Uudistukset ja sääntömuutokset

[Niksi]

Eikö ketään kiinnosta Mestiksen uudistunut otteluohjelma?

Ei. Suoraan sanottuna vittu mitä paskaa.

No sentään U20-pelit on jatkossa poissa, joten sille peukku.

 

[TKR-69]

Vuosikausia me Ruutanat Vantaalla naurettiin SM-liigan välisarjoille ja säälipleijareille ja nyt ne kummatkin on Mestiksessäkin(ei naurata enään). Jääkiekkoliiton/Mestiksen/Mestisjoukkueiden herrat juhlapuheissaan sanoo, että fanit on yksi tärkeimmistä osista tätä businesta ja niitä on kuunneltava. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin kovinkaan moni fani ei olisi halunnut näitä säälejä, joten ei ainakaan faneja ole kuultu. Itse olen seurannut K-Vantaata/Mestistä aktiivisesti, mutta nyt ensi kausi taitaa olla välivuosi. Kausikortit jää ostamatta, vieraspelit jää kiertämättä jne... Laitan Euroni luultavasti Suomisarjajoukkueeseen. Liitto/Mestis heitti märän rätin päin fanin kasvoja, mutta fani pyllistää takaisin.

 

[upnorth24]

Jääkiekkoliiton/Mestiksen/Mestisjoukkueiden herrat juhlapuheissaan sanoo, että fanit on yksi tärkeimmistä osista tätä businesta ja niitä on kuunneltava. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin kovinkaan moni fani ei olisi halunnut näitä säälejä, joten ei ainakaan faneja ole kuultu.

Kuten itse totesin tuossa aiemmin, niin nämä herrat tuntuvat olevan niin kaukan todellisuudesta, että välillä meinaa oikeasti pelottaa. Suomalaisen kiekkoilun suurin syöpä tällä hetkellä lienee jääkiekkoliitto itse. Kun ottaa huomioon miten paljon rahaa liiton toiminnassa pyörii, niin on miltei surkuhupaisaa miten paljon haittaa siellä saadaan aikaan ilman että tuotteesta maksavan asiakkaan mielipiteitä jaksettaisiin virallisesti kartoittaa.

Mestiksen toiminnasta vastaavat herrat pitäisi potkia kadulle ja sen jälkeen koko paletti pitäisi koota osaavista tyypeistä.

 

[Astna One]

Näissä liiton muutoksissa ei ole päätä eikä häntää ja mikä karmeinta niin ne ei edes käsittele suurinta ongelmaa tällä hetkellä. Eli kuten Musta Nuoli mainitsee, niin kauden jatkuminen kaikkien osalta ei olisi missään tapauksessa tarvinnut näiden helvetin urheilun irvikuvien eli "säälipleijareiden" tuomista Mestikseen, EI missään tapauksessa.

Ottelumäärien maksimoinnilla pyritään saamaan mahdollisimman iso tuotto Mestisjoukkueille. Tässä pelleilyssä kärsii urheilullisuus, ja yksittäisen ottelun merkitys vähenee.

Vielä suurempi ongelma tulee seuraavilla kausilla, kun ottelumääriä ei käytännössä voida enää vähentää, tällöin seurojen saamat lipputulot alenisivat. SM-liigahan on jo nyt tuollaisessa tilanteessa, että ottelumäärä on venytetty äärimmilleen ja takaisin (eli pienempään ottelumäärään) ei ole paluuta.

 

[zeitgeist]

SM-liigan ja Mestiksen runkosarjojen ongelma on nyt se, että ne ovat painoarvoltaan todella vähäisiä, kun melkein kaikki lopulta pääsevät pleijareihin. Vaikea on nyt luoda syksyn runkosarjapeleihin suurta draamaa, kun todella merkitykselliset pelit kummassakin sarjassa alkavat vasta lopputalvesta. Eikä edes Mestiksen alaspäin karsijaksi "pääse" suoraan sijoittumalla viimeiseksi, vaan play-outitkin säilyivät.

Ei näin.

Suomi-sarja pärjää tässä vertailussa parhaiten: ensin syksyllä kohtuullisen jänskä alkulohkovaihe, josta vain puolet jatkoon ja tämän jälkeen ainakin kärjen osalta erittäin haasteellinen varsinainen S-S, josta vain 3 tiimiä 12:sta karsintoihin.

