Uusittu sarjajärjestelmä jääkiekkoon

[Hokimummo]

Kylläpä nyt ”Tikkasen akan poika ” varsinaisen aivopierun sarjauutistuksesta ilimoille päästi!

 

[Motti-Masa]

Jokerit - JoKP-ottelun selostaja tuntui tietävän, että jääkiekon "kulisseissa tulee paukkumaan tulevina viikkoina".

 

[Motti-Masa]

Kiekko-Espoo vaatii johonkin määräaikaan mennessä vastausta, millä perusteella osakkeen hinta määräytyy.Liigan osakkaat kokoontuvat keskustelemaan tänään perjantaina kello 15. (Hämeen Sanomat)

Eli Liiga ei tiedä itsekään, kuinka se määräytyy. Kokoontuvat klo 15 keksimään omasta päästä jonkun kaavan, jolla se muka on laskettu...?

 

[Peluuri]

Kiekko-Espoo vaatii johonkin määräaikaan mennessä vastausta, millä perusteella osakkeen hinta määräytyy.Liigan osakkaat kokoontuvat keskustelemaan tänään perjantaina kello 15. (Hämeen Sanomat)

Eli Liiga ei tiedä itsekään, kuinka se määräytyy. Kokoontuvat klo 15 keksimään omasta päästä jonkun kaavan, jolla se muka on laskettu...?

Vähän samaan malliin toimitaan esim. politiikassakin, kun tehdään jokin ikävä päätös säästösyistä. Kokoonnutaan jälkikäteen pohtimaan, mikä mukamas toiminnallinen tms. peruste keksittäisiin "viralliseksi syyksi" niin, että palvelun heikennys julkituodaan ikäänkuin palvelu suorastaan paranis.

 

[Motti-Masa]

Jotenkin toivoisin, että Kiekko-Espoo ja TuTo lähtisivät Jokereiden kelkkaan ja ilmoittaisivat vetäytyvänsä hausta. Ja nyt yhdessä murrettaisiin vanha systeemi. Tavoite pitäisi olla, että pelaajayhdistys, jääkiekkoliitto ja Liiga istuvat samaan pöytään ja suunnittelevat syrjimättömät sarjajärjestelmät. Kuten SJRY sanoi.

Kommentti: Köysi SM-liigan ympärillä kiristyy – vetäytyykö Kiekko-Espoo, turvautuuko Pelaajayhdistys oikeustoimiin?

Jatkaako SM-liiga tälläkin kertaa vänkäämistä, vaikka lähes kaikki merkit viittaavat siihen, että seinä tulee kohta vastaan, kirjoittaa Jussi Paasi.

yle.fi

 

[Jymäkkä]

Minusta noilla Mestis-jengeilläkin lähtenyt vähän mopo käsistä tässä. Ihan kuin Liiga nyt pitäisi olla auki kaikille, jotka vähän kynnelle kykenevät, ettei kyse olisi syrjinnästä. Ei sisään voi määräänsä enempää joukkueita kuitenkaan ottaa, ja pikemminkin tarve olisi joukkuemäärää pienentää. Toki itsekin näen nämä pk-seudun kandidaatit pitkässä juoksussa enemmän liigakelpoisina kuin monet nykyiset jengit, ja sarjaa olisi syytä avata, että luonnollista vaihtuvuutta voisi syntyä. Avaamiseen kuuluisi myös tuon lisenssimuurin räjäytys. Joukkuemäärä pitää kuitenkin olla liigan päätettävissä.

 

[Varis]

Minusta noilla Mestis-jengeilläkin lähtenyt vähän mopo käsistä tässä. Ihan kuin Liiga nyt pitäisi olla auki kaikille, jotka vähän kynnelle kykenevät, ettei kyse olisi syrjinnästä. Ei sisään voi määräänsä enempää joukkueita kuitenkaan ottaa, ja pikemminkin tarve olisi joukkuemäärää pienentää. Toki itsekin näen nämä pk-seudun kandidaatit pitkässä juoksussa enemmän liigakelpoisina kuin monet nykyiset jengit, ja sarjaa olisi syytä avata, että luonnollista vaihtuvuutta voisi syntyä. Avaamiseen kuuluisi myös tuon lisenssimuurin räjäytys. Joukkuemäärä pitää kuitenkin olla liigan päätettävissä.

