua kiinnostaa eniten tietää se, miten paljon näiden iskujen tekijät ovat itse uskontoonsa tutustuneet ja miten paljon tietoisuus riippuu vain siitä, mitä imaamit ja muut ihmisiä henkisesti hyväksikäyttävät tahot heille kertovat ja miten heihin pyritään muilla tavoin vaikuttamaan.

Luultavastikin juuri näillä hyväksikäyttäjillä on äärimmäisen suuri rooli. Aivan samoin kuin poliittisessa ääriajattelussa kansankiihottajat lietsovat perehtymättömiä ja asioiden kriittisen ja rationaalisen pohtimisen jättäneitä. Ei se kuitenkaan poista tarvetta tällaiselle alustalle tai doktriinille joka voidaan valjastaa hyötykäyttöön. Aikanaan kristinusko oli ihan yhtä kätevä väline.

Näen itse uskonnon sellaisena kuin se muotoutuu käytännöissä, siis sekä puheissa, kirjoituksissa ja teoissa. Kyllähän raamattuunkin perustaa uskonsa ties kuinka monta hyvin erilaista lahkoa. Lisäksi kun näissä uskontojen opinkappaleissa yleensä on ristiriitaisuuksia, ei ole mielekästä vetää yhtäläisyysmerkkejä uskonnosta pyhään kirjaan kuten koraani tai raamattu.