Tehkääpä siis TuTo-fanitkin ensi kaudella virkistykseksi välillä ekskursioita Kuparivuorelle, jos alkaa Mestiksen runkosarja puuduttaa;)...

 

[Rocco]

Aivan käsittämättömän tyhmiä uudistuksia. Pudotuspeleihin pääsy tulee olla ansaittu juttu, ei mikään automaattinen selviö. Pudotuspelien arvo laskee heti kun käytännössä kaikki niihin pääsee. 12 joukkueen sarjassa 8 on on ehdoton maksimi mitä pudotuspeleihin otetaan. Jatkopelien kannalta tätä pienempi määrä on vaikea järjestää, joten olkoon näin. Nykyinen on aivan suolesta.

Välisarjat eivät tuoneet mitään viime kaudella, eikä tällekään kaudelle ole mitään odotettavissa.

Miksi ei minulle soitettu ja kysytty näistäkin asioista?!!? Hä!

 

[Jukuri]

Samaa mieltä edellisten kanssa, että ihan syvältä tuo uudistus. Runkosarjalla ei nyt ole oikeastaan muuta arvoa kuin, että välttää 2 viimeistä sijaa. Muuten no vielä täydet mahdollisuudet pleijareihin ja vaikka mestaruuteen. Ei varmaa kovin mielekäs uudistus pelaajienkaan kannalta. Paikka pleijareihin pitää ansaita runkosarjan aikana, eikä päästä sinne säälipleijareiden kautta. Blueskin pelasi runkosarjan huonosti ja sen kautta olisi ansainnut kesäloman, mutta säälipleijareissa voitti Kärpät (joka ainakin mun silmissä oli ennakkosuosikki) ja sai sitä kautta hurmoksen päälle mennen lähes päätyyn asti. Paljon on vielä tehtävää, että Mestiksestä saataisiin kehitettyä hyvä sarja ja lähemmäs SM-liigaa, mutta nyt mennään kyllä ihan väärään suuntaan.

 

[karate Mauri]

Joo, joku tässä meni nyt pieleen.

Veikkaan, että tuo runkosarjan merkityksen rapauttaminen kolisee nilkkaan Mestiksessä liigaakin pahemmin. Tämä johtuen siitä, että ottelutapahtuma moninkaan paikoin Mestiksessä ei ole todellakaan kaksinen ja jos peleistä häviää panos, niin aikamoista vihkiytyneisyyttä vaatii lähteä kylmään halliin marraskuun loskassa syömään haaleaa jauhomakkaraa ja juomaan laihaa kahvia. Samalla kun otetaan huomioon se fakta, että lippujen hinnat varmaan nousevat jälleen suunnilleen kaikkialla, niin saattaapa olla karuja yllätyksiä yleisömäärissä ja kausikorttien myyntiponnisteluissa tiedossa.

Joo, helvetin kaukana ovat ne ajat, jolloin pelipäivä oli vielä juhlapäivä.

 

[Musta Nuoli]

Kukaan ei taida olla uudistuksiin tyytyväinen, eivät ainakaan me Mestiksen asiantuntijat eli aktiiviset fanit ja sarjan hc-tason seuraajat, jotka olemme vuosia Mestiksen parissa viettäneet. Kenties jossain toimistossa joku nyt taputtelee itseään selkään innoissaan siitä, että on onnistunut taas kerran suuntaamaan huomion epäolennaisuuksiin ja matkimaan SM-liigan typerimpiä elementtejä, mutta ei tämä Mestiksen tasolle ja kiinnostavuudelle tee kuin haittaa.

Ensimmäiseksi voisi pistää kuntoon Mestiksen markkinoinnin ja tv-näkyvyyden (=yleiselle kanavalle), sillä Mestis on Suomen toiseksi seuratuin urheilusarja, ei mikään amatöörien puulaakipuuhastelu (vaikka välillä siltä tuntuu, kun seuraa Mestis-päättäjien toimia).