Ei täällä ole ehdotettu, että kaikki pitäisi suorilta ottaa sisään, vaan toivotaan että nousuun olisi olemassa aito mahdollisuus urheilullisilla perusteilla.

Tuskin saadaan väittelyä aikaan siitä että optimi joukkuemäärä Liigaan on 14 tai alle. Puolestani Liiga saa sen itse päättää, vaikka olenkin sitä mieltä että 12 joukkueen pääsarja olisi paras. Se millä oikeasti on väliä on karsintasysteemi ja kynnysraha. Liigakelpoisen joukkueen rakentaminen ja 3,6 miljoonan euron hankkiminen putoajan tyynyrahaa varten on täysin kohtuuton vaatimus ja järjetön riski mille tahansa seuralle.

Liiga ei ole tälläkään hetkellä aidosti auki ja ainakin omalla kohdallani se on ainoa välitöntä korjaamista vaativa asia. Kun nouseminen ja putoaminen ovat realistisia mahdollisuuksia, päätyy Liigaan kyllä ennen pitkää ne joukkueet jotka siellä ansaitsevat pelata. Tältä osin taidetaankin olla ihan samaa mieltä.

 

[jmexel]

Minusta noilla Mestis-jengeilläkin lähtenyt vähän mopo käsistä tässä. Ihan kuin Liiga nyt pitäisi olla auki kaikille, jotka vähän kynnelle kykenevät, ettei kyse olisi syrjinnästä. Ei sisään voi määräänsä enempää joukkueita kuitenkaan ottaa, ja pikemminkin tarve olisi joukkuemäärää pienentää. Toki itsekin näen nämä pk-seudun kandidaatit pitkässä juoksussa enemmän liigakelpoisina kuin monet nykyiset jengit, ja sarjaa olisi syytä avata, että luonnollista vaihtuvuutta voisi syntyä. Avaamiseen kuuluisi myös tuon lisenssimuurin räjäytys. Joukkuemäärä pitää kuitenkin olla liigan päätettävissä.

Mutta sehän on Liigan toimesta sanottu että kaikille se on auki, lappuja vaan sisään?!

 

[Espoonmies]

Minusta noilla Mestis-jengeilläkin lähtenyt vähän mopo käsistä tässä. Ihan kuin Liiga nyt pitäisi olla auki kaikille, jotka vähän kynnelle kykenevät, ettei kyse olisi syrjinnästä. Ei sisään voi määräänsä enempää joukkueita kuitenkaan ottaa, ja pikemminkin tarve olisi joukkuemäärää pienentää. Toki itsekin näen nämä pk-seudun kandidaatit pitkässä juoksussa enemmän liigakelpoisina kuin monet nykyiset jengit, ja sarjaa olisi syytä avata, että luonnollista vaihtuvuutta voisi syntyä. Avaamiseen kuuluisi myös tuon lisenssimuurin räjäytys. Joukkuemäärä pitää kuitenkin olla liigan päätettävissä.

Minusta tässä on kysymys tasan siitä että Liigalla on liiton mandaatti jakaa suomen mestaruus -titteli. Ja siitä tittelistä pitää ihan kenen vaan pystyä pelaamaan. Ei tietenkään niin että kuka vaan voisi ilmoittautua Liigaan, mutta vähintään karsintojen kautta ellei suoralla nousulla. Missään muussa urheilulajissa ei tietääkseni pieni porukka urheilijoita tai joukkueita voi keskenään päättää ketä otetaan SM-kisoihin mukaan ja ketkä jätetään ulkopuolelle. Lisenssimenettely sinänsä on ihan OK kunha kriteerit on samat kaikille.

