Vähemmistöt ja rikokset

[Schwalbe]

Mitä noista somaleista enää murisemaan, kohtahan he muuttavat kaikki takaisin kotimaahansa. Johan siellä on sotiminen lopetettu aikaa sitten ja seuraavaksi ohjelmassa on ihan oikeat parlamenttivaalit. Niin ovat kunnollista sakkia nuo täällä asuvat, että varmasti saavat ahkerina ja työtävieroksumattomina kansalaisina oman maansa asiat äkkiä kuntoon. Sitäpaitsi hehän ovat varakkaita, joten Somalian talouden rattaat saavat hienoa lisävoitelua, kun he investoivat uuteen tulevaisuuteensa kotimaassaan. Oikeaa jälleenrakennuskansaa! Ja aidosti ylpeitä afrikkalaisuudestaan! Ovat kuulemma vielä hyvin koulutettuja iso osa...

Uskon, että he lähtevät kaikki hymyssä suin takaisin ensitilassa. Onhan Suomi kuitenkin rasistinen ja kylmä, pimeä maa, jossa viidakon poikaa on kohdeltu kaltoin.

Me jäämme heitä kaipaamaan.

Mutta on asiassa hyviäkin puolia: Kun he palaavat kotimaahansa, kuten kaikki oikeat pakolaiset (mm. entisen Jugoslavian kansalaiset) tekevät, saamme uutta tilaa vastaanottokeskuksiin, vankiloihin, kaupungin vuokrataloihin ym, jotta voimme ottaa jälleen vastaan hädässä olevia ihmisiä siksi aikaa, että taas heidän maansa olot saadaan kuntoon.
Plussapuolelle voidaan laskea myös vähenevät melu- ja hajuhaitat mm. paikallisjunissa...

 

[Rontti]

Viestin lähetti Seti
Mitä enemmän lapsia sitä enemmän nappulaa käteen. Ja näillä somaleilla on (yleistäen) melkoisen suuret perheet. Appattiralla 8 mukulaa nurkissaa = vähintään 10-12k vaarinrahaa/kk (lähde kela/fatta, tarkka luku löytynee kyseisten paikkojen sivuilta)

Eikö tuo nyt ole aika luonnollista, että mitä enemmän on lapsia niin sitä enemmän myös kuluja ja siis tukea? Eikö näin toimita ihan kotimaan asukkienkin kohdalla vai olenko minä nyt ihan pihalla?

 

[vanha herra]

Niin no, itse tunnen esim. erään Aasialaisen (ei muslimi) merimiehen joka ei VARMASTI ole koskaan hakenut rahaa sossusta. Hän on Suomessa ollessaan jäänyt laivasta maihin ja tullut tänne TÖIHIN, toiminut mm. siivoojana.

Tämän lisäksi tunnen muutaman somalin, jotka kehuvat Suomen oloja hyviksi, mutteivät voi "uskonnollisuuskulttuuriperinteisistä"-syistä hakeutua töihin koska:

- Palvelu pela Suomes niin huvi...

Näillä ei tiettävästi ole aikomustakaan palata kotimaahansa, mikä on sääli.

Sitten toiseen asiaan; oletteko koskaan ajatelleet miten suhtaudutaan Suomalaiseen joka hakee töihin ulkomaille. Miten esim. Turkkilainen suhtautuu maasta töitä hakevaan Suomalaiseen? Kokemuksesta voin sanoa ettei ainakaan lämpimästi....
Enkä usko siihenkään että Suomi on rasistinen maa, vaan asia on pikemminkin niin että Irina Krohnit leimaavat maan ulkomaalaisvastaiseksi puheillaan kuunneltuaan jonkin aikaa jonkin tietyn, useimmiten muslimin piipitystä kuinka huonosti asiat ovat. Ruotsissa muutaman vuoden asuessani satuin huomaamaan, että se on huomattavasti rasistisempi maa mitä päältä päin uskoisi. Se johtuu nimenomaan siitä, että eräät tietyt henkilöt maan johtoportaassa ovat niin vapaamielisiä ja hyväuskoisia että ottavat vastaan mitä tahansa rikollisia ja antavat näille turvapaikan.

