Unkari

[PeteX]

Venäläiset miehittivät Unkarin toisen maailmansodan lopussa ja kyykyttivät sitä vuosikymmeniä mm. murskaamalla tankein Unkarin kansannousun -56. Silti jengi ottaa siellä kuivana kakkoseen venäläisiltä. Jonkinlaista Tukholman syndroomaa tuossa meiningissä on. Käynti psykiatrilla voisi auttaa.

 

[-Kantor-]

Unkari alkaa muistuttamaan päivä päivältä enemmän Valko-Venäjää. Tätäkö kansa siellä todella haluaa? Tuetaan haitallista populistista politiikkaa kunnes jossain vaiheessa huomataan, että valta ja rahat on kaapattu rikollisjoukon käsiin.

Kovasti sama suunta näyttää olevan myös mm. Georgiassa ja Slovakiassa. Georgiassa sentään (ymmärrettävästi) laitetaan hanttiin.

 

[Mikael Pelzfuss]

Unkarissa on muuten tapahtumassa jotain poikkeuksellista. Mielipidekyselyissä uusi puolue TIZSA on tehnyt nopeaa nousua ja jopa Fidezsin kannatus on ottanut vähän osumaa. Taustalla ovat viime aikojen skandaalit, sillä puolueen kärkinimi EU-vaaleissa on Peter Magyar, joka on eroamaan joutuneen oikeusministeri Judit Vargan ex-mies.

Pienellä tutkimuksella selvisi, että Magyar on entinen Fidezsin jäsen, mutta nyt vetää EU-myönteistä linjaa ja kritisoi Orbanin korruptiota yms. Ihan en kyllä itse ole vielä varma voisiko tämä kaveri olla opposition yhdistäjä ja oikeusvaltion pelastaja vai haluaako hän vain Orbaniksi Orbanin paikalle. Oli kuitenkin ehdottanut jossain, että johtavilla paikoilla pitäisi saada toimia vain rajoitetun ajan, mikä ei kuulosta kovinkaan ornbanilaiselta lähestymistavalta.

Edit. Kauppalehti on näköjään huomannut saman asian. Lisäsin linkin myös Politicon mielipidetiedustelusivulle.

 

[Wiljami]

Unkari alkaa muistuttamaan päivä päivältä enemmän Valko-Venäjää. Tätäkö kansa siellä todella haluaa? Tuetaan haitallista populistista politiikkaa kunnes jossain vaiheessa huomataan, että valta ja rahat on kaapattu rikollisjoukon käsiin.

Kovasti sama suunta näyttää olevan myös mm. Georgiassa ja Slovakiassa. Georgiassa sentään (ymmärrettävästi) laitetaan hanttiin.

Eikä kaikki tuotakaan huomaa missään vaiheessa, kun mediamonopoli on diktaattorin taskussa ja alamaisille toitotetaan että oikeasti niillä menee tosi hyvin ja suuri pieni putlerin puudeli on ainoa mikä suojelee LAPSIA HOMOTUKSELTA.

Unkarissa on muuten tapahtumassa jotain poikkeuksellista. Mielipidekyselyissä uusi puolue TIZSA on tehnyt nopeaa nousua ja jopa Fidezsin kannatus on ottanut vähän osumaa. Taustalla ovat viime aikojen skandaalit, sillä puolueen kärkinimi EU-vaaleissa on Peter Magyar, joka on eroamaan joutuneen oikeusministeri Judit Vargan ex-mies.

Pienellä tutkimuksella selvisi, että Magyar on entinen Fidezsin jäsen, mutta nyt vetää EU-myönteistä linjaa ja kritisoi Orbanin korruptiota yms. Ihan en kyllä itse ole vielä varma voisiko tämä kaveri olla opposition yhdistäjä ja oikeusvaltion pelastaja vai haluaako hän vain Orbaniksi Orbanin paikalle. Oli kuitenkin ehdottanut jossain, että johtavilla paikoilla pitäisi saada toimia vain rajoitetun ajan, mikä ei kuulosta kovinkaan ornbanilaiselta lähestymistavalta.