Toiseksi sarjan tasoa tulisi pikemminkin tiukentaa ja runkosarjapelien merkitystä kasvattaa, nythän tehdään juuri toisin päin kun runkosarjalla ei ole juuri merkitystä ellei ole sarjan pohjamudissa. Jos pelillä on merkitystä, se myös kiinnostaa katsojia. Jos on kyse merkityksettömän runkosarjan höntsäpelistä X, jossa MuTo ja KeKi (nimet muutettu) kohtaavat välisarjassa kuudetta kertaa, niin yleisömäärä luultavasti vähenee ja sarja väljähtyy.

Kolmanneksi Mestis-seurojen ja Mestis-hallituksen pitäisi tehdä kaikkensa, että Mestiksessä ei pelaisi yhtään suoraa farmijoukkuetta. Tämä tulisi estää vaikka sääntömuutoksilla, jossa puhdas farmitoiminta ei olisi sallittua. Pelaajavaihdot, pelaajaliikenne ja ajoittain vähän laajempikin yhteistyö vielä menettelee, mutta puhtaat farmit ovat Mestiksen syöpä, joka lisääntyessään tulee sarjan merkityksen romahduttamaan, sillä liigaan aidosti haluavat joukkueet eivät pysty laatimaan sellaista budjettia, että ne liigakelpoisuutta saisivat jos muut Mestis-seurat ovat liigaporukoiden farmiseuroja. Silloin myös lyödään SM-liigan portit kiinni pysyvästi. Ei mitään henkilökohtaista yhdellekään D Teamin fanille, mutta diktaattori jos oisin, niin D Team farmisopimuksineen katoaisi maan päältä, tilalle tulisi itsenäinen vanha kunnon Diskos. Kenties parilla JYPin miehellä silloin tällöin varustettuna, mutta itsenäisenä yhtä kaikki.

Jos minulta kysytään (tiedän, ettei kysytä, mutta siltikin), niin Mestiksessä voisi olla ihan hyvin vaikka kuuden joukkueen pudotuspelit, paras seitsemästä -periaatteella. Kolme parasta jatkaisi liigakarsintaan eli kaksinkertaiseen sarjaan SM-liigan jumbon kanssa. Voittaja SM-liigaan, loput Mestikseen. Mestiksen "mitalit" kullasta pronssiin määräytyisivät näiden joukkueiden keskinäisten sijoituksien perusteella. Mestiksen loppupäässä viimeinen joko putoaisi suoraan tai joutuisi vastaavaan karsintasarjaan kolmen Suomi-sarjan parhaan kanssa.

Mestis-joukkueilla 7-11 alkaisi suoraan kesäloma. Ei säälipleijareita, ei välisarjoja, ei revanssiviikonloppuja, ei jonninjoutavaa kauden pitkittämistä. Joka runkosarjapelillä olisivat huippukovat panokset, kun vain puolet Mestis-joukkueista selviäisi pudotuspeleihin, eikä millään porukalla olisi varaa koomailla puolta kautta ja nousta sitten säälipleijari-ihmeeseen.

Samalla YLE tms. televisioisi joka kierrokselta ja pudotuspelikierrokselta matseja sekä kaikki liigakarsintapelit. Mestiksellä olisi muutama kollektiivinen ison kaliiberin sponsori ja mainostaja paikallisten sponsorien lisäksi. Mestiksen historiaa ja pelaajalegendoja kunnioitettaisiin aktiivisesti ja heitä nostettaisiin esille mediassa ja peleissä nostamalla paitoja kattoon, jäädyttämällä numeroita ynnä muuta. Kun raha puhuisi tarpeeksi, myös isompien medioiden olisi reagoitava. Ei enää yhtä paskaista sivua IS Veikkaajan takanurkassa Mestikselle, ei enää surkeaa parin sivun "kausiennakkoa" siinä missä liigajoukkueiden hierojatkin saavat pitkät artikkelit. Ei enää mainintaa Mestiksestä vain ja ainoastaan silloin, jos Juhani Tamminen tai Esa Tikkanen sanoo jotain räväkkää.

Utopiaa? Fantasiaa? Sitä edellämainittu voi hyvinkin olla. Mutta edes osittaisena mielestäni käyttökelpoisempaa kuin Mestiksen nykyinen kehityssuunta, joka johtaa "kaikki pelaa"-runkosarjaan, farmien lisääntymiseen ja Mestiksen jäämiseen aivan liian kauas SM-liigan kyydistä.