 

[MC61]

Ghanalainen taksikuski antoi mielenkiintoisen näkökulman somali-keskusteluun:
Hän ymmärtää, miksi suomalaiset vihaavat mustia. Somalit ovat Afrikan laiskin kansa. Heidän ansiostaan kaikkia maahanmuuttaja-mustia pidetään laiskoina, fattan (kansan) elätteinä.

 

[jpp]

Eräs musta kaverini totesi närkästyneenä, että ei somalit ole mitään mustia vaan paskanvärisiä. Tältä samalta kaverilta kuulin myös, että somalit ovat Afrikan manneja.

Turha kai sanoa, että en pidä somaleista enkä manneista. Myös inkeriläiset "paluumuuttajat" ottaa päähän (eli väärillä papereilla tulleet umpivenäläiset rikolliset). Mustia kavereita tunnen monta, samoin mm. venäläisiä eikä heillä ole ollut juurikaan ongelmia täällä vaan sanovat kaikki, että oma asenne ratkaisee.

 

[Snakster]

Viestin lähetti vanha herra

Enkä usko siihenkään että Suomi on rasistinen maa, vaan asia on pikemminkin niin että Irina Krohnit leimaavat maan ulkomaalaisvastaiseksi puheillaan kuunneltuaan jonkin aikaa jonkin tietyn, useimmiten muslimin piipitystä kuinka huonosti asiat ovat.

Eihän se mikään uskon asia ole. Luepa vielä kokemuksistani ulkomaalaisen puolisona aiempaa tästä ketjusta, niin saatat itsekin tulla siihen johtopäätökseen, että ihan kaikkia asioita ei ole Suomessa tehty ulkomaalaisille hirveän helpoiksi.

 

[Tatzka]

Re: Re: Vähemmistöt ja rikokset

Viestin lähetti Rontti
Olisi ollut mukava katsella noita mainitsemiasi tilastoja. Tai ainakin jonkinlainen lähde, kun kerran ketjunkin asiasta vaivauduit avaamaan.

Niin ja kaikkia tilastojahan ei julkaista, vaan ne laaditaan erinäisten organisaatioiden sisäiseen käyttöön, niitä kun ei teetetä medialle, ymmärrettävää sinällään.

Itse ketjun aiheesta en jaksa aloittaa jauhamaan, asiasta on ennekin sapelia kalisteltu.

 

[vanha herra]

Viestin lähetti Snakster
Eihän se mikään uskon asia ole. Luepa vielä kokemuksistani ulkomaalaisen puolisona aiempaa tästä ketjusta, niin saatat itsekin tulla siihen johtopäätökseen, että ihan kaikkia asioita ei ole Suomessa tehty ulkomaalaisille hirveän helpoiksi.

Ei ehkä hirveän helpoiksi olekaan, mutta ei ole monessa muussakaan maassa. Tuosta kirjoituksestasi käsitin että puolisosi on Etelä-Amerikkalainen? Voi olla että ajat ovat muuttuneet, mutta satunpa tietämään Tampereelta/Porista muutaman Perulaisen joiden mielestä heillä ei ollut mitään suurempia ongelmia tullessaan Suomeen. Lisäksi sanoit että eräs autoilija yritti ajaa vaimosi päälle, oletko varma? Jos näin on niin tällä ihmisellä (autoilijalla) on hyvinkin paljon kusta päässä.

Mitä tulee opiskeluun sekä erinäisiin tukiaisiin, voin sanoa että Suomessa näitä saa helposti verrattuna moniin muihin maihin. Työpaikan saanti on hankalaa Suomalaisellekin, ulkomailla, eikä ulkomailla opiskellut Suomalainenkaan tahdo saada jatko-opiskelupaikkaa/työpaikkaa näillä "paskapapereilla", tai ei se minulle ainakaan mitään helppoa ollut.