Edit. Kauppalehti on näköjään huomannut saman asian. Lisäsin linkin myös Politicon mielipidetiedustelusivulle.

Näistähän ei koskaan tiedä ja olihan Orbankin aikoinaan kovasti liberaali ja kehitysmyönteinen, sekä korruptiovastainen vaihtoehto neukkuajan tunkkaisille valtaapitäville. Toisaalta ihan sama vaikka haastaja olisi yhtä kyyninen paska kuin venäjänvihtori, kunhan veisi kannatusta fidezsiltä. Eikä sitä koskaan tiedä jos vaikka olisi oikeasti jollain regimen hyötyjällä välähtäisi että asioita voisi tehdä toisinkin ja reilummin jaettavasta kakusta jäisi itsellekin enemmän loppupeleissä.

Joka tapauksessa jo se että Magyar on päätynyt pääperkeleeksi orbaniittien äärimmäisen paskaisiin vaalijulisteisiin (suoraan korkeimpana nukkena siellä von der Leyenin ja juutalaisten langoissa, ihan parhaan natsimeiningin mukaisesti, kuten nämä itäpaskan palkkalaiset quislingit ja itäpaska itsekin toki operoivatkin) tarkoittaa että sitä soisi äänestettävän Unkarissa todella ahkerasti.

 

[Axbor Nocturne]

Pientä mielenilmausta torilla

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/1799455389395681364

 

[I am not Jesus]

Pientä mielenilmausta torilla

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/1799455389395681364

Upeeta katsottavaa kyllä! Antaa toivoa orbanisaation väliaikaisuudesta.

 

[Ann Arbor]

Unkarin kokoisessa maassa ja Budapestin kokoisessa kaupungissa kyllä saa ison mielenosoittajajoukon aikaan, etenkin kun pääkaupunki on muuta maata liberaalimpi.

Valitettavasti näyttää edelleen siltä, että se tyypillisin István Nagy kyllä Orbanin politiikkaa kannattaa. Toivon mukaan muutos olisi kuitenkin tapahtumassa. Seuraavat vaalit ovat vuonna 2026.

 

[BitterX]

Unkarin kokoisessa maassa ja Budapestin kokoisessa kaupungissa kyllä saa ison mielenosoittajajoukon aikaan, etenkin kun pääkaupunki on muuta maata liberaalimpi.

Valitettavasti näyttää edelleen siltä, että se tyypillisin István Nagy kyllä Orbanin politiikkaa kannattaa. Toivon mukaan muutos olisi kuitenkin tapahtumassa. Seuraavat vaalit ovat vuonna 2026.

Nyt ei puhuta enää mistään normi-mielenosoituksesta Budapestinkaan kokoisessa kaupungissa.

Tuolla on puoli miljoonaa ihmistä, joka on kokoluokaltaan sama kuin Kiovan Euromaidan, vaikka Budapest on pienempi kaupunki kuin Kiova ja Unkari paljon pienempi maa kuin Ukraina.

Helsingin kaikkien aikojen suurin mielenosoitus on alle kymmenesosa tuosta. Tämän vuoden Pridesta on tulossa mahdollisesti Helsingin kaikkien aikojen suurin, jos siihen osallistuu ennakoidun verran väkeä eli 50 000.

 

[Cloaca Maxima]

Tulokas rohmusi yllättävän äänisaaliin Unkarissa – ”Tämä tulos on Orbanin vallan tehtaan Waterloo”

Pääministeri Viktor Orbanin hallinnon entinen sisäpiiriläinen johdatti puolueensa vaalitulokseen, jota mielipidemittaukset eivät osanneet ennakoida.

www.is.fi

Miten realistisena täällä asiantuntijat pitävät pysyvämpää muutossa Unkarissa ja eritoten tähdäten noihin kahden vuoden päästä pidettäviin vaaleihin?

 

[lemponen]

Tulokas rohmusi yllättävän äänisaaliin Unkarissa – ”Tämä tulos on Orbanin vallan tehtaan Waterloo”

Pääministeri Viktor Orbanin hallinnon entinen sisäpiiriläinen johdatti puolueensa vaalitulokseen, jota mielipidemittaukset eivät osanneet ennakoida.

www.is.fi

Miten realistisena täällä asiantuntijat pitävät pysyvämpää muutossa Unkarissa ja eritoten tähdäten noihin kahden vuoden päästä pidettäviin vaaleihin?