 

[Lohipoika]

Villi kortti -kierros (säälipleijarit)
Pitääkö tämäkin järjettömyys rahdata Mestikseen? Eikös juuri muutama kausi sitten kokeiltu puolivälierien jälkeen hävinneiden play out- sarjaa ja siitä luovuttiin melko nopeasti?

Välisarjat
Vääristävät liikaa sarjataulukkoa. Jukurit ja KooKoo tulevat hyötymään todella paljon, kun kohtaavat ennalta heikompia useammin. Mikä ihmeen vaikeus on tuoda nelinkertainen sarja takaisin? 44 ottelua ja kaikille tasapuolinen!

Esikarsintasarja
Tämä oli jo viime kaudella naurettavaa ja nyt se on laajennettu paras seitsemästä -sarjaksi. Minkä takia Mestiksestä ei voisi kaksi huonointa mennä karsimaan? Annetaan mestisseuroille vaikka tarvittaessa viikon huilin ennen karsintasarjaa. Kaksi Mestiksen heikointa ja neljä Suomi-sarjan parasta taistelemaan kahdesta paikasta Mestikseen. Siinä olisi hyvä sarjamalli.

Kyllä Mestiksessä on ongelmia, mutta ne eivät olleet yllä olevissa muutoksissa. Suurin ongelma on ehdottomasti sarjan ajautuminen farmisarjaksi. Tämä voitaisiin estää helposti kieltämällä farmiseurasopimukset peräkkäisillä sarjatasoilla. Liigalainoja saisi käyttää, mutta silloin jokaisesta pitäisi erikseen maksaa normaalit siirtokorvaukset eikä oman farmiseuran ylläpitäminen olisi kovin kannattavaa. Liigaseurat eivät myöskään lähtisi niin helposti ottamaan omia lainojaan takaisin kesken kauden, vaan lainat olisivat todennäköisemmin koko kauden kestäviä. Samoin tammikuun lopun siirtorajan pitäisi olla ehdoton kaikilla mittareilla niin junnupelaajien kuin farmiseurojen pelaajienkin kohdalta. Helmikuun ensimmäisenä päivänä kello 00.01 pelaajan loppukauden seuran pitää olla liiton tiedossa, eikä sen jälkeen saa mistään syystä vaihtaa joukkuetta poislukien seuran omat junnujoukkueet.

Revanssiviikonloppu on ideana ihan hyvä, mutta otteluparien on oltava tunteita herättäviä. Esimerkiksi Jukurit-SaPKo olisi tällainen, samoin Sport-KooKoo, mutta Sport-D Team ei.

Jos jotain hyvää muutosta tulevalle kaudella haluaa etsiä, se on ehdottomasti viikonloppupelien alkaminen kello 17.00. Samoin pelipäivien vakiintuminen keskiviikolle, perjantaille ja lauantaille on hyvä, kunhan tv-pelitkin osuisivat juuri näille päiville ja mieluiten juuri perjantaille ja mieluiten YLEltä tai joltain muulta ilmaiskanavalta.


Allekirjoitan yllä olevan Mustan Nuolen kirjoituksen täysin ja sanasta sanaan.

 

[uljas]

Annetaan nyt oma buuakseni vielä joukon jatkoksi. Välisarjasysteemi on aivan syvältä haitarista. Pudotuspelien sorkkimisen olisi saanut jättää sikseen. Välisarjasysteemin lisäksi typerintä on tuo kahden viimeisen oma playouttinsa. Kyllä runkosarjan viimeinen olisi karsintapaikkansa ansainnut. Jos jotain hyvää tästä löytää, niin nyt sijoille 9 ja 10 sijoittuneet pääsevät jatkamaan kauttaan vielä runkosarjan jälkeen.

 

[jsavolai]

Sääliplayoffit olisivat saaneet jäädä pois. Viimekausi oli todella tasainen ja viimeisestä playoffpaikasta tapeltiin viimeiselle kierrokselle saakka - eikö siinä ole se sitä playoff fiilistä ihan tarpeeksi? Nyt tosiaan jos haluaa "playoffeja" pelata niin pitää huolen vain että on 10 parhaan joukossa joten voi hyvinkin olla että runkosarjan lopussa liuta pelejä voi olla hyvinkin merkityksettömiä. Ei kiitos siis loppukevään sarjataulukkoon sidotulle välisarjalle.