 

[Jymäkkä]

Minusta tässä on kysymys tasan siitä että Liigalla on liiton mandaatti jakaa suomen mestaruus -titteli. Ja siitä tittelistä pitää ihan kenen vaan pystyä pelaamaan. Ei tietenkään niin että kuka vaan voisi ilmoittautua Liigaan, mutta vähintään karsintojen kautta ellei suoralla nousulla. Missään muussa urheilulajissa ei tietääkseni pieni porukka urheilijoita tai joukkueita voi keskenään päättää ketä otetaan SM-kisoihin mukaan ja ketkä jätetään ulkopuolelle. Lisenssimenettely sinänsä on ihan OK kunha kriteerit on samat kaikille.

Kyllä noinkin. Minua tosin ei haittaisi, vaikka liiga ja Suomen mestaruus erotettaisiin toisistaan, ei liigamestarin ole mikään pakko olla Suomen mestari. Liigaa on johdettu ihan päin helvettiä vuosikymmeniä, siitä nyt ei ole kahta sanaa. En kuitenkaan kaipaa hirveästi liittoakaan säätämään, siinä on toinen pöhöttynyt hyväveli-kerho. Onhan tuo lisenssimaksu aika kohtuuton nousijalle, sikäli kuin tuo 3,6 miljoonaa on oikea luku, mitä se käsittääkseni on.

Avoin sarja, 12-14 joukkuetta. Karsintanousu on Mestis-jengeille haasteellinen, voisi sanoa jo epäreiluksi. Mutta myös suorassa putoamisessa ja nousussa on erittäin huonoja puolia, en osaa sanoa, kumpi olisi parempi.

 

[Kiekoton Mies]

@Jymäkkä Se voi näyttää, että mopo on karannut Mestis-seuroilta, mutta kyllä se on kadonnut tuolta Liigan puolelta pahemmin hanskasta. K-Espoo on tehnyt kuten kuului ja aivan oikein piti puoliansa. Samalla kun Liiga otti takapakkia ja antoikin K-Espoon hakea, niin TUTO näki paikkansa tulleen hämmentää lisää Liigan pohjaan palanutta puurokattilaa. Kyllä TUTO tietää, ettei sitä haluta Liigaan nostaa, mutta haluaa tuoda päivänvaloon tämän epämääräisen suhmuroinnin ja sitä kautta arvostan TUTO:n toimintaa korkealle. Ei sinne heti pidä kaikkia ottaa, mutta selkeä aukaisu ja loppuun asti mietitty se nousu ja putoaminen, jotta kilpailu palaa sarjojen välille.

 

[Jymäkkä]

@Jymäkkä Se voi näyttää, että mopo on karannut Mestis-seuroilta, mutta kyllä se on kadonnut tuolta Liigan puolelta pahemmin hanskasta. K-Espoo on tehnyt kuten kuului ja aivan oikein piti puoliansa. Samalla kun Liiga otti takapakkia ja antoikin K-Espoon hakea, niin TUTO näki paikkansa tulleen hämmentää lisää Liigan pohjaan palanutta puurokattilaa. Kyllä TUTO tietää, ettei sitä haluta Liigaan nostaa, mutta haluaa tuoda päivänvaloon tämän epämääräisen suhmuroinnin ja sitä kautta arvostan TUTO:n toimintaa korkealle. Ei sinne heti pidä kaikkia ottaa, mutta selkeä aukaisu ja loppuun asti mietitty se nousu ja putoaminen, jotta kilpailu palaa sarjojen välille.

En ole ollenkaan täysin eri mieltä;)

Siltikin minusta ei ole mitään kummallista sinänsä siinä, että suljettu ammattilaissarja päättää, milloin haluaa laajentua. Se onkin sitten toinen juttu, että tätä ammattilaissarjaa on johdettu kuin puulaakia, ja laajentumisia on tehty vailla realismia. Siksi näen itsekin kyllä, että suljetun sarjan aika on ohi, mutta samalla on nyt uskallettava karsia joukkueita.