En ole asiantuntija, mutta keittiöpsykologina tai nojatuolikenraalina sanoisin, että kysymys lienee, että miten kovia konsteja Orban käyttää torjuakseen entisen puoluetoverin vallantavoittelun? Käyttääköhän Orban Magyariin jo aiemmin nähtyjä konsteja vai löytyykö työkalupakista vielä kovempia, esim. Venäjältä tuttuja konsteja? Ollaan kyllä Unkarin kanssa mielenkiintoisten asioiden äärellä.

 

[Kilgore Trout]

Kunnon sakot Unkarille, toivottavasti eivät taivu ainakaan heti. Milli päivässä on kaikki kotiin päin:

Unkarin on maksettava 200 miljoonan sakko, koska maa ei ole muuttanut EU-lainsäädäntöä rikkovia maahanmuuttolakejaan, EU:n tuomioistuin linjasi tänään torstaina.

Lisäksi Unkarin on maksettava miljoona euroa sakkoa joka päivä niin kauan, kunnes maa on tehnyt tuomioistuimen vaatimat muutokset maahanmuuttopolitiikkaansa.

EU:n tuomioistuin määräsi Unkarille miljoonasakot

Sakot määrättiin, koska Unkari ei ole muuttanut EU-lainsäädäntöä rikkovia maahanmuuttolakejaan.

yle.fi

 

[hammer lynx]

Kunnon sakot Unkarille, toivottavasti eivät taivu ainakaan heti. Milli päivässä on kaikki kotiin päin:

Unkarin on maksettava 200 miljoonan sakko, koska maa ei ole muuttanut EU-lainsäädäntöä rikkovia maahanmuuttolakejaan, EU:n tuomioistuin linjasi tänään torstaina.

Lisäksi Unkarin on maksettava miljoona euroa sakkoa joka päivä niin kauan, kunnes maa on tehnyt tuomioistuimen vaatimat muutokset maahanmuuttopolitiikkaansa.

EU:n tuomioistuin määräsi Unkarille miljoonasakot

Sakot määrättiin, koska Unkari ei ole muuttanut EU-lainsäädäntöä rikkovia maahanmuuttolakejaan.

yle.fi

Eu-parlamentissa voisivat aloittaa kollektiivisesti räntin Unkarin mepeille: Painukaa vittuun täältä kun ette tänne kuulu.

Myös erottamisprosessi pitäisi saada alulle ja sama Naton osalta.

 

[Ann Arbor]

Kansainväliset suhteet | Ministeri Valtonen: Orbán ei edusta Moskovassa EU:ta – vierailu tuomittu ympäri Eurooppaa

Orbánin vierailu on tuomittu ympäri Eurooppaa. Pääministeri itse sanoo Unkarin olevan maanosan viimeinen maa, ”joka voi puhua kaikkien kanssa”.

www.hs.fi

Orban vierailulla Venäjällä. Alatyyliset ilmaukset jätän tällä kertaa välistä, mutta onhan tuo Unkarin pääministeri kerrassaan yksi aikamme vahingollisimmista ihmisistä Euroopalle.

 

[Kilgore Trout]

Kansainväliset suhteet | Ministeri Valtonen: Orbán ei edusta Moskovassa EU:ta – vierailu tuomittu ympäri Eurooppaa

Orbánin vierailu on tuomittu ympäri Eurooppaa. Pääministeri itse sanoo Unkarin olevan maanosan viimeinen maa, ”joka voi puhua kaikkien kanssa”.

www.hs.fi

Orban vierailulla Venäjällä. Alatyyliset ilmaukset jätän tällä kertaa välistä, mutta onhan tuo Unkarin pääministeri kerrassaan yksi aikamme vahingollisimmista ihmisistä Euroopalle.