 

[dana77]

Pakolaisissa ärsyttää lähinnä kaksi asiaa: se että he eivät tee töitä ja se että he vievät työpaikat suomalaisilta.

Käsittääkseni esim HKL:n bussikuskeista suuri prosentti on nykyään muita kuin näitä pigmentti-häiriöisiä eli arjalaisia, sillä duuni on raskasta ja huonosti palkattua. Myös esim. siivouspuolella tilanne on lehtitietojen mukaan pitkälti sama. Varmasti laiskoja ulkomaalaisia on olemassa ja suomen ulkomaalaispolitiikassa on parantamista, mutta pahojen omenien perusteella yleistäminen on rasismia.

Jossain lehdessä tehtiin vähän aikaa sitten tutkimus, että sama tyyppi haki töitä ja asuntoa parilla eri nimellä ja lopputuloksissa erot olivat valtavat. Niinpä tilastot eivät laiskuudesta suoraan kerro.

Myös tapa jolla ulkomaalaiset luokitellaan rikkaiksi sillä perusteella, että heillä on suorat housut eikä farkut kuten kunnon suomalaisilla on typerä. Niitä suoria housuja kun saa joltain simovaatehuoneeltaheiltä ihan samalla hinnalla kuin jolla pena käy anttilasta farkkunsa ostamassa.

Mulla on itselläni huonoja kokemuksia sekä vähemmistöjen edustajista että valkoihoisista ihmisistä.

 

[Snakster]

Viestin lähetti vanha herra
Ei ehkä hirveän helpoiksi olekaan, mutta ei ole monessa muussakaan maassa. Tuosta kirjoituksestasi käsitin että puolisosi on Etelä-Amerikkalainen? Voi olla että ajat ovat muuttuneet, mutta satunpa tietämään Tampereelta/Porista muutaman Perulaisen joiden mielestä heillä ei ollut mitään suurempia ongelmia tullessaan Suomeen. Lisäksi sanoit että eräs autoilija yritti ajaa vaimosi päälle, oletko varma? Jos näin on niin tällä ihmisellä (autoilijalla) on hyvinkin paljon kusta päässä.

Oikein käsitit. Ja yleisesti ottaen on todettava, että ihan hyvin asiat ovat loppujen lopuksi lutviutuneet, mutta aika hankalaa asioiden hoitaminen on ollut välillä. Että ei tänne ihan tuosta vain kävelemällä tulla. Myös pykälistä ja menettelytavoista tiedottaminen on niin heikkoa, että hallintomenettelylain suoranaisesta rikkomisesta on mielestäni välillä kysymys.

Ja naurettavuuteen asti on saanut välillä todistella suhteemme aitoutta. Mm. passeista on tarkastettu leimat sen todistamiseksi, että olemme tavanneet siellä ja silloin kun väitämme.

Tuo autoilija ja muutamat vihamielisesti suhtautuvat ihmiset ovat onneksi todella harvoja poikkeuksia, mutta vieraassa maassa huonosti kieltä ja tapoja tuntevalle ja näiden takia identiteetin ja itsetunto-ongelmien kanssa kamppailevalle maahanmuuttajalle jokainen tölväisy palauttaa mieleen pitkäksi aikaa, että hän ei kuulu tänne eikä ole tervetullut.