 

[Motti-Masa]

Hyvin TuTo hämmentää soppaa. Kun hakemus pian taas hylätään, TuTo voi kysyä, millä tavoin SaiPan hakemus on parempi?

 

[Eesau_65]

Minusta noilla Mestis-jengeilläkin lähtenyt vähän mopo käsistä tässä. Ihan kuin Liiga nyt pitäisi olla auki kaikille, jotka vähän kynnelle kykenevät, ettei kyse olisi syrjinnästä. Ei sisään voi määräänsä enempää joukkueita kuitenkaan ottaa, ja pikemminkin tarve olisi joukkuemäärää pienentää. Toki itsekin näen nämä pk-seudun kandidaatit pitkässä juoksussa enemmän liigakelpoisina kuin monet nykyiset jengit, ja sarjaa olisi syytä avata, että luonnollista vaihtuvuutta voisi syntyä. Avaamiseen kuuluisi myös tuon lisenssimuurin räjäytys. Joukkuemäärä pitää kuitenkin olla liigan päätettävissä.

Jos en ihan väärin muista niin eräs Hiltunen vai mikä lie, ihmetteli ettei enempää tullut hakemuksia. Eli en tiedä mikä kenenkin toive on. Olisivatko haluneet usemman 12 +12 sarjan saamiseksi.

 

[Motti-Masa]

Tässä uusin Kiekkokiuas. Siellä avataan hieman näitä hyvä veli -herrakerhojen kuvioita.

”Jääkiekkoperheen” kaksinaismoralismi yltyy - eikö puheissa ole enää mitään häpyä? – Kiekkokiuas – Podcast

”Jääkiekkoperheen” kaksinaismoralismi yltyy - eikö puheissa ole enää mitään häpyä? by Kiekkokiuas – Kuuntele ”Jääkiekkoperheen” kaksinaismoralismi yltyy - eikö puheissa ole enää mitään häpyä? -jaksoa podcastista Kiekkokiuas heti tabletilla, puhelimella ja selaimella. Ei tarvetta latailuun.

podtail.com

 

[Motti-Masa]

”Tilannehan on absurdi” – Tuto-pomo äimänä SM-liigan johtoportaan toiminnasta

Mestiksessä pelaava Tuto Hockey on hakenut SM-liigapaikkaa. Lisäselvitysten takaraja on 12. joulukuuta, mutta seura ei ole vieläkään saanut vastauksia, mistä liigaosakkeen kova hinta muodostuu.

yle.fi

 

[Motti-Masa]

Olipahan Ylellä hyvä keskustelu. TuTon Haanpää, Jokereiden Saarni ja pelaajayhdistyksen Ramstedt. Liiga ja jääkiekkoliitto oli myös kutsuttu keskusteluun, mutta kieltäytyivät. Haluttaisiin avointa keskustelua, mutta aika vaikeaa se on, kun Liiga ja liitto eivät ylimielisyyttään suostu samaan keskusteluohjelmaan pelaajayhdistyksen ja Mestis-seurojen kanssa.

Onko Liiga auki, kun karsinnat palautettiin? Liigan toimari Pulkkinen sanoo aiemmin kuvatulla videolla, että kyllä se minun mielestäni on auki. On se ehkä teknisesti. Tosiasiassa se ei ole, koska ehtoja ei pysty kukaan täyttämään. Saarni sanoo, että muiden puolesta ei osaa sanoa, mutta Jokereille Liiga ei ole auki.