”Unkarista tulee vähitellen viimeinen Euroopan maa, joka voi puhua kaikkien kanssa”, Orbán piikitteli eurooppalaisia kumppaneitaan Ria Novostin mukaan.

Ainahan puhua voi, mutta kuka enää kuuntelee?

 

[Ann Arbor]

Kommentti: Viktor Orbán on Putinin juoksupoika

Putinin vieraaksi Moskovaan perjantaina matkannut Viktor Orbán haluaa Ukrainan alistuvan rauhaan Venäjän ehdoilla. Samalla hänen toimintansa horjuttaa Ukrainaa tukevien maiden viestiä yhtenäisyydestä, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Heikki Mulari.

www.iltalehti.fi

Useat EU-johtajat tuomitsivat jo torstaina Orbánin matkan ja painottivat, että hänellä ei ole valtuuksia neuvotella tai keskustella Putinin kanssa EU:n puolesta.

Orbán on jo kauan ollut Putinille hyödyllinen idiootti. Orbán pyrkii esittämään itsensä puolueettomana rauhanneuvottelijana samalla Kremlin viestejä toistellen, eikä se ole jäänyt huomaamatta keneltäkään.

Kesäkuun puolivälissä Sveitsissä järjestetty Ukrainan rauhankonferenssi ei näytä merkitsevän Orbánille yhtään mitään, vaikka Unkarin edustajat kokouksessa mukana olivatkin. Kokouksen päätteeksi yli 80 maata julisti, että Ukrainan alueellinen koskemattomuus ja suvereniteetti ovat lähtökohta rauhalle.

Orbánin toiminta on keskisormen osoitus kaikille niille maille, jotka pyrkivät sodan ratkaisemiseen Ukrainan pyrkimykset huomioon ottaen.

Unkarilainen mentaliteetti, mitä tulee politiikkaan ja kansainvälisiin suhteisiin voi erota keskimäärin meikäläisestä, mutta todellako maassa tällainen julkisuus nähdään hyvänä asiana?

 

[Hauntti]

Unkarilainen mentaliteetti, mitä tulee politiikkaan ja kansainvälisiin suhteisiin voi erota keskimäärin meikäläisestä, mutta todellako maassa tällainen julkisuus nähdään hyvänä asiana?

Pääkaupungin ulkopuolella ilmeisesti maan nykyinen linja ja Orban ihan kovassa huudossa. Unkari on aika erikoinen maa.

 

[Wiljami]

Ilmeisesti Kiina on ennakkoperinyt itänaapurimme konkurssipesältä myös putlerin pikku piskin, kun Orban on jatkanut hännystelymatkaansa Pekingiin. Siellä tuo pustanpuudeli on jatkanut EU:n puheenjohtajamaan pikkuhitlerin ominaisuudessa "kolmansien rauhanneuvotteluiden" pitämistä. Nuo rauhanneuvottelut ovat siitä kivoja naapurimme diktaattorille, sekä omistajalleen, että kun ainoastaan samanmieliset neuvottelee, niin tuloksia ja julkilausumiakin syntyy vaivattomasti. Toki sieltä puuttuu neuvottelupöydästä mm. itänaapurimme Kiinan tuella käymän kansanmurhayritelmän kohde, sekä koko sivistysmaailma, mutta nämä nyt on näitä pikkuasioita jotka voi helposti unohtaa kun mm. itäterroristien hevosnaamainen ulkoministeri määkii uhriutumismantraa kuinka "kyllä terroristiraiskaajat ihan mielellään rauhan tekisivät mutta kun USA ja natsit ja juutalaiset ja kaikki". Luonnollisesti se "rauha" olisi ns. russkii mir, eli samaa rauhaa mitä vaikkapa juutalaisilla oli edellisten natsien keskitysleireillä, mutta tuokin on niitä pikkuasioita joista muistuttelu on ikävää tönimistä ja vastakkainasettelun ja sodan lietsontaa.

 

[Sj991]

Miten vitussa me voidaan olla niin munattomia äpäriä että annetaan ton vitun Unkarin olla samassa vitun EU:saa meidän kanssa!!!???!??!!?!!?!