 

[WPK]

Jokin aika sitten uutisoitiin, että maahanmuuttajanaiset joutuvat suomalaisia enemmän rikosten uhriksi. Asia esitettiin epämääräisesti siihen malliin , että tuli käsitys, että ko. naiset ovat nimenomaan suomalaisten takia vaikeuksissa. Vahingossakaan ei mainittu sitä faktaa, että monien maahanmuuttajien sisäiset perheolot ("kulttuuri") sallivat ja kannustavat yksilahkeisten kurmoottamisen, kunniamurhia unohtamatta. Tähän kun vielä lisää vaikutusvaltaisten Suomessa elävien uskonmiesten (puolikuu) mielipiteen , että naisten ja lasten turvatalot ovat SUURIN epäkohta suomalaisessa yhteiskunnassa, niin nähdään aika paljon tiettyjen immigranttien sopeutumisesta tänne. Aihe oli esilllä yhdessä YLE:n ajankohtaisohjelmassa loppuvuodesta.

Omat kokemukseni puoltavat erityisesti kiinalaisten ja vietnamilaisten maahanmuuttoa. He tuntuvat helpolla ymmärtävän, että maassa maan tavalla -- ja silti voi ylläpitää omia perinteitään ja olla näkyvästi erilainen.

 

[Snakster]

Viestin lähetti WPK
Jokin aika sitten uutisoitiin, että maahanmuuttajanaiset joutuvat suomalaisia enemmän rikosten uhriksi. Asia esitettiin epämääräisesti siihen malliin , että tuli käsitys, että ko. naiset ovat nimenomaan suomalaisten takia vaikeuksissa. Vahingossakaan ei mainittu sitä faktaa, että monien maahanmuuttajien sisäiset perheolot ("kulttuuri") sallivat ja kannustavat yksilahkeisten kurmoottamisen, kunniamurhia unohtamatta.

Osatotuus on varmaan tuokin, mutta sitten ovat nämä sir Vilin marketissa käyneet ja muut postimyynnistä vaimon hankkineet, jotka ovat siinä uskossa, että kouluttamatonta ulkomaalaista siippaa saa kohdella miten tahansa. Näitäkin nimittäin on.

 

[Tinke]

Viestin lähetti Rontti
Eikö tuo nyt ole aika luonnollista, että mitä enemmän on lapsia niin sitä enemmän myös kuluja ja siis tukea? Eikö näin toimita ihan kotimaan asukkienkin kohdalla vai olenko minä nyt ihan pihalla?

Mutta pitääkö esim somalille maksaa samat tuet kuin suomalaiselle? monissa euroopan maissa muukalaisilla ei ole mitään asiaa sossuun 4-10 vuoteen.

 

[vellinaama]

Voi näitä kevätauringon ruskettamia veijareita:

Linkki Hesariin

 

[Seti]

Noin 200 inkeriläisiä karkoitettu

Hieman yllättävä uutinen. Sen verran on aina nutinaa että rikollisia vain hyysätään. Ajanjakso tosin käsittää n. 15 vuotta. Vastapainoksi olisi erittäin mielenkiintoista tietää vastaava luku tämän toisen rikollisen maineessa olevan vähemmistöryhmän eli somalien kohdalla.

 

[jaheka]

Pointtini on, että maassa maan tavalla tai sitten maasta pois.

Rikoksen tehdessä menolippu kouraan! Tämä käytäntö on joissain maissa käytössä että pakolaiset rikoksen tehdessään ja siitä kiinnijäätyään saavat menolipun sinne mistä ovat tulleetkin ja mielestäni tämä pitäisi Suomessakin ottaa käyttöön.

 

[Herwanta]

Otetaan lisää varsinkin somaleja suomeen, ne sopeutuu todella hyvin yhteiskuntaan, he ovat kuin suomalaisia noin yleisesti sanottuna, eli aika ahkeria tekemään töitä, rehellisiä, muutenkin tosi kivoja ihmisiä, eikä ne edes raiskaile ja ryöstele ihmisiä.
Otetaan rahaa terveydenhuollosta, lasten liikuntapaikkoja voidaan vähentää, mitä ne vammaiset rahalla tekee, hmm..mistäs muualta vois ottaa rahaa....niin vanhusten eläkettä vois pienentää.
Ihanaa monikulttuurista Suomea odotellessa, nyt meiniki on niin junttiii..