 

[mendieta]

Veikkaajassa kerrottiin, että SM-liiga on siirtymässä takaisin 20+2-kokoonpanoon. Onko kukaan kuullut huhuja, seuraako Mestis?

 

[Tuusa]

Veikkaajassa kerrottiin, että SM-liiga on siirtymässä takaisin 20+2-kokoonpanoon. Onko kukaan kuullut huhuja, seuraako Mestis?

Tuo oli väärää tietoa. Liigan sivujen tiedote

 

[mendieta]

Tuo oli väärää tietoa. Liigan sivujen tiedote

OK. Ei se Veikkaajan juttukaan sitä myöskään varmana pitänyt. Mutta todennäköisenä.

 

[Tuusa]

Pieni juttu Mestikseen tulevasta lisenssijärjestelmästä: Lisenssi kertoo, mitä Mestis-joukkueilta vaaditaan.

Kuukausittainen talousraportointi liittoon nyt on ainakin hyvä asia. Miten nykyään on ollut?

 

[Musta Nuoli]

Pieni juttu Mestikseen tulevasta lisenssijärjestelmästä: Lisenssi kertoo, mitä Mestis-joukkueilta vaaditaan.[/url

"Seuraavan halliremontin yhteydessä kaukaloon on asennettava niin sanottu joustolasi.
Seurojen on asennettava jäähalleihinsa myös yleisöä kuvaavia turvakameroita ja videotaulu. "

Eivät sinänsä mitenkään pahoja uudistuksia tai tarpeettomia uudistuksia, mutta kaipa sama velvoite joustolaseista asetetaan ensimmäisenä ja pakollisena myös liigaseuroille? Liigassa on enemmän pelejä ja vielä jotkut väittävät liigan pelitempon olevan Mestistä nopeampaa (pitänee osittain paikkansa), joten eiköhän joustopleksejä tarvita liigahalleihinkin.

Videotaulujakaan ei joka SM-liigajoukkueella taida olla. Eikä ole edelleenkään sitä 5000 katsojan halliakaan, jota Mestis-joukkueilta muutama vuosi sitten edellytettiin mikäli mitään nousuhaaveita haluttiin ylläpitää. En kyllä panisi pahakseni videotaulua Kupittaalla, mutta hieman askarruttaa, mihin videokuutio esim. Lempäälässä sijoitettaisiin?

Turvakamera on ihan ok uudistus, jos ne kohdistetaan sinne missä todennäköisin tarve on. Turvakamerat siis ensisijaisesti sekä vierasfanien katsomoon (joka saisi siis aina olla sama) että olutmyyntialueille ja vessojen lähelle, hallin oven viereen tupakkapaikoille jne. Toki mikään kamera ei korvaa riittävää määrää järkkäreitä, joita on myös syytä olla edellä mainituilla paikoilla.

 

[Tuusa]

Laajempi versio lisenssijärjestelmästä ja muista uudistuksista löytyy Kiekko-Itä-Savon sivuilta: Eteläsavolaiset seurapomot tyytyväisiä Mestislisenssiin | kiekko.ita-savo

Kaikinpuolin ihan hyviä uudistuksia, vaikka tuntuivat ainakin alkuun paljon närää herättävän tälläkin palstalla.

 

[jsavolai]

Lisenssi-homma on vähän kaksiteräinen miekka sillä se periaatteessa se mistä on kalisteltu Liigan suuntaan on eräällä lailla nyt sitten tulossa myös Mestikseen. Tokikaan samanlaista osakkuus ruljanssia ei liene tulossa(?).

Turvakaukalot on kyllä hieno homma, mutta kuten artikkelissakin sanotaan on niiden saaminen pitempiaikainen projekti ja siirtymäaikojen puitteissa mentäneen aika pitkään.

 

[karate Mauri]

Kaikinpuolin ihan hyviä uudistuksia, vaikka tuntuivat ainakin alkuun paljon närää herättävän tälläkin palstalla.

Eiköhän se närä herännyt lähinnä sen takia, että tämä sarja on muuten ihan helvetinmoisessa alennustilassa ja nämä puuhastelevat joidenkin videotaulujen kanssa. Tuskin noiden uudistusten hyvyyttä sinällään kukaan kiistää. Se vaan on niin, että nyt olisi kiireellisempääkin tekemistä.