Seuraava populisti joka huutaa täyteen kurkkuun että Unkari vittuun EU:sta saa minun ääneni ihan sama onko populisti kommunisti vai natsi.

Onhan tämä nyt ihan vitun säälittävää. Unkarista ei ole mitään hyötyä EU:lle millään tavalla ja silti me pidetään se mukana vaikka se käy Venäjällä treffeillä huutamassa put-in.

 

[Imagined]

Orbani ja fidez valittiin Unkarissa muistaakseni erittäin tiukan tuloksen jälkeen pressaksi, että luulisi sielläkin olevan aika monella nyt mitta täynnä tuohon hommaan. Millonka siellä nyt seuraavat vaalit onkaan? Viime aikaiset kannatusten mittaukset euroopassa, eivät ole kuitenkaan olleet mitään menestyksiä näille venäjän rahoilla toimiville oikeusvaltiota murentaville tahoille. eikä persuille.

Pitäähään demokratiaakin testata välillä ja näistä vaikeuksista kun selviytyy niin entistä vahempana eteen päin.

 

[Erkka Lapanen]

Orbani ja fidez valittiin Unkarissa muistaakseni erittäin tiukan tuloksen jälkeen pressaksi, että luulisi sielläkin olevan aika monella nyt mitta täynnä tuohon hommaan.

Orban saattaa hyvinkin olla niitä ainoita eurooppalaisia johtajia jotka liittyivät voittajien puolelle jo etukäteen. Kaveeraaminen Trumpin ja Putinin kanssa ei välttämättä osoittaudu huonoksi valinnaksi. Uutisointi ainakin Suomessa on Orbania kohtaan hyvin yksipuolista eikä hänen motiivejaan ole juurikaan missään avattu. Vanha totuus "know our enemy" ei ainakaan Orbanin kohdalla päde. Eikä Trumpin. Leimataan vaan hulluiksi ja vähä-älyisiksi niin asiaa ei tarvitse sen enempää avata. Helppoa.

 

[Lepranmies]

Orban saattaa hyvinkin olla niitä ainoita eurooppalaisia johtajia jotka liittyivät voittajien puolelle jo etukäteen. Kaveeraaminen Trumpin ja Putinin kanssa ei välttämättä osoittaudu huonoksi valinnaksi. Uutisointi ainakin Suomessa on Orbania kohtaan hyvin yksipuolista eikä hänen motiivejaan ole juurikaan missään avattu. Vanha totuus "know our enemy" ei ainakaan Orbanin kohdalla päde. Eikä Trumpin. Leimataan vaan hulluiksi ja vähä-älyisiksi niin asiaa ei tarvitse sen enempää avata. Helppoa.

Kaveeraaminen Trumpin kanssa on ihan järkevää, koska hänen kanssaan on vain tultava toimeen. Eikä hän ole millään tavalla samanlainen sekopää kuin tämä Venäjän johtaja. Mutta Putinin kaverina ei tarvitse yhdenkään hölmöläisen olla. Korkeintaan täytyy pitää jonkinlaista keskusteluyhteyttä mutta minkäänlainen "lämpimien" välien luominen on vain ja ainoastaan typerää ja se pelaa suoraan Putinin pussiin.

 

[Kampeaja]

Orban saattaa hyvinkin olla niitä ainoita eurooppalaisia johtajia jotka liittyivät voittajien puolelle jo etukäteen. Kaveeraaminen Trumpin ja Putinin kanssa ei välttämättä osoittaudu huonoksi valinnaksi. Uutisointi ainakin Suomessa on Orbania kohtaan hyvin yksipuolista eikä hänen motiivejaan ole juurikaan missään avattu. Vanha totuus "know our enemy" ei ainakaan Orbanin kohdalla päde. Eikä Trumpin. Leimataan vaan hulluiksi ja vähä-älyisiksi niin asiaa ei tarvitse sen enempää avata. Helppoa.

En minä ole havainnut mediassa ainakaan minään päälinjana Orbanin Putin-nuoleskelun kritisoinnissa Orbanin mahdollista vähä-älyisyyttä tai hulluutta. Onpahan "vain" kritisoitu sitä, että hän on vihollisen puolella.