Alkuvuodesta Heikeistä Hietanen aikoo kutsua koolle huippukiekon neuvottelukunnan. Siellä isot herrat miettivät sarjajärjestelmää. Aiotaan kuulemma kuulla myös eri tahoja. Ramstedt sanoi, että pelaajayhdistykselle ei käy se, että heitä vaan kuullaan, vaan heidän pitää olla mukana päättämässä asioista. Ramstedt myös nosti esiin nelikannan, myös Mestis-seurojen pitää olla pöydissä mukana,

Urheilustudio | Urheilustudio

Urheilustudio on talvikauden etkot, kilpailut ja jatkot. Urheilua ja elämää - urheilukuplasta käsin, sinne jumittumatta.

areena.yle.fi

 

[Motti-Masa]

Tuton Haanpää liiga-hakemuksesta Iltalehdessä:

"Mä sain aika paljon kyytiä niin liiton kuin liigan puolelta, että keikutatte venettä ettekä pelaa niiden sääntöjen mukaan kuin on sovittu"

Öö, siis mitkä säännöt? Ai että esim. Espoo voi hakea liigaan mutta TuTo ei voisi edes hakea? Keikuttaa venettä, kun on sovittu kulisseissa säännöt, että kuka voi ja kuka ei voi hakea.

 

[Hannutic]

Olipahan Ylellä hyvä keskustelu. TuTon Haanpää, Jokereiden Saarni ja pelaajayhdistyksen Ramstedt. Liiga ja jääkiekkoliitto oli myös kutsuttu keskusteluun, mutta kieltäytyivät. Haluttaisiin avointa keskustelua, mutta aika vaikeaa se on, kun Liiga ja liitto eivät ylimielisyyttään suostu samaan keskusteluohjelmaan pelaajayhdistyksen ja Mestis-seurojen kanssa.

Täytyypä katsoa. Kiekko-Espoon edustaja lienee myös kutsuttu, mutta arvatenkin noudattelivat samaa linjaa kuin aiemminkin, eli että keskeneräisiä neuvotteluita ei kommentoida julkisuudessa.

Tuton Haanpää liiga-hakemuksesta Iltalehdessä:

"Mä sain aika paljon kyytiä niin liiton kuin liigan puolelta, että keikutatte venettä ettekä pelaa niiden sääntöjen mukaan kuin on sovittu"

Öö, siis mitkä säännöt? Ai että esim. Espoo voi hakea liigaan mutta TuTo ei voisi edes hakea? Keikuttaa venettä, kun on sovittu kulisseissa säännöt, että kuka voi ja kuka ei voi hakea.

En nyt ihan ymmärrä. Saihan TuTo hakea ja hakikin. Mutta se ainoa suht. selkeä kriteeri mikä tiedetään, eli että pitää olla urheilullista menestystä Mestiksessä (mestaruus tai ainakin finaalipaikka viime vuosilta) yksinkertaisesti TuTolta puuttuu.

 

[penaz]

Mutta se ainoa suht. selkeä kriteeri mikä tiedetään, eli että pitää olla urheilullista menestystä Mestiksessä (mestaruus tai ainakin finaalipaikka viime vuosilta) yksinkertaisesti TuTolta puuttuu.

Missä tuo selkeä kriteeri, mestaruus tai finaalipaikka, on ilmoitettu?

 

[Hannutic]

Missä tuo selkeä kriteeri, mestaruus tai finaalipaikka, on ilmoitettu?

Ei missään. Mutta vuosia on puhuttu että edellytys on"menestys mestiksessä, käytännössä mestaruus vaaditaan". Näin oli ainakin silloin kun Sport, Kookoo ja Jukurit nousivat. Tämä toki on silkkaa median tulkintaa. Toki esim. runkosarjan voitto voidaan myös rinnastaa tähän. Mutta mielestäni jos joukkue ei olisi selvinnyt edes potentiaalisiin karsintoihin (oletetaan tässä 2 joukkuetta Mestiksestä, siis 1. ja. 2. sijat), niin urheilullinen menestys ei olisi toteutunut. Mutta tämä on tulkintaa.

 

[Flyingbird]

Ei missään. Mutta vuosia on puhuttu että edellytys on"menestys mestiksessä, käytännössä mestaruus vaaditaan". Näin oli ainakin silloin kun Sport, Kookoo ja Jukurit nousivat. Tämä toki on silkkaa median tulkintaa. Toki esim. runkosarjan voitto voidaan myös rinnastaa tähän. Mutta mielestäni jos joukkue ei olisi selvinnyt edes potentiaalisiin karsintoihin (oletetaan tässä 2 joukkuetta Mestiksestä, siis 1. ja. 2. sijat), niin urheilullinen menestys ei olisi toteutunut. Mutta tämä on tulkintaa.