 

[Pelicans81]

Eiköhän se närä herännyt lähinnä sen takia, että tämä sarja on muuten ihan helvetinmoisessa alennustilassa ja nämä puuhastelevat joidenkin videotaulujen kanssa. Tuskin noiden uudistusten hyvyyttä sinällään kukaan kiistää. Se vaan on niin, että nyt olisi kiireellisempääkin tekemistä.

Ja videotauluksi kelpaa sellanen malli kun Mikkelissä. Oltaisiin nyt saatana laitettu pakolliseksi ne kunnon mediakuutiot niin oltaisi katottu missä sitä sarjaa pelataan, nyt riittää ku hommaa 50 tuumasen plasman hallin toiseen seinää mistä ei mitään muutenkaan näy. Kouvolan hallissa on muuten joku 10 taulutelevisio joten meillä on jo mediakuutiot kondiksessa.

 

[vapaamatkustaja]

Taitaa olla mediakuutiot melkoista utopiaa Mestiksessä. Esimerkiksi Kajaanissa kattorakenteet tulevat heti vastaan ja tuskin esim. Lempäälässä tai Heinolassakaan tilanne on sen parempi. Mutta muutama vuosi sitten Kajaanissa oli kahden pelin kaksi 40 tuuman taulutelkkaria A-katsomon edessä, mutta ne otettiin syystä tai toisesta pois.

 

[karate Mauri]

Ja videotauluksi kelpaa sellanen malli kun Mikkelissä. Oltaisiin nyt saatana laitettu pakolliseksi ne kunnon mediakuutiot niin oltaisi katottu missä sitä sarjaa pelataan, nyt riittää ku hommaa 50 tuumasen plasman hallin toiseen seinää mistä ei mitään muutenkaan näy.

Joo tämä kanssa. Suorastaan naurettaviahan nuo videotaulut on vaikkapa Mikkelissä tai Joensuussakin, eihän niitä todellakaan kukaan katso. Mutta kun fyrkkaa ei ole kunnon mediakuutioihin, ja jollain tapaa pitää liigaa apinoida niin tultiin tähän. Onkohan Suomisarjan lisenssissä sitten vaatimuksena piirtoheitin ja vähintään kolme (3) eriväristä hyvin piirtävää tussia? Mene ja tiedä.

 

[Tuusa]

Joo tämä kanssa. Suorastaan naurettaviahan nuo videotaulut on vaikkapa Mikkelissä tai Joensuussakin, eihän niitä todellakaan kukaan katso.

Tähän vastaväite. Screeni toimii ainakin Mikkelissä varsin hyvin. Ihan hyvä lisä peleihin tuo on, mutta pakkohan siitäkin on näköjään inistä.

 

[karate Mauri]

Tähän vastaväite. Screeni toimii ainakin Mikkelissä varsin hyvin. Ihan hyvä lisä peleihin tuo on, mutta pakkohan siitäkin on näköjään inistä.

Sitten olkoon näin, itse olen Mikkelissä käynyt vain noin 10-15 kertaa matsissa, enkä ole ikinä taulusta perustanut.

Tosin ei se Mikkelin hyvin toimiva screeni yhtään paranna tätä asiaa, oikeastaan päin vastoin. Jos se siellä halliarkkitehtuurin vuoksi toimii hyvin niin jee, mutta sama ei todellakaan käänny automaattisesti muualle yhtä vaivattomasti. Lie sitten saatu tämä kuningasidea sellaisissa päissä, joissa ei ihan tuo muiden hallien tilanne ole ollut selvillä. Äkkiseltään väittäisin, että vähintään puoliin Mestis-halleista tuollainen screeni ei juurikaan tuo lisäarvoa, ainakaan hintansa vertaa.

Ja edelleenkin "ininän" kärki kohdistui muihin asioihin kuin screenin itsensä toimivuuteen tai toimimattomuuteen. Mikkeliläisvinkkelistä tämä sarja on varmaan tosi fantsu näin, se teille suotakoon. Suokaa tekin meille muille mahdollisuus kritisoida näitä hienoja uudistuksia.