 

[Purkan Jauhaja]

Uutisointi ainakin Suomessa on Orbania kohtaan hyvin yksipuolista eikä hänen motiivejaan ole juurikaan missään avattu.

Motiivina lienee olla autoritäärinen johtaja niin pitkään kuin henki pihisee. Se onnistuu Venäjän ja Kiinan tuella, jos EU:n tuki vähenee. Onhan Orban edelleen todella suosittu Unkarissa, etenkin maaseudulla. Vähän sama homma siis kuin esim. Turkissa. Hesari teki todella hyvän jutun Unkarin tilanteesta tämän vuoden tammikuussa. Taitaa olla maksumuurin takana tosin.

HS Unkarissa | Unkarin maaseudulla kuulee salaliittoteorian Suomesta – Viktor Orbán valitsi leirinsä, ja nyt eurooppalaisten pinna alkaa katketa

Suomen ja Unkarin välinen lämmin suhde on enää muisto, ja pääministeri Viktor Orbánia pidetään EU:ssa änkyränä. Kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen jäljitti Orbánia kysyäkseen, miksi hän on vienyt Unkarin osaksi autoritaaristen maiden leiriä.

www.hs.fi

 

[Erkka Lapanen]

Motiivina lienee olla autoritäärinen johtaja niin pitkään kuin henki pihisee. Se onnistuu Venäjän ja Kiinan tuella, jos EU:n tuki vähenee. Onhan Orban edelleen todella suosittu Unkarissa, etenkin maaseudulla. Vähän sama homma siis kuin esim. Turkissa.

Sama se on Suomessakin. Persut ei juhli Helsingissä mutta maaseutu onkin eri juttu.
Unkarilaisilla on Neuvosto ajoista syvät arvet mutta silti Putin kiinnostaa. Sitä asiaa soisi täällä avattavan vähän lisää. Sielläpäin ollaan totuttu ja siellä halutaan vahvaa johtajuutta. Ja sitä Orban edustaa.

 

[Dino]

Unkarilaisilla on Neuvosto ajoista syvät arvet mutta silti Putin kiinnostaa. Sitä asiaa soisi täällä avattavan vähän lisää. Sielläpäin ollaan totuttu ja siellä halutaan vahvaa johtajuutta. Ja sitä Orban edustaa.

Se saattaa olla tällainen monimutkainen, riippuvuussuhteiltaan aika sekava ja ristiriitainen, globaali maailma aika pelottava paikka neuvostoaikaan eläneille. Vaikka se systeemi oli ihan hirvittävä, niin aika moni entinen ex-neuvostokansalainen on sanonut että se oli myös tavallaan helppo ja yksinkertainen. Käskyt tuli jostakin ja teit vaan niin kuin käskettiin ja yritit pärjäillä siinä omassa pienessä maailmassasi. Itse ei tarvinnut hirveästi ajatella ja miettiä jotain monimutkaisia globaaleja riippuvuussuhteita.

Nämä maat hyppäsivät suoraan markkinatalouteen aika erilaisesta systeemistä, ja markkinatalous ei ole reilu ja tasapuolinen kaikille, joten siellä osa porukasta jäi aika orpona katselemaan kun terävämmät ja/tai härskimmät alkoivat vetää välistä, ja siinä saattoi tästä läntisestä systeemistä jäädä monelle aika paskan maku suuhun. EU-jäsenyyden myötä lupailtiin kaikenlaista, mutta on tainnut näissäkin korruptio vetää aika paljon välistä jolloin EU-jäsenyys ei ole välttämättä näkynyt tällaiselle ulkokehälle jääneelle rivikansalaiselle kovinkaan onnistuneena valintana. Ja jopa se paska neuvostosysteemikin saattaa yksinkertaisuudessaan tuntua paremmalta - varsinkin jos ja kun aika on jo ehtinyt kullata muistoja.

Tuohon otolliseen maaperään kun Orbanin kaltaiset opportunistit osaavat heittää vähän siementä itämään, niin eipä ihme että näitä Orbanin kaltaisia veijareita on noussut muuallakin.