Se että hakee Liigaan niin ei ollut mitään kriteereitä. Sieltä olisi vaikka kaikki Mestisseurat voinut hakea, mutta jos yhtään rivien välistä osaa lukea, niin Liigaan hakeminen ei ollut sallittua kuin K-Espoolla ja Tuton hakemusta ei hyvällä katsottu.

 

[Hannutic]

Se että hakee Liigaan niin ei ollut mitään kriteereitä. Sieltä olisi vaikka kaikki Mestisseurat voinut hakea, mutta jos yhtään rivien välistä osaa lukea, niin Liigaan hakeminen ei ollut sallittua kuin K-Espoolla ja Tuton hakemusta ei hyvällä katsottu.

OK. Onhan se outoa että seura joka lähes varmuudella ei tule liigaan pääsemään hakee, mutta mielestäni nimenomaan oli hyvä veto TuTolta hakea. Seuraavaa kertaa varten tiedetään tasan tarkkaan mihin kiinnittää huomiota

En tiedä kuka sitä hakemusta pahalla katsoi. Yleensä pidetään hyvänä että hakemuksia on paljon vaikka 4/5 menisi suoraan roskikseen.

 

[Flyingbird]

OK. Onhan se outoa että seura joka lähes varmuudella ei tule liigaan pääsemään hakee, mutta mielestäni nimenomaan oli hyvä veto TuTolta hakea. Seuraavaa kertaa varten tiedetään tasan tarkkaan mihin kiinnittää huomiota

En tiedä kuka sitä hakemusta pahalla katsoi. Yleensä pidetään hyvänä että hakemuksia on paljon vaikka 4/5 menisi suoraan roskikseen.

Kyllä sitä katsotaan pahalla varsinkin, jos seura haluaa pitää kaiken avoimena ja niinhän sen pitäisi tällaisessa prosessissa olla. Onhan se vähän outoa, että vaikka Jokerit ei ole virallisesti hakenut paikkaa, niin heillä ei ole mitään tietoa lisenssiehdoista. Kyllä sen pitäisi olla avoimesti tiedoissa. Ilmeisesti et ole katsonut lauantaipäivän urheilustudiota, niin suosittelisin katsomaan. Tutolle lätkäistään vanhat lisenssiehdot ja sitten kun ne on väsätty ja lähetetty ennen deadlinea, niin sen jälkeen lähetetään uudet päivitetyt. Mitä tällainen amatöörimäinen toiminta kertoo Liigasta?

E: Ja edelleenkään useista pyynnöistä huolimatta Hiltunen ei ole löytänyt aikatauluihin tilaa, että voisisi tarkemmin Tuton edustajien kanssa jutella hakemuksesta ja sen ehdoista.

 

[penaz]

OK. Onhan se outoa että seura joka lähes varmuudella ei tule liigaan pääsemään hakee, mutta mielestäni nimenomaan oli hyvä veto TuTolta hakea. Seuraavaa kertaa varten tiedetään tasan tarkkaan mihin kiinnittää huomiota

En tiedä kuka sitä hakemusta pahalla katsoi. Yleensä pidetään hyvänä että hakemuksia on paljon vaikka 4/5 menisi suoraan roskikseen.

Kun TuTosta ja sen mahdollisista rahoista on puhuttu niin puhuttaisiinko välillä Espoosta. Mistä/keiltä Espoo saa rahat liigalisenssin ja tulevaan kauteen? Jokerithan on omalta osaltaan ilmoittanut, että se on mahdoton taloudellinen yhtälö heille. Mistä yhtäkkiä Espooseen on tullut noin paljon rahaa ja urheilubisnesosaamista. Kumpaakaan ei jääkiekossa eikä futiksessa Espoossa ole viime vuosina paljon